Sebeodevzdání Milosti

Moderátor: rosada

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Jana » stř 14. bře 2018 6:33:14



Pozvání - Dar Milosti od Boha
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10970
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Jana » čtv 22. bře 2018 20:54:30



Pozvánka ke svobodě
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10970
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 08. úno 2019 14:03:08



Nekompromisní Milost
Návštěvník
 

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 21. bře 2019 19:25:38

Návštěvník
 

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Zdeněk » sob 23. bře 2019 8:24:02

Tak ty poslední videa (které jsem shlédl jen jen v rychlosti), to je přeci čím dál zjevnější, že z Moojiho zbyl už jen papírový guru. Něco jako bankovka po hyperinflaci.
Tahle Jany & rosady zatemněnost mi přišla zajímavá, jak to, že to nevidí? Mě stačí jediný pohled. Tuhle moji schopnost považuji za vskutku mimořádně užitečný dar. Anebo se mýlím? To já jsem zatemněný? Tak jsem začal pátrat po internetu (mimochodem, není signifikantní, že komentáře jsou v české/slovenské Moojiho odnoži na Youtube zablokované?).

(tohle video sem nedávám jako důkaz, ale jako ilustraci pro to, co na Moojiho vidím)

Značně dlouhé kritické fórum o Moojim je zde:
https://forum.culteducation.com/read.ph ... 827,page=1

Rozhodně netvrdím, že byl/je Mooji apriorně zlý a jistě to není jen jeho vina, protože podíl jeho praštěných uctívaček (neřkuli hnojných děv) je více než patrný. Ale prostě sex je potenciálně extrémně zatemňující síla a neužívá-li ji člověk zcela (nikoli částečně) osvícený a ve svém osvícení stabilizovaný (někde jsem četl o Zenovém patriarchovi, kterému po transmisi jeho Mistr doporučil 20 let neučit (zrání svatého těla)), tak ho - nevědomě - zničí.
Nemyslím, že by Mooji cítil špatné svědomí. Ale je to svědomí špatného hocha. Který neví, že je špatným hochem, netuší, že a proč se jím stal ("Viděl jsem, jak satan padá z nebe jako blesk." - Lk 10,18). Připadá mi, jako by byl v bažině, ze které už nedokáže vybřednout. A že to bude čím dál smutnější pohled.
Nechť je pro nás výstrahou. Nepochybuji, že na jeho místě bych selhal také.
Zdeněk
 
Příspěvky: 213
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod armin » sob 23. bře 2019 10:06:55

Zdeněk píše:Rozhodně netvrdím, že byl/je Mooji apriorně zlý a jistě to není jen jeho vina, protože podíl jeho praštěných uctívaček (neřkuli hnojných děv) je více než patrný. Ale prostě sex je potenciálně extrémně zatemňující síla a neužívá-li ji člověk zcela (nikoli částečně) osvícený a ve svém osvícení stabilizovaný (někde jsem četl o Zenovém patriarchovi, kterému po transmisi jeho Mistr doporučil 20 let neučit (zrání svatého těla)), tak ho - nevědomě - zničí.
Nemyslím, že by Mooji cítil špatné svědomí. Ale je to svědomí špatného hocha. Který neví, že je špatným hochem, netuší, že a proč se jím stal ("Viděl jsem, jak satan padá z nebe jako blesk." - Lk 10,18). Připadá mi, jako by byl v bažině, ze které už nedokáže vybřednout. A že to bude čím dál smutnější pohled.
Nechť je pro nás výstrahou. Nepochybuji, že na jeho místě bych selhal také.


Tohle je nebezpečí slávy a obdivu od fanynek. Je to jako droga, které člověk začne sloužit, je to forma mamonu.
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 589
Registrován: pát 16. srp 2013 22:49:42

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Jana » sob 23. bře 2019 10:49:09

Nevědomá mysl dokáže zatemnit a pošpinit úplně všechno, ztotožnit s čímkoliv to, kým věříš, že jsi, nebo to, kým věříš, že nejsi.

To však nic nemění na tom, že samotné s ničím neztotožňované Božské: "Jsem, který jsem", je nedotknutelné.

Mudrcové říkají: "Nestarej se o to, jak jsou na tom s probuzeností nebo osvíceností ostatní, dokud se sám neprobudíš."

Emanuel říká: "Nekritizujte se, ve tmě se nevidíte."

A já Ti říkám, všímej si toho, co je osvobozující, co souznívá s Tvou pravdou v nitru. Nikdo Tě nenutí, abys následoval Moojiho, nebo někoho jiného. Je tady příležitost objevovat to, co je pravé právě pro Tebe a jestli máš zájem se o něco dělit, tak se děl o to nejlepší, co poznáváš, o to, co si uvědomuješ, že pomáhá.

Kritizovat druhé dokáže každý idiot, možná právě proto, že si nechce sám před sebou připadat, že je v tom idiotství, které vytváří iluzi oddělenosti, sám.

A ber to z té lepší stránky, v to, že bys musel být idiot, nevěřím.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10970
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Jana » sob 23. bře 2019 11:10:49

Ale jinak díky, Zdenku, za ten odkaz.

Tady je vidět, jak subjektivní pohled může být zavádějící. Jak je možné věřit, že víme.

Je možné pak po setkání říct: "Setkal jsem se s tou bytostí a je to jen mysl, nic víc ", je možné poznávat realitu jen skrz filtr osobní mysli.

Zatím co Buddha nalézal i ve vrahovi nevinnost. Právě toto čisté "vidění" Probuzených je probouzející.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10970
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Sebeodevzdání sexu

Nový příspěvekod Linda » sob 23. bře 2019 11:39:26

Zdeněk píše:

(tohle video sem nedávám jako důkaz, ale jako ilustraci pro to, co na Moojiho vidím)

Značně dlouhé kritické fórum o Moojim je zde:
https://forum.culteducation.com/read.ph ... 827,page=1

Rozhodně netvrdím, že byl/je Mooji apriorně zlý a jistě to není jen jeho vina, protože podíl jeho praštěných uctívaček (neřkuli hnojných děv) je více než patrný. Ale prostě sex je potenciálně extrémně zatemňující síla a neužívá-li ji člověk zcela (nikoli částečně) osvícený a ve svém osvícení stabilizovaný (někde jsem četl o Zenovém patriarchovi, kterému po transmisi jeho Mistr doporučil 20 let neučit (zrání svatého těla)), tak ho - nevědomě - zničí.
Nemyslím, že by Mooji cítil špatné svědomí. Ale je to svědomí špatného hocha. Který neví, že je špatným hochem, netuší, že a proč se jím stal ("Viděl jsem, jak satan padá z nebe jako blesk." - Lk 10,18). Připadá mi, jako by byl v bažině, ze které už nedokáže vybřednout. A že to bude čím dál smutnější pohled.
Nechť je pro nás výstrahou. Nepochybuji, že na jeho místě bych selhal také.

Je zřejmě velmi obtížné nepodlehnout sebeztotožnění s osobním já a jeho fyzickým tvarem, oblažujícím sebe i další osobní já prostřednictvím sexu, když je obklopený tolika uchváceně zamilovanými ženami, jako například tady



Není zdaleka jediný. Osho přijal jméno Bhagván Šrí Radžníš, což znamená „Ten, který poznal, že je Bohem“ či „Požehnaný boží člověk“... ale i „mistr vaginy“.

A tady je řada dalších příkladů i možné příčiny, proč k tomu dochází.

Vnitřní klid, všeobjímající soucit a praktické techniky, jak nalézt harmonii v neradostné pozemské existenci, se staly žádanou devízou východních mistrů, s nimi však přišla i asijská kulturní norma striktní podřízenosti žáka mistrovi. V západním prostředí brzy začne plodit různé podoby zneužívání. Nejde přitom jen o to, že by se mezi „pravé“ guru vmísili manipulativní podvodníci. Častější je, že mistr zkrátka neunese svody Západu a nekritický obdiv svých ctitelů.

"Východní učitelé vyrostli v kultuře, která jim pomáhá držet etické hranice," vysvětluje britský buddhistický učitel a psychoterapeut Rob Preece, který má čtyřicetileté zkušenosti s tibetskými a nepálskými lamy. "Mají tam své starší, kteří dohlížejí, jestli se drží linie, své mechanismy kontroly. Když přijdou na Západ, jsou sami a mnohem snadněji selžou."

Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 1010
Registrován: pát 23. zář 2011 11:43:47

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Linda » sob 23. bře 2019 11:56:16

Buddha nalézal i ve vrahovi nevinnost.


Jaké by asi bylo jeho rozhodnutí, kdyby pracoval jako soudce a jeho povinností by bylo rozhodnout v případě, kdy obžalovaný prokazatelně někoho zavraždil?
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 1010
Registrován: pát 23. zář 2011 11:43:47

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Zdeněk » sob 23. bře 2019 12:48:20

Jana píše:Nevědomá mysl dokáže zatemnit a pošpinit úplně všechno, ztotožnit s čímkoliv to, kým věříš, že jsi, nebo to, kým věříš, že nejsi.

To však nic nemění na tom, že samotné s ničím neztotožňované Božské: "Jsem, který jsem", je nedotknutelné.

Mudrcové říkají: "Nestarej se o to, jak jsou na tom s probuzeností nebo osvíceností ostatní, dokud se sám neprobudíš."

Emanuel říká: "Nekritizujte se, ve tmě se nevidíte."

A já Ti říkám, všímej si toho, co je osvobozující, co souznívá s Tvou pravdou v nitru. Nikdo Tě nenutí, abys následoval Moojiho, nebo někoho jiného. Je tady příležitost objevovat to, co je pravé právě pro Tebe a jestli máš zájem se o něco dělit, tak se děl o to nejlepší, co poznáváš, o to, co si uvědomuješ, že pomáhá.

Kritizovat druhé dokáže každý idiot, možná právě proto, že si nechce sám před sebou připadat, že je v tom idiotství, které vytváří iluzi oddělenosti, sám.

A ber to z té lepší stránky, v to, že bys musel být idiot, nevěřím.

Ale Jani :), nač ta silná slova.

Předně, nevědomá mysl dokáže zatemnit a pošpinit úplně všechno, včetně  "Jsem, který jsem", jakkoli to považuje za nedotknutelné.

Dále, co je osvobozující, nutně v sobě implicitně obsahuje, co osvobozující není (je lépe se poučit z chyb souputníků, než jít jejich cestou). Odtud moje kritika. Vždyť i na tom našem známém šmik šmik videu Mooji v podstatě kritizuje vše, co je, či může být.

Ale je legrační, tahle ženská "solidárnost" (se svými city). Muže v prvé řadě zajímá na textu racio, kdežto žena vnímá text v prvé řadě skrze své city, a až v druhé řadě, pokud vůbec, se zajímá, co ten idiot vlastně napsal. A tudíž se mě nesnaž předělat k obrazu svému, dopadl bych jako tenhle mladík (viz jeho úděsné skřehotání v druhé části videa, za které by si - z lásky, nikoli z nenávisti - zasloužil pár facek, v naději, že by se mu trochu rozsvítilo):
Zdeněk
 
Příspěvky: 213
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Sebeodevzdání sexu

Nový příspěvekod Zdeněk » sob 23. bře 2019 12:54:08

Linda píše:
Vnitřní klid, všeobjímající soucit a praktické techniky, jak nalézt harmonii v neradostné pozemské existenci, se staly žádanou devízou východních mistrů, s nimi však přišla i asijská kulturní norma striktní podřízenosti žáka mistrovi. V západním prostředí brzy začne plodit různé podoby zneužívání. Nejde přitom jen o to, že by se mezi „pravé“ guru vmísili manipulativní podvodníci. Častější je, že mistr zkrátka neunese svody Západu a nekritický obdiv svých ctitelů.

"Východní učitelé vyrostli v kultuře, která jim pomáhá držet etické hranice," vysvětluje britský buddhistický učitel a psychoterapeut Rob Preece, který má čtyřicetileté zkušenosti s tibetskými a nepálskými lamy. "Mají tam své starší, kteří dohlížejí, jestli se drží linie, své mechanismy kontroly. Když přijdou na Západ, jsou sami a mnohem snadněji selžou."


Ono se to týká v drtivé většině buddhizmu mimo théravádové tradice (tj. tradice na Šrí Lance & Barmě). Pamatuji se, když jsem vstupoval v Barmě do kláštera, musel jsem podepsat cosi jako pravidla, kde bylo, (cituji po paměti), že "účastník nesmí záměrně vypustit semeno" (utkvělo mi to v paměti, protože jako správného Čecha mě okamžitě pobaveně napadlo, jak to asi budou kontrolovat) a že za to byl trest doživotního vyloučení z komunity (což je asi nejtěžší trest, co mohou udělit). Prvních 5 let nesmí být mnich s jinou ženou sám v jedné místnosti.
Pamatuji se na případ ze Šrí Lanky, kde mnich zneužil (nikoli znásilnil atpod.) svou svěřenkyni a dostal za to 20 let těžkého žaláře (v soudní síni po vynesení rozsudku vypil jed a zemřel).

Mimochodem, Trungpa Chögyam, tibetský duchovní a autor mnohých skvělých textů, se doslova uchlastal k smrti. Spal s kdejakou svou svěřenkyní, jeho nástupce měl bohužel AIDS a nakazil mnoho svých ctitelek.
Zdeněk
 
Příspěvky: 213
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Jana » sob 23. bře 2019 13:00:35

Linda píše:
Buddha nalézal i ve vrahovi nevinnost.


Jaké by asi bylo jeho rozhodnutí, kdyby pracoval jako soudce a jeho povinností by bylo rozhodnout v případě, kdy obžalovaný prokazatelně někoho zavraždil?


V probuzeném neexistuje žádné skutečné ztotožnění, tudíž ani Buddha se nemůže ztotožnit s rolí soudce. Tudíž tady nemohla být jiná reakce, než jakou Buddha předvedl.

Co jsou přeplněná vězení plná "spravedlivě souzených a odsouzených", proti jednomu, který se osvobodil od své viny?

Tím neříkám, že soudy jsou špatné. Může tady být jakýkoliv projev a nemusí tady být žádné ztotožnění, nemusí to zanechávat žádnou stopu.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10970
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Sebeodevzdání sexu

Nový příspěvekod Linda » sob 23. bře 2019 13:17:56

Zdeněk píše:
Linda píše:
Vnitřní klid, všeobjímající soucit a praktické techniky, jak nalézt harmonii v neradostné pozemské existenci, se staly žádanou devízou východních mistrů, s nimi však přišla i asijská kulturní norma striktní podřízenosti žáka mistrovi. V západním prostředí brzy začne plodit různé podoby zneužívání. Nejde přitom jen o to, že by se mezi „pravé“ guru vmísili manipulativní podvodníci. Častější je, že mistr zkrátka neunese svody Západu a nekritický obdiv svých ctitelů.

"Východní učitelé vyrostli v kultuře, která jim pomáhá držet etické hranice," vysvětluje britský buddhistický učitel a psychoterapeut Rob Preece, který má čtyřicetileté zkušenosti s tibetskými a nepálskými lamy. "Mají tam své starší, kteří dohlížejí, jestli se drží linie, své mechanismy kontroly. Když přijdou na Západ, jsou sami a mnohem snadněji selžou."


Ono se to týká v drtivé většině buddhizmu mimo théravádové tradice (tj. tradice na Šrí Lance & Barmě).

Díky za info.

Zdeněk píše:Ale je legrační, tahle ženská "solidárnost" (se svými city). Muže v prvé řadě zajímá na textu racio, kdežto žena vnímá text v prvé řadě skrze své city, a až v druhé řadě, pokud vůbec, se zajímá, co ten idiot vlastně napsal.


To je ovšem malér :)
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 1010
Registrován: pát 23. zář 2011 11:43:47

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Jana » sob 23. bře 2019 14:04:56

Zdeněk píše: Muže v prvé řadě zajímá na textu racio, kdežto žena vnímá text v prvé řadě skrze své city, a až v druhé řadě, pokud vůbec, se zajímá, co ten idiot vlastně napsal. A tudíž se mě nesnaž předělat k obrazu svému, dopadl bych jako tenhle mladík (viz jeho úděsné skřehotání v druhé části videa, za které by si - z lásky, nikoli z nenávisti - zasloužil pár facek, v naději, že by se mu trochu rozsvítilo):


A co tenhle? Taky bys mu za ten skřehotavý hlas na konci videa nafackoval?


Ani v nejmenším se nesnažím kohokoliv předělávat k nějakému obrazu, za takovou práci nic nestojí.

Zdeněk píše:je lépe se poučit z chyb souputníků, než jít jejich cestou


Můžeš, Zdenku, napsat, co je podle Tebe cílem a co přesně je ta chyba?

Věnovat pozornost a svůj čas chybám, tomu, co se jeví jako špatně, bych řekla je tou největší chybou.

Je to asi jako když sbíráš místo zdravých jablek, jablka shnilá. Sice je možné se poučit, že nejsou k jídlu, ale to je asi tak všechno.

Když se budeš chtít něco naučit, tak si určitě najdeš v tomto oboru nejlepšího mistra a věnuješ mu svou pozornost.

Určitě nepůjdeš k největšímu nemehlu a nebudeš svůj čas věnovat komentování jeho chyb.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10970
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Linda » sob 23. bře 2019 14:11:50

Jana píše:Věnovat pozornost a svůj čas chybám, tomu, co se jeví jako špatně, bych řekla je tou největší chybou.


K téhle mylné domněnce vede potřeba osobního já věnovat pozornost jen tomu, co cítí jako pozitivní.

Raméš Balsekar:

Po uvědomění si skutečné přirozenosti Reality mudrc poznal, že vzájemná propojenost tvoří základní strukturu všeho, co je v dualitě projevené. Poznal, že rozhodnutí přijímat jen pozitivní aspekty a vylučovat negativní aspekty je přesně to, co v každodenním životě plodí konflikty, a toto poznání přináší mudrci přirozenou vnitřní vyrovnanost.

Až do konce svého života pokračuje ve své existenci v oblasti jevů, dokonale sžitý s čímkoliv, co může nastat, a stále si udržuje niterný pocit vyrovnanosti a harmonie. Jeho život je tedy životem bez uplatňování vlastních preferencí.


Mír a harmonie v každodenní životě
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 1010
Registrován: pát 23. zář 2011 11:43:47

Proč je užitečné věnovat pozornost?

Nový příspěvekod Linda » sob 23. bře 2019 15:02:14

Jana píše:Věnovat pozornost a svůj čas chybám, tomu, co se jeví jako špatně, bych řekla je tou největší chybou.

Je to asi jako když sbíráš místo zdravých jablek, jablka shnilá.


Není. Věnovat pozornost znamená pozorovat, ne si něco vybírat.

Jana píše:Sice je možné se poučit, že nejsou k jídlu, ale to je asi tak všechno.


Není. Když si - například - sousedi při rozhovoru postěžují, že z jednoho stromu v jejich zahradě bůhvíproč padá na zem víc shnilých jablek než jinde, je možné si uvědomit, že tam kde ten strom roste sousedi dost dlouho sypali popel. Že možná proto půda tam neobsahuje dost živin, případně obsahuje něco, co tomu stromu neprospívá. Oni díky tomu mají možnost tam doplnit potřebná hnojiva.

Když se věnuje pozornost čemukoliv, dají se rozpoznat příčiny toho jevu a optimalizovat něco, co předtím změnit nešlo. Nebyl jasný důvod, proč to udělat, ani způsob, jakým by se to dalo udělat.
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 1010
Registrován: pát 23. zář 2011 11:43:47

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Zdeněk » sob 23. bře 2019 15:05:41

Jana píše:
Zdeněk píše: Muže v prvé řadě zajímá na textu racio, kdežto žena vnímá text v prvé řadě skrze své city, a až v druhé řadě, pokud vůbec, se zajímá, co ten idiot vlastně napsal. A tudíž se mě nesnaž předělat k obrazu svému, dopadl bych jako tenhle mladík (viz jeho úděsné skřehotání v druhé části videa, za které by si - z lásky, nikoli z nenávisti - zasloužil pár facek, v naději, že by se mu trochu rozsvítilo):


A co tenhle? Taky bys mu za ten skřehotavý hlas na konci videa nafackoval?


Ani v nejmenším se nesnažím kohokoliv předělávat k nějakému obrazu, za takovou práci nic nestojí.

Zdeněk píše:je lépe se poučit z chyb souputníků, než jít jejich cestou


Můžeš, Zdenku, napsat, co je podle Tebe cílem a co přesně je ta chyba?

Věnovat pozornost a svůj čas chybám, tomu, co se jeví jako špatně, bych řekla je tou největší chybou.

Je to asi jako když sbíráš místo zdravých jablek, jablka shnilá. Sice je možné se poučit, že nejsou k jídlu, ale to je asi tak všechno.

Když se budeš chtít něco naučit, tak si určitě najdeš v tomto oboru nejlepšího mistra a věnuješ mu svou pozornost.

Určitě nepůjdeš k největšímu nemehlu a nebudeš svůj čas věnovat komentování jeho chyb.

Tak ten páv na rozdíl od toho mladíka krákorá ještě docela pěkně (viz ostatně útrpný Moojiho výraz).

Moojův pád je ta chyba. A Moojův stav před pádem je tím cílem (vždyť už jsem to psal). Tudíž Mooji je ideální studijní materiál, protože jeho pád je i naším pádem. Co chceš víc?
Zdeněk
 
Příspěvky: 213
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Jana » sob 23. bře 2019 16:12:52

O žádném pádu Moojiho vůbec nic nevím.

Tedy nevím nic o tom, že by mohlo padnout to, kým Mooji doopravdy je.

Stejně tak je jasné, že ani Ty nejsi ničím, co by mohlo jakkoliv padnout, tedy pokud se zrovna neztotožňuješ s myslí a tělem.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10970
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Jana » sob 23. bře 2019 16:21:21

Když tak mě oprav, jestli se pletu.

U Moojiho se Ti líbilo to "Nic, nic, nic". To je jedna strana mince, Nisargadatta tomu říká moudrost, Spira Poznání,

druhou stranou je to "všechno, co je" a to je, jak říká Nisargadatta, láska,

teprve, když se Tvůj život dotýká obojího,

tedy neztotožňování se s ničím a zároveň je tady ničím nerozdělené spojení se vším,

není po čem víc toužit, co víc hledat, chtít, čeho se bát, o co si dělat starost...je vize jakéhokoliv dalšího cíle nesmyslná.

Ta první strana mince se Ti u Moojiho líbila, ale tu druhou stranu vidíš, jako pád, je to tak?
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10970
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Zdeněk » sob 23. bře 2019 17:04:08

Jana píše:Ta první strana mince se Ti u Moojiho líbila, ale tu druhou stranu vidíš, jako pád, je to tak?

Ne. Slova sama o sobě nic neznamenají. Ani význam, který nosí, sám o sobě nic neznamená, protože je separovaný od jeho nositele. To je sice důležité ve vědě apod., ale na duchovní cestě je to zavádějící. Kdyby dnešní Mooji na videu prohlašoval "Nic, nic, nic", nevěřil bych mu to. Poslal bych sem obrázek opice s natáčkama, bys mě zase mohla zabanovat :-).

Proto o žádném pádu Moojiho vůbec nic nevíš, protože ztotožňuješ nauku s její realizací. To je jako považovat prst zabořený v mapě za krajinu samotnou. Dnešní Mooji v té krajině nikdy nebyl. Může o ní třeba dělat přednášky, ale já vím, že se stylizuje. A jak to vím? Já nevím :-). V této nouzi mě napadlo slovo bytí. Kdybys třeba viděla mrtvolu a neviděla magneťák, co přehrává slova, tak i kdyby ses nekoukala mrtvole na pusu, tak víš, že to prostě neříká, protože je to mrtvola a ne živý člověk. Z toho odvozuji, že dřívější a dnešní Mooji jsou různá bytí. Čímž netvrdím, že je to špatné bytí. Ale ten Ikarův pád je, tedy alespoň pro mne, očividný.
Zdeněk
 
Příspěvky: 213
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Jana » sob 23. bře 2019 17:59:37

Zdeněk píše:... ztotožňuješ nauku s její realizací. ...

To je zajímavý názor a možná, že na tom něco bude.

:D

Z mého pohledu je všechno Jedno. Tedy mimo projekci mysli, samozřejmě, ta to umí rozdělit v čase a prostoru.


To je jako považovat prst zabořený v mapě za krajinu samotnou.

Možná, že když půjdeš do toho nejpodrobnějšího prozkoumání, čím je prst, čím je papír s mapou, čím je krajina, tak v tom najdeš úplně stejné nebe, stejný Vesmír, stejnou existenci, která ve své podstatě je stejným živým Božím Bytím. Tím, co nikdy nemizí, ani v bdění, ani v snění, ani ve spánku beze snů. To o čem víš, že tady je, i když zmizí svět, i když zmizí mysl, i když zmizí vědomí těla. Ráno o tom můžeš říct: "krásně jsem se vyspal."

Dnešní Mooji v té krajině nikdy nebyl. Může o ní třeba dělat přednášky, ale já vím, že se stylizuje. A jak to vím? Já nevím :-). V této nouzi mě napadlo slovo bytí. Kdybys třeba viděla mrtvolu a neviděla magneťák, co přehrává slova, tak i kdyby ses nekoukala mrtvole na pusu, tak víš, že to prostě neříká, protože je to mrtvola a ne živý člověk. Z toho odvozuji, že dřívější a dnešní Mooji jsou různá bytí. Čímž netvrdím, že je to špatné bytí. Ale ten Ikarův pád je, tedy alespoň pro mne, očividný.


Máš Bytí rozděleno na různá bytí? Jestli ano, je zdrojem toho rozdělení něco jiného, než Tvá vlastní mysl?
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10970
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Sebeodevzdání sexu

Nový příspěvekod armin » sob 23. bře 2019 18:41:50

Zdeněk píše:
Mimochodem, Trungpa Chögyam, tibetský duchovní a autor mnohých skvělých textů, se doslova uchlastal k smrti. Spal s kdejakou svou svěřenkyní, jeho nástupce měl bohužel AIDS a nakazil mnoho svých ctitelek.


Tohle mi připomíná - když dívka se styděla se odhalit u gynekologa, matka ji ze své zkušenosti uklidnila:
"Přece by ses nestyděla, vždyť je to mužskej jako každej jinej."

Ona ta spontaneita (zapomenutí jakékoliv kontroly a cíle), je pak projevem něčeho. A nemusí to být vždy jen to Ono.

A to co není Ono, co to je? Je snad také něco jiného co není Ono?
Pak jsou tu dva - Ono a neOno.
Na druhou stranu, co je vlastně cílem?
Je cílem aby pes dosáhl poznání? To je smysl jeho existence?
Je opravdu třeba být dobrý a správný a vzorem podle nějakého měřítka?
O co tu vlastně JDE?
Kde je skutečné lidmi nevymyšlené měřítko?
Uživatelský avatar
armin
 
Příspěvky: 589
Registrován: pát 16. srp 2013 22:49:42

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Tara » sob 23. bře 2019 18:55:50

No, vysvětluj to mnichovi :-)
Tara
 
Příspěvky: 963
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Sebeodevzdání Milosti

Nový příspěvekod Zdeněk » sob 23. bře 2019 19:44:47

Jana píše:Možná, že když půjdeš do toho nejpodrobnějšího prozkoumání, čím je prst, čím je papír s mapou, čím je krajina, tak v tom najdeš úplně stejné nebe, stejný Vesmír, stejnou existenci, která ve své podstatě je stejným živým Božím Bytím. Tím, co nikdy nemizí, ani v bdění, ani v snění, ani ve spánku beze snů. To o čem víš, že tady je, i když zmizí svět, i když zmizí mysl, i když zmizí vědomí těla. Ráno o tom můžeš říct: "krásně jsem se vyspal."

Jana píše:Máš Bytí rozděleno na různá bytí? Jestli ano, je zdrojem toho rozdělení něco jiného, než Tvá vlastní mysl?

To přirovnání mělo nějaký důvod a relativizací onoho přirovnání ten důvod zastíráš. Tím důvodem byla záměna nižšího bytí za vyšší (mapu krajiny za krajinu samotnou). V křesťanském konceptu je právě tato záměna podstatou hříchu. Bůh není Satan, byť oba jsou, mají bytí, nejsou si rovni, jak se Satan (a Jana) domnívá.
Zdeněk
 
Příspěvky: 213
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

PředchozíDalší

Zpět na Mooji

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník