Stránka 2 z 3

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: čtv 23. srp 2012 8:57:37
od Návštěvník
Návštěvník píše:Když diskuse o vzájemné toleranci, ochotě naslouchat druhému a tomu, co se snaží vyjádřit - třeba neuměle - je

Návštěvník píše: tak plytká diskuze

co je potom neplytká diskuse?

třeba: "Jakápak citlivost, takhle to je a koukejte to pochopit!!!"

:D

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: čtv 23. srp 2012 8:59:07
od Jarda Malej
Návštěvník píše:Když diskuse o vzájemné toleranci, ochotě naslouchat druhému a tomu, co se snaží vyjádřit - třeba neuměle - je
Návštěvník píše: tak plytká diskuze


co je potom neplytká diskuse?

Užitečná diskuze předpokládá jistý respekt zúčastněných k hlavním tématu hovoru.
Tady například povědomost o tom, v jaké souvislosti byl použit výrok, který Jarda ocitoval.

:)

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: čtv 23. srp 2012 9:04:17
od Návštěvník
Že jo, mě se ta citace od Osha taky líbí, je to krásné sdělení, poetické, ouplně mě to dostalo do té jednoty bytí, bůh byl se mnou (a snad je pořád, esli neutek) :-)

Tak nevím, proč jsi nad tím plakal, Jardo :( :)

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: čtv 23. srp 2012 9:07:35
od Jarda Malej
Návštěvník píše:Že jo, mě se ta citace od Osha taky líbí, je to krásné sdělení, poetické, ouplně mě to dostalo do té jednoty bytí, bůh byl se mnou (a snad je pořád, esli neutek) :-)

Tak nevím, proč jsi nad tím plakal, Jardo :( :)

Díky za pohotovou ukázku Návštěvníku.

:yes:

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: čtv 23. srp 2012 9:22:18
od Návštěvník
A proč jsi nad tím, že je to krásné sdělení, plakal?

Chtěla bych pochopit, proč jsi to tak cítil...

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: čtv 23. srp 2012 9:37:00
od amiable
Návštěvník píše:Když diskuse o vzájemné toleranci, ochotě naslouchat druhému a tomu, co se snaží vyjádřit - třeba neuměle - je
Návštěvník píše: tak plytká diskuze


co je potom neplytká diskuse?

Tedy :confused: jsem z toho trochu zmatená, možná vám nerozumím. V závěrečné části toho citátu Osho říká

Není to otázka teologie, nemůže být vyjádřena logickými argumenty. Krásu, hudbu, tanec musíš cítit. Konečně, musíš cítit tanec tvého těla mysli, duše. Musíš se učit hrát s těmito energiemi, až se spojí v jeden velký orchestr...

Rozumím tomu tak, že se potřebujeme naučit být citliví ke všemu, k lidem i k věcem, a citlivost se může poznat i podle toho, že někdo vnímá, jak spolu harmonizují různé odstíny barev. Že není zelená jako zelená. A že tolerance k vyjadřování druhých se taky rozvíjí prohlubováním citlivosti, která přirozeně vede k rozlišování a přijímání a nepředpojatému reagování - "až se to spojí v jeden velký orchestr..." Proto mi připadá, že ta diskuse je docela k tomu, co Osho říká.

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: čtv 23. srp 2012 9:52:57
od Návštěvník
Nebylo by užitečné zjistit, co někdo míní slovem zeleň? Jsme-li alergičtí na ostře zelenou, nevidíme na obraze zelenou barvu, která tam je, ale svou představu o ní. V diskusích to znemožňuje pochopení, co se ten druhý snaží vyjádřit. Je jen šancí odreagovat si svoje antipatie.


Rozumím tomu tak, že se potřebujeme naučit být citliví ke všemu, k lidem i k věcem, a citlivost se může poznat i podle toho, že někdo vnímá, jak spolu harmonizují různé odstíny barev. Že není zelená jako zelená. A že tolerance k vyjadřování druhých se taky rozvíjí prohlubováním citlivosti, která přirozeně vede k rozlišování a přijímání a nepředpojatému reagování - "až se to spojí v jeden velký orchestr..." Proto mi připadá, že ta diskuse je docela k tomu, co Osho říká.

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: čtv 23. srp 2012 10:15:54
od Návštěvník
Návštěvník píše:
Návštěvník píše:Jsme-li alergičtí na ostře zelenou, nevidíme na obraze zelenou barvu, která tam je, ale svou představu o ní. V diskusích to znemožňuje pochopení, co se ten druhý snaží vyjádřit. Je jen šancí odreagovat si svoje antipatie.

Je na nás, jestli si nám vyhovuje, že přes tmavé brejle svých různých alergií nevidíme, co tam je, ale jen co si o tom představujeme. Anebo jestli máme zájem poznat, o čem ten druhý vlastně mluví a zareagovat na to, místo na svoje vlastní domněnky a představy.

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: pát 24. srp 2012 9:47:22
od Návštěvník
Jarda Malej píše:
Návštěvník píše:
Takové krásné sdělení ...



:(

???????

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: pát 24. srp 2012 11:46:47
od Návštěvník
Ahoj Jardo, vidím, že dnes tady od rána diskutuješ.

Mohl bys prosím napsat, proč jsi dal smutného šmajlíka k těm slovům - o krásném sdělení?
Mě by to skutečně zajímalo, co jsi v tu chvíli cítil a proč.

Díky.

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: sob 25. srp 2012 16:49:23
od Návštěvník
Návštěvník píše:
amiable píše:
To cítění se rozvíjí postupně, prohlubováním vnitřní citlivosti k souladu nebo nesouladu pohybů, zvuků a barev

i k vyjadřování pomocí slov.

Jana píše:Když jsi se sebou bezmezně šťasten, jak jen můžeš, blažený, jak jen dovedeš, vděčný, jak jen dovedeš a veškerá tvá energie tančí v jednom společném kruhu, když jsi orchestrem své vlastní energie, existuje bůh. Toto cítění úplné jednoty je to co je bůh.


orog píše:Někdo to nazývá bohem, jiný jediným Bytím, které se projevuje jako Mnohé.

Samotnou zkušenost naplnění, scelení někdo nazývá štěstím a blažeností, někdo jiný míruplností. Slova jsou jen ukazatele a každý volí slova podle své schopnosti vystihnout jimi zkušenost, která je nepopsatelná. Možná by bylo míň nedorozumění, kdybychom byli tolerantní ke slovům, která používá někdo jiný a do kterých si promítáme svoje vlastní představy, co znamenají, a pak je napadáme. Je možné se i přátelsky pozeptat, jakou zkušenost se jimi ten druhý pokouší vyjádřit.

Citlivost je nezbytná I k toleranci, že člověk neodsuzuje slova jako štěstí a blaženost a spíš chce vědět, co pod tím ten druhý cítí.
Je pěkné to občas zažít i v diskusi :)

Čím se ta citlivost rozvíjí?...

Všímavostí ke své necitlivosti?

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: sob 25. srp 2012 16:56:44
od Jarda Malej
Všímavostí ke své necitlivosti?

Přesně. :yes:

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: ned 02. zář 2012 8:07:46
od Návštěvník
Jarda Malej píše:
Návštěvník píše:
Takové krásné sdělení ...



:(

Byl to vyraz tve necitlivosti?

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: ned 02. zář 2012 8:38:20
od Návštěvník
orog píše: Možná by bylo míň nedorozumění, kdybychom byli tolerantní ke slovům, která používá někdo jiný a do kterých si promítáme svoje vlastní představy, co znamenají, a pak je napadáme. Je možné se i přátelsky pozeptat, jakou zkušenost se jimi ten druhý pokouší vyjádřit.

A když mi neodpoví, učím se být tolerantní a respektovat, že odpovědět není povinné.

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: ned 02. zář 2012 9:08:43
od Návštěvník
To určitě není. Nic není povinné.
Ale mohl by :D

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: ned 02. zář 2012 9:22:48
od Návštěvník
I ten šmajl je výraz pocitu, tentokrát Jardy pocitu :)

A tak jeden výraz pocitu zranil druhého, který to šmajlem zase vyjádřil. Byl z toho smutný, že někdo může tak reagovat, že se mu něco líbí a že to vyjádří.

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: ned 02. zář 2012 9:44:13
od Návštěvník
Přitom by stačilo být ke svým pocitům tolerantní a nebrat je osobně.
Jako ptáčkův zpěv, jednou smutný, tklivý, jindy veselost sama :)
Slyším ho, naslouchám..... a to je vše.

:yes:

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: ned 02. zář 2012 9:58:37
od Návštěvník
Ke svým i k pocitům jiných.

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: ned 02. zář 2012 10:20:01
od Návštěvník
Jedno podmiňuje druhé. Do jaké míry jsem tolerantní, tzn. chápavý (ne nevšímavý) k pocitům vlastním, stejně tak jsem tolerantní k pocitům druhého.
Tolerantní znamená - všímám si, co vyvstává bez dalšího, tzn. bez dalších "zásahů" - reakcí, které roztáčejí kolotoč samsáry, kolotoč příčin a následků ve světě osobna, kde mnohdy je to plně v duchu starého zákona: oko za oko, zub za zub.

Re: Diskuse k Oshovi

Nový příspěvekNapsal: ned 02. zář 2012 11:40:15
od Návštěvník
Je nedobré vyjadřovat své pocity?
Nebo názory?
Proč se věnuješ vyjadřování právě k tomuhle? Proč to nenecháš jen na: "vidím to", "slyším to".... a to je vše. Jak tu někdo psal - jako když ptáček zpívá, slyším tu tesknou - veselou píseň a to je vše.