Jak dojít k probuzení?

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 12. čer 2012 11:04:00

Honzam píše:
Návštěvník píše:
Když rozpozná, že je snícím, tak se neprobudila.

Neprobudila. Snová osoba se nemůže probudit, protože je iluzí ve vědomí Snícího. Uvědomí si to Snící.

Je to užitečná paralela pro ty, kdo usilují o probuzení ze sna iluze s představou, že se oni sami se k něčemu probudí.


Proč iluzí? Snící = Sen

Snící je vědomí, a to není snem. Moje vědomí sen neosobně pozoruje a zaznamenává jeho průběh. Bylo by možné si ráno vzpomenout na sen, který se mi v noci zdál, kdyby tohle vědomí nebylo v každém snu přítomné ?
Návštěvník
 

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 12. čer 2012 11:45:00

Mysl a vědomí
Jaký je vztah mysli a vědomí? Proč se zdá, že nejsme schopni mysl překročit?
Co je mysl a co je vědomí? Liší se od sebe? Jestliže se ptáte, jaký je vztah mysli a vědomí, naznačuje to – nebo ne? – že existují dvě odlišné entity či dva odlišné pohyby. Nejdříve musíme společně zvážit, co je mysl, protože na tomto principu přemýšlení se zakládá veškeré naše chování a jednání. Mysl je součástí našich emocí, pocitů, reakcí a také rozpoznáním těchto reakcí. A co je vědomí? Být si něčeho vědom, uvědomovat si, být schopen rozpoznat a pochopit – to je sféra, v níž funguje mysl, a to je více či méně tím, co míníme vědomím.
Tazatel se ptá: jaký je vztah těchto dvou entit? Veškerá naše činnost je založena na mysli s jejími obrazy, vzpomínkami na minulost či projekcemi do budoucna a nesmírnou technologickou, psychickou i fyzickou aktivitou v každém směru. Naše vztahy jsou založeny na mysli, která utvořila naši představu o druhém člověku a představu druhého člověka o vás. Tato mysl zcela jistě vychází z poznatků, zkušeností a paměti. Reakcí této paměti je přemýšlení. A zkušenosti, poznatky, paměť a pohyb myšlenek jsou hmotným procesem. Mysl je tedy vždy omezena, protože poznatky jsou vždy omezené. Úplné vědomosti neexistují – s výjimkou ukončení vědomostí, což je jiná záležitost. Proto tam, kde dochází k činnosti vědomostí a pohybu paměti, je mysl omezená, konečná a jednoznačná.
A jakou roli hraje mysl ve vědomí? Všechny vědomosti, které jsme nashromáždili, všechny prožitky, nejenom osobní, ale také kolektivní vzpomínky, genetické reakce, zkušenosti nahromaděné generací za generacemi, všechna dřina, úzkost, strach i rozkoš, dogmata, víry, lpění, bolest smutku – všechno toto je naším vědomím. Můžete navrstvovat ještě další možnosti, nebo se od nich distancovat, ale stále to bude pohybem mysli coby vědomí. Někdo může říci, že existuje nadvědomí, avšak i to je součástí mysli. Vědomí je v neustálém pohybu, rozpadá se na já a Já. Naše vědomí je utvářeno svým obsahem. Čím je naše vědomí bez tohoto obsahu? Existuje vědomí, jež se totálně odlišuje od toho, co je utvářeno nejrůznějšími činnostmi mysli? Aby se člověk dostal do tohoto bodu, musí zjistit, zda může mysl utichnout – nikoliv dočasně a nikoliv jako prodleva mezi dvěma myšlenkami či v období ticha. Může kdy mysl utichnout? To je potíž oněch vážných lidí, kteří ji tak intenzivně zkoumají prostřednictvím meditace. Může mysl, jež je tak nesmírně mocná, která má za sebou obrovské množství energie, energie vytvořené za tisíce let – ve vědecké oblasti, ekonomických, náboženských, společenských a osobních oblastech – může veškerá tato aktivita utichnout? To znamená: mohou tyto záležitosti, z nichž mysl vybudovala vědomí, z nichž jsme stvořeni, které jsou obsahem vědomí, skončit?
Proč to chceme skončit? Jaké pohnutky se ukrývají za touto destruktivní touhou zničit mysl? Je to proto, že jsme pro sebe objevili, že mysl pod tíhou neskutečné dřiny vytváří tak obrovský strach z budoucnosti, minulosti i přítomnosti a vyvolává pocit naprosté izolace a opuštěnosti?
Jestliže si položíte otázku, zda může mysl utichnout, pak hledáte metodu, jak ji zneškodnit. Pokud den za dnem cvičíte, samotné toto cvičení mysl přirozeně posiluje. Co má tedy člověk dělat? Uvědomuje si podstatu mysli, její povrchnost a její intelektuální hry. Chápe, jak mysl rozděluje – podle národnosti, náboženské víry a tak dále. Nahlíží neutuchající konflikt, jenž mysl od okamžiku našeho narození až do chvíle naší smrti vytváří. Je toto důvod, proč chcete mysl zničit? Člověk musí mít v pohnutkách, proč chce mysl zničit, jasno – je-li to možné – poněvadž motiv bude mít hlavní řídící slovo. Člověk může žít v iluzi, že mysl byla zničena. Mnoho lidí tak žije, avšak tato iluze je jen další projekcí mysli, která touží zničit sebe samu.
Mysl a věci, které mysl vytvořila coby vědomí a jeho obsah – může toto všechno skončit? Jestliže přednášející řekne, že ano, jakou to má pro vás hodnotu? Vůbec žádnou. Může ale člověk rozpoznat podstatu vědomí a pohyb mysli jako hmotný proces a pozorovat jej – může to udělat?
Může člověk pozorovat pohyb mysli nikoliv jako pozorovatel, který se dívá na mysl, ale tak, aby si mysl sama uvědomila svůj pohyb; probuzení mysli a mysl sama pozorující svůj pohyb? Vezměte si velmi jednoduchý příklad – chamtivost. Pozorujte, jak ve vás vzniká, a pak se sami sebe zeptejte: „Liší se pozorovatel, přemýšlející, od mysli?“ Pozorovat myšlení je velmi snadné. Oddělím se coby pozorovatel a pozoruji své myšlení. Většina z nás to dělá. Toto rozdělení je však iluzorní a klamné, protože ten, kdo přemýšlí, se nachází za myslí. Může tedy pozorovatel při svém pozorování chybět? Pozorovatel, přemýšlející je minulostí – vzpomínky, poznatky, zkušenosti a vše, co nashromáždil v čase, je pozorovatelem. Pozorovatel pojmenuje reakci jako chamtivost a tím, že ji pojmenuje, je již polapen v minulosti. Samotným pojmenováním reakce, které říkáme chamtivost, jsme již pozorovali v minulosti. Co se však děje, pokud nedochází k pojmenovávání, ale k ryzímu pozorování, v němž neexistuje rozdělení na pozorovatele a pozorované, přemýšlejícího a myšlené, prožívajícího a prožívané? Jsme podmíněni tak, abychom tento rozdíl mezi pozorovatelem a pozorovaným vytvářeli, a proto podstupujeme takové potíže, abychom to, co pozorujeme, ovládali. Jsem chamtivý, to je reakce. My však říkáme: „Liším se od chamtivosti, a mohu ji tedy ovládat, mohu s ní pracovat, mohu ji potlačit, užívat si ji a něco s ní udělat.“ Skutečností je, že přemýšlející je myslí. Ten, kdo přemýšlí, neexistuje bez mysli.
Pozorujte tedy bez minulých vzpomínek a reakcí, které se okamžitě v pozorování promítají. Jenom pozorujte – bez výběru a bez motivů. Budete-li se tím zabývat intenzivně, shledáte, že mysl utichá. Mysl je pohybem a čas je pohybem – čas je tedy myslí. Toto je skutečná meditace: mysl, jež pozoruje svůj vlastní pohyb a která sleduje, jak vzniká, jak vytváří představu a jak se touto představou zabývá. Znamená to pozorovat tak, že nerozeznáváte, co pozorujete. Abychom to velmi zjednodušili: pozorujte strom, aniž byste jej pojmenovávali a aniž byste uvažovali, k čemu jej lze využít – pouze jej pozorujte. Pak rozdíl mezi vámi a stromem zmizí. Nestanete se však stromem, doufám, že ne! Slovo s neurotickými reakcemi vytváří rozdělení. Může tedy člověk pozorovat svou manželku nebo někoho jiného beze slov, a tedy bez představ a všech vzpomínek na tento vztah? Může jenom pozorovat? Neutichla pak mysl v tomto pozorování, které je naprostou pozorností? Toto vyžaduje velikou pozornost, vyžaduje to pozorovat krok za krokem jako vědec, který vše sleduje velmi, velmi pečlivě. Jestliže toto člověk činí, mysl utichne, a čas se tak zastaví.
Jiddu Krishnamurti
Návštěvník
 

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod teonik » úte 12. čer 2012 13:22:43

Jiddu mám rád
jen bych uvedl,že může být model s jen vědomím,nebo s vědomím jako podkladem a myslí jako pohybovým činitelem,kladoucím do vědomí projev

jaký model si vyberu,je jedno,funkční jsou všechny,protože je jich i víc

když se bavím s člověkem,který ví v jakém modelu se pohybuje,brzy se shodneme,i když já třeba se pohybuji v jiném modelu
ten,který považuje svůj model za jedinou pravdu se už ale se mnou neshodne
Ja krásné,když vše kolem svítá-také svítat

JSEM-SILOU PŘEDSTAVIVOSTI!
........................................................
teonik
 
Příspěvky: 821
Registrován: sob 12. lis 2011 8:18:16
Bydliště: havířov

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod Honzam » sob 16. čer 2012 17:29:09

Návštěvník píše:
Honzam píše:Proč iluzí? Snící = Sen

Snící je vědomí, a to není snem. Moje vědomí sen neosobně pozoruje a zaznamenává jeho průběh. Bylo by možné si ráno vzpomenout na sen, který se mi v noci zdál, kdyby tohle vědomí nebylo v každém snu přítomné ?


Moje vědomí sen neosobně pozoruje. :confused:

Sám sen je jeho pozorováním. Sen je přítomný ve vědomí.
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 1649
Registrován: pon 19. zář 2011 22:39:51

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod praktik » pon 18. čer 2012 21:23:23

Honzam píše:
Návštěvník píše:
Honzam píše:Proč iluzí? Snící = Sen

Snící je vědomí, a to není snem. Moje vědomí sen neosobně pozoruje a zaznamenává jeho průběh. Bylo by možné si ráno vzpomenout na sen, který se mi v noci zdál, kdyby tohle vědomí nebylo v každém snu přítomné ?


Moje vědomí sen neosobně pozoruje. :confused:

Sám sen je jeho pozorováním. Sen je přítomný ve vědomí.

No člověk sní a jeho "lidské" vědomí pozoruje sen, který se mu v noci zdá. I když si jeho snová postava to ve snu přítomné "lidské" vědomí neuvědomuje.

Analogicky by se dalo říct, že kosmické Vědomí pozoruje Svůj sen, včetně /iluzorního/ tvaru člověka + sebe coby omezeného "lidského" vědomí - vědomí, které si uvědomuje jen to, na co padne jeho zrak, nebo co uslyší, co ho napadne, atd atd. Je to dočasně omezené "lidské" vědomí, protože se omezuje jen na svůj lidský tvar, jeho vjemy, myšlenky a pocity.
praktik
 

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod Honzam » stř 20. čer 2012 20:01:17

Jaký je rozdíl mezi sněním a pozorováním? Je pozorování součást snu? Něco jako snění o pozorování snu?
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 1649
Registrován: pon 19. zář 2011 22:39:51

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod Jarda Malej » čtv 21. čer 2012 9:52:26

Jaký je rozdíl mezi sněním a pozorováním? Je pozorování součást snu?

Pozorujeme přítomnost snu. Jeho prostředí, okolnosti, ..sebe.

:)
Jarda Malej
 

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod teonik » čtv 21. čer 2012 10:06:25

rozdíly mezi sněním a pozorováním

záleží,jaxi definuješ co je to snění a co pozorování

pro mě snění je podmnožina pozorování

kvalita snění je odvislá od kvality pozorování

tady v 3D je snění a pozorování pro mě skoro totéž

nepátrám,zda sním nebo pozoruji,spíš se zajímám:Kdo sní či pozoruje a zároven si užívám snění-pozorování,nebude to věčně...
Ja krásné,když vše kolem svítá-také svítat

JSEM-SILOU PŘEDSTAVIVOSTI!
........................................................
teonik
 
Příspěvky: 821
Registrován: sob 12. lis 2011 8:18:16
Bydliště: havířov

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod konec zvonec » pát 24. srp 2012 9:42:25

Honzam píše:Jaký je rozdíl mezi sněním a pozorováním? Je pozorování součást snu? Něco jako snění o pozorování snu?


Sneni je v poradku. Sneni je sneni, ktere se deje v prostoru Pozorovani. Sneni je vlastne iluze zalozena na existenci toho kdo sni. Kdyz nebude ten kdo by snil, co se stane se snenim?

Pozorovani neni soucast snu. Sen je soucasti Pozorovani. Pozorovani neznamena ze nekdo pozoruje. Je to neosobni. Pozorovani probiha aniz by ho nekdo delal.

Ano! :))) Sneni o pozorovani. Sneni je jen myslenka. Pozorovani je jen myslenka. Jsou to vyrazy pro neco co nelze uchopit ani fyzicky ani mentalne. Proste to je.
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod Jarda Malej » pát 24. srp 2012 10:35:02

Pozorovani neni soucast snu.
Sen je soucasti Pozorovani.
Pozorovani neznamena ze nekdo pozoruje.
Je to neosobni.
Pozorovani probiha aniz by ho nekdo delal.

Sneni je jen myslenka.
Pozorovani je jen myslenka.


;)
Jarda Malej
 

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod konec zvonec » pát 24. srp 2012 11:19:47

Jarda Malej píše:
Pozorovani neni soucast snu.
Sen je soucasti Pozorovani.
Pozorovani neznamena ze nekdo pozoruje.
Je to neosobni.
Pozorovani probiha aniz by ho nekdo delal.

Sneni je jen myslenka.
Pozorovani je jen myslenka.


;)

co znamena to mrkani? nejsem telepat. muzes byt prosim srozumitelnejsi?
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

mrkni na to.

Nový příspěvekod Jarda Malej » pát 24. srp 2012 11:51:45

Nemyslím Josefe že bys měl být telepat.
Proto jsem v citaci tvého příspěvku barevně zdůraznil dvě myšlenky,
které spolu zatím moc nekamarádí.

;)
Jarda Malej
 

Re: mrkni na to.

Nový příspěvekod konec zvonec » pát 24. srp 2012 11:59:06

Jarda Malej píše:Nemyslím Josefe že bys měl být telepat.
Proto jsem v citaci tvého příspěvku barevně zdůraznil dvě myšlenky,
které spolu zatím moc nekamarádí.

;)


aha. nevedel jsem ze tady se nekamaradstvi vyjadruje barvou. pomalu si teprve zvykam na zdejsi zvyklosti. :)
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Ahoj

Nový příspěvekod Jarda Malej » pát 24. srp 2012 12:06:22

..pomalu si teprve zvykam na zdejsi zvyklosti.

Jdeš-li cestou zvykání si na zvyklosti, tak hodně štěstí.



:)
Jarda Malej
 

Re: Ahoj

Nový příspěvekod konec zvonec » pát 24. srp 2012 12:10:37

Jarda Malej píše:
..pomalu si teprve zvykam na zdejsi zvyklosti.

Jdeš-li cestou zvykání si na zvyklosti, tak hodně štěstí.



:)


jdu. a proto kdyz necemu nerozumim, tak se zeptam.
jiste je ze az priste pouzijes dve barvy, tak budu vedet ze jde o nekamaradstvi oznaceneho.
co jineho mi zbyva, kdyz chci s tebou komunikovat.
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: Jak dojít k probuzení?

Nový příspěvekod konec zvonec » pát 24. srp 2012 12:15:26

Kód: Vybrat vše
Pozorovani je jen myslenka. x Pozorovani probiha aniz by ho nekdo delal


ok pokusim se vysvetlit.

ze pozorovani se proste deje je asi jasne.
ano i pozorovani je jen myslenka. je to jen slovo, ktere vyslo z jazyka zalozenem na konceptu ja, v nemz pozorovani je spojeno s pozorovatelem.
chtel jsem tim rict ze i kdyz tak jak je pouzivano zde, je jiste mysleno tak jak to je, je stale jen myslenka. doslova. myslenka. ukazatel.
pro mne je dulezite byt si toho vedom. protoze ukazatel muze byt pak zamenen za cil cesty.
proto jsem to tak napsal.
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

xxx

Nový příspěvekod Jarda Malej » pát 24. srp 2012 12:33:33

jiste je ze az priste pouzijes dve barvy, tak budu vedet ze jde o nekamaradstvi oznaceneho.
co jineho mi zbyva, kdyz chci s tebou komunikovat.

Možná Josefe zbývalo přečíst ještě jednou ty dvě myšlenky o kterých jsem ti řekl že jsou ve vzájemném nesouladu
(a pro přehlednost je označil různými barvami)
..a trochu o nich pouvažovat.
To přirozeně za předpokladu že by jsi se mnou chtěl komunikovat.

:)

..ano i pozorovani je jen myslenka.

Jsi si tím jistý? Na tvém místě bych si to ještě prověřil.
Mohlo by to být přínosnější, než povídání si o tom, jak to vypadá v osvícení.
Protože pátráním po posledním pozorovateli by se mohla dostavit vlastní zkušenost.

:)
Jarda Malej
 

Re: xxx

Nový příspěvekod konec zvonec » pát 24. srp 2012 12:50:18

Jarda Malej píše:
jiste je ze az priste pouzijes dve barvy, tak budu vedet ze jde o nekamaradstvi oznaceneho.
co jineho mi zbyva, kdyz chci s tebou komunikovat.

Možná Josefe zbývalo přečíst ještě jednou ty dvě myšlenky o kterých jsem ti řekl že jsou ve vzájemném nesouladu
(a pro přehlednost je označil různými barvami)
..a trochu o nich pouvažovat.
To přirozeně za předpokladu že by jsi se mnou chtěl komunikovat.

:)

..ano i pozorovani je jen myslenka.

Jsi si tím jistý? Na tvém místě bych si to ještě prověřil.
Mohlo by to být přínosnější, než povídání si o tom, jak to vypadá v osvícení.
Protože pátráním po posledním pozorovateli by se mohla dostavit vlastní zkušenost.

:)


znovu jsem si je precetl. oboji je pravda.
jaky v tom vidis rozpor ty?

neptal jsem se jak vypada osviceni. ptal jsem se kdo je osviceny.
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: xxx

Nový příspěvekod Jarda Malej » pát 24. srp 2012 13:06:25


..znovu jsem si je precetl. oboji je pravda.

..neptal jsem se jak vypada osviceni. ptal jsem se kdo je osviceny.

Nechme to tedy jak to je Josefe, ať se můžeš soustředit na dialogy které jsou pro tebe zajímavější.



:)
Jarda Malej
 

Re: xxx

Nový příspěvekod konec zvonec » pát 24. srp 2012 13:15:42

Jarda Malej píše:

..znovu jsem si je precetl. oboji je pravda.

..neptal jsem se jak vypada osviceni. ptal jsem se kdo je osviceny.

Nechme to tedy jak to je Josefe, ať se můžeš soustředit na dialogy které jsou pro tebe zajímavější.



:)

:)
diky.
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Předchozí

Zpět na Inspirace

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron