Stín

Pouze pro registrované členy, je zde psaní bez jakýchkoliv pravidel a bez mazání příspěvků.

Re: Stín

Nový příspěvekod Jana » pát 12. dub 2019 9:05:47

Jana píše: Tedy stínem, který brání poznávat naše pravé Já, je víra, že víme, co je špatně.

Opět omyl. Stín je to, co v nás vyvolává neuvědomovanou potřebu podléhát svým domněnkám a z nich vyplývajícímu přesvědčení, které můžeme mít i v tom nejlepším, naprosto pozitivním úmyslu.

Prosím, můžeš uvést příklad, kdy za stínem v mysli není nějaká nevědomá iluze oddělenosti a tím i potencionálně negativní emoce?

Jana píše:Tím nevědomým stínem je pak víra, že ten stín špatnosti v naší vlastní mysli se týká někoho druhého.

Do třetice omyl.

Žádný stín špatnosti neexistuje.

Vždyť to říkám pořád, že to je jen iluze. Ale víra v to, že iluze je skutečností tady klidně může být.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Stín

Nový příspěvekod vostal petr » pát 12. dub 2019 9:18:31

Návštěvník píše:
vostal petr píše:
Učí zde velmi důležitou práci se stínem, kterou prošel např. Nisargadatta, když setrvával v "já jsem".


Jaká pak práce ???



Řekl, že při setrvávání v "já jsem" začaly z podvědomí vycházet potlačené obsahy do vědomí a že je potřeba je přijmout, pozorovat a prozkoumat. Tím přijímáním se objevují další a další a že se tím uvolní spousta energie, která je pak člověku k dispozici.
:)


Vůbec ne,

ta věc je jednoduchá a je perfektně popsána v dzogčhenu,

je třeba je přijmout do vědomí, což se dělá přesně tak jak je to tam popsáno,

pozorovaný jev co nejvíce přiblížíme k sobě, tedy zmenšíme "vzdálenost" mezi sebou a tím jevem,

jinak řečeno, musíme uvolnit "napětí" mezi námi (vědomím) a tím jevem,

tím se ta vzdálenost automaticky zmenší a jev je přijmut do vědomí,

takto funguje dzogčhen (relaxace)
vostal petr
 

Re: Stín

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 12. dub 2019 9:30:29

vostal petr píše:
pozorovaný jev co nejvíce přiblížíme k sobě, tedy zmenšíme "vzdálenost" mezi sebou a tím jevem,


A když o pozorovaném jevu ještě nic nevíme, protože je schován v podvědomí?

Tím zmenšováním vzdálenosti myslíš, že se na něho stále více koncentrujeme? - tedy pokud už vylezl (nějakým zázrakem) z podvědomí a my jsme ho dokázali přijmout - tedy ho hned nezatlačili zase zpátky.
:)
Návštěvník
 

Re: Stín

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 12. dub 2019 9:40:46

vostal petr píše:
Já si z ticha nedělám cíl,

to bych vo tom pak tady roky mlel stále dokola jako ty nebo Lída a další,

je totiž spousta věcí kterých lze dosáhnout osobním záměrem a snahou a věnováním pozornosti

a na straně druhé jsou věci, kterých nelze dosáhnout osobním záměrem a snahou a věnováním pozornosti,

a ticho je jedním z nich,

ty další jsem tady už mnohokráte vyjmenovával....

umíš všechna ta vyjmenovaná slova?
Návštěvník
 

Re: Stín

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 12. dub 2019 9:44:35

Návštěvník píše:
vostal petr píše:
pozorovaný jev co nejvíce přiblížíme k sobě, tedy zmenšíme "vzdálenost" mezi sebou a tím jevem,


A když o pozorovaném jevu ještě nic nevíme, protože je schován v podvědomí?


Tak píše za nás naše reakce

:D
Návštěvník
 

Re: Stín

Nový příspěvekod vostal petr » pát 12. dub 2019 9:48:09

Návštěvník píše:
vostal petr píše:
pozorovaný jev co nejvíce přiblížíme k sobě, tedy zmenšíme "vzdálenost" mezi sebou a tím jevem,


A když o pozorovaném jevu ještě nic nevíme, protože je schován v podvědomí?

Tím zmenšováním vzdálenosti myslíš, že se na něho stále více koncentrujeme? - tedy pokud už vylezl (nějakým zázrakem) z podvědomí a my jsme ho dokázali přijmout - tedy ho hned nezatlačili zase zpátky.
:)


Když nevíš, no tak nevíš, pozorovat můžeš pouze to, co můžeš pozorovat,

nikoliv koncentrovat,

ve videjích o dzogčhenu je ten "fígl" dvakráte popsán jako "přiblížit k sobě"

jednou v případě myšlenky či pocitu, podruhé v případě mysli,

toho si ovšem nejspíše povšimne pouze ten, kdo budto čte pořádně,

nebo ví že přesně takto to funguje v relaxaci,

nejde o nic jiného než uvolnit napětí, tedy nechtění nebo naopak chtění...

Si to budto přečti nabo poslechni v těch videjích,

přepsaný je to od Jany na Inspiruj, možná že i tady...


Takže v první částí praxe si pohodlně sedneme, zavřeme oči a díváme se na svou vizi. vyslovte nahlas:

„Vize je mysl“.

Dívejte se na obrazy v mysli:

„Vize je mysl“.

Má vize strachu je mou myslí.
Má mysl je ta, kdo ty vize vytváří.
Můžete několikrát zopakovat, abyste si to připomněli a pak se na to uvnitř z blízka dívejte,
jděte k tomu blíž a ještě blíž, jako byste si prohlíželi nějakou květinu. Přiblížíte pohled, díváte se z blízka a ještě blíž. Díváte se zblízka svými smysly, vnitřně se díváte nekonceptuálním uvědoměním blíž, blíž a ještě blíž.


Při pohledu zblízka se stane, že vize se rozplynou, tak jako se rozplývají mraky na nebi. Mraky mizí, rozfoukal je jemný a mocný vítr vašeho uvědomění.
Vize se rozjasňují a mizí a vy už nic nevidíte!
V určité chvíli je už nevidíte.
Všechny ty příběhy prostě zmizí.



To připomentí že vize je mysl je jen pro uvolnění, že to není něco proti nám, ale že je to mysl...

Uvolnit se a přiblížit k sobě...
vostal petr
 

Re: Stín

Nový příspěvekod vostal petr » pát 12. dub 2019 9:50:58

umíš všechna ta vyjmenovaná slova?


Umím...

Paradoxy a protiklady jsou moje oblíbená disciplína
vostal petr
 

Re: Stín

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 12. dub 2019 10:29:03

vostal petr píše:
Návštěvník píše:
vostal petr píše:
pozorovaný jev co nejvíce přiblížíme k sobě, tedy zmenšíme "vzdálenost" mezi sebou a tím jevem,


A když o pozorovaném jevu ještě nic nevíme, protože je schován v podvědomí?

Tím zmenšováním vzdálenosti myslíš, že se na něho stále více koncentrujeme? - tedy pokud už vylezl (nějakým zázrakem) z podvědomí a my jsme ho dokázali přijmout - tedy ho hned nezatlačili zase zpátky.
:)


Když nevíš, no tak nevíš, pozorovat můžeš pouze to, co můžeš pozorovat,


No, právě. Ale při setrvávání v "já jsem", jak to praktikoval Nisargadatta, to začne samo vylézat.


vostal petr píše:nikoliv koncentrovat,

ve videjích o dzogčhenu je ten "fígl" dvakráte popsán jako "přiblížit k sobě"


To fakt nevím, co znamená. Bud' je to tady (bez nějaké vzdálenosti) nebo to tady není.


vostal petr píše:
Takže v první částí praxe si pohodlně sedneme, zavřeme oči a díváme se na svou vizi. vyslovte nahlas:

„Vize je mysl“.

Dívejte se na obrazy v mysli:

„Vize je mysl“.

Má vize strachu je mou myslí.
Má mysl je ta, kdo ty vize vytváří.
Můžete několikrát zopakovat, abyste si to připomněli [color=#FF0000]a pak se na to uvnitř z blízka dívejte,
jděte k tomu blíž a ještě blíž, jako byste si prohlíželi nějakou květinu.


Tak to by mě nebavilo praktikovat.

:)
Návštěvník
 

Re: Stín

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 12. dub 2019 11:15:40

vostal petr píše: je ten "fígl" dvakráte popsán...

jako fígl vidí osobní já to, co považuje za náramně šikovné, výhodné, a má proto zájem to využít ve svůj prospěch
Návštěvník
 

Re: Stín

Nový příspěvekod vostal petr » pát 12. dub 2019 11:38:37

Tak už to v tom duchovnu holt chodí,

že se vždycky vymyslí co by mělo ego praktikovat,

páč tím něco získá,

místo aby se vymyslelo to, co se nedá praktikovat protože se to praktikuje samo sebou a jakákoliv snaha je

kontraproduktivní...

Proto selhává i klid, páč i ten lze praktikovat a lze o něj usilovat...
vostal petr
 

Re: Stín

Nový příspěvekod vostal petr » pát 12. dub 2019 11:42:58

No, právě. Ale při setrvávání v "já jsem", jak to praktikoval Nisargadatta, to začne samo vylézat.


Fakt ?

Tak to je náký divný, páč samoosvobozování je děje zcela spontánně takže to člobrda vůbec neví,

jen to pozná dle vzrůstající energie...
vostal petr
 

Re: Stín

Nový příspěvekod vostal petr » pát 12. dub 2019 11:45:36

Ale v případě Maharadže jenž dělal koncentraci na "já jsem" je to možný,

já ovšem nepíšu o koncentracích....
vostal petr
 

Re: Stín

Nový příspěvekod vostal petr » pát 12. dub 2019 11:54:15

Tak to by mě nebavilo praktikovat.


Ani nemusíš,

praktikuje se to naprosto samo pokaždé když jdeš spát,

se celý projevený svět přijme do vědomí,

ovšem spánek pouze dovoluje jen částečné uvolnění, nebot je to hluboká nevědomost,

zatímco relaxace je vědomá nevědomost....
vostal petr
 

Re: Stín

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 12. dub 2019 12:02:49

vostal petr píše:
Tak to by mě nebavilo praktikovat.


Ani nemusíš,

praktikuje se to naprosto samo pokaždé když jdeš spát,

.


No, tak to je prima, že někdo jiný za mě říká Vize je mysl apod. Na to by mě fakt neužilo.
:)
Návštěvník
 

Re: Stín

Nový příspěvekod vostal petr » pát 12. dub 2019 12:19:42

No jo, ten někdo jiný je to "já"

zatímco Já nic neříká....

Já ti to taky říkám jako já,

jako Já bych ti to rozhodně neříkal....
vostal petr
 

Re: Stín

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 12. dub 2019 12:47:25

vostal petr píše:No jo, ten někdo jiný je to "já"

zatímco Já nic neříká....

Já ti to taky říkám jako já,

jako Já bych ti to rozhodně neříkal....


:D
Návštěvník
 

Re: Stín

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 12. dub 2019 13:32:34

Nic mu nevyhovuje, nic se mu nelíbí, s ničím není spokojen, zato úplně ke všemu má výhrady. Tak nějak vypadá věčný kritik, který ať uděláte nebo navrhnete cokoli, v tom najde chybu, a který také dost často už dopředu vidí obtíže ve zdánlivě perfektním projektu. Co s takovým člověkem? Pokud s ním chceme vyjít, musíme si uvědomit, že „věčný kritik“ může existovat ve dvou základních polohách:

■ jako člověk s přirozeně zvýšenou měrou kritičnosti k okolí,
■ jako člověk, který si takové chování díky svému okolí vypěstoval.

https://www.firemni-sociolog.cz/cz/uzit ... -kritikem2

Návštěvník
 

Re: Stín

Nový příspěvekod vostal petr » pát 12. dub 2019 13:53:23

Zde se lidová moudrost naprosto shoduje s duchovním základem,

lidová moudrost pak praví, že "Kdo nic nedělá nic taky nezkazí"

zatímco v duchovnu je to vystiženo základní metodou "neti neti",

no ne vždycky to samozřejmě všichni vědí....
vostal petr
 

Re: Stín

Nový příspěvekod vostal petr » pát 12. dub 2019 13:57:25

Nu nakonec co takový "firemní sociolog" asi tak může vědět vo wu wei ?

Nejspíš asi nic moc...
vostal petr
 

Re: Stín

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 12. dub 2019 14:00:28

Návštěvník píše:
Nic mu nevyhovuje, nic se mu nelíbí, s ničím není spokojen, zato úplně ke všemu má výhrady. Tak nějak vypadá věčný kritik, který ať uděláte nebo navrhnete cokoli, v tom najde chybu, a který také dost často už dopředu vidí obtíže ve zdánlivě perfektním projektu. Co s takovým člověkem? Pokud s ním chceme vyjít, musíme si uvědomit, že „věčný kritik“ může existovat ve dvou základních polohách:

■ jako člověk s přirozeně zvýšenou měrou kritičnosti k okolí,
■ jako člověk, který si takové chování díky svému okolí vypěstoval.

https://www.firemni-sociolog.cz/cz/uzit ... -kritikem2


= opak přijímání faktu, že to je, jaké to je

Když se přijímá to, co je, jaké to je, neobjevuje se ani nadšené oceňování, ani odpor a odmítání.

Pro věčného kritika je tohle neti-neti nepochopitelné.
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na OTEVŘENÝ PROSTOR

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník