Ivan Odilo Štampach

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod nop » sob 18. lis 2017 15:38:49

Návštěvník píše:"Pohleďme na jiné pojetí z doby raného křesťanství."
Jaké pojetí platí teď?

"Řadí se mezi ostatní christologické bludy patristické epochy."
Co není blud?

Co platí teď je obyčejný monoteismus, který nevidíme, protože jsme zaslepeni všedností, schematismem a "duchovním materialismem" jak tomu řekl Trungpa.
Věří se, že všechno se podobá vztahům mezi lidmi v minimálním počtu.
Když se objeví bytost s vysokými schopnostmi, ctitel Orientu poví: potkal jsem bódhisatvu, ale křesťan řekne "zjevila se mi Matka Boží", protože dál jeho fantasie nesahá (viz Medžugorie, La Saleta, Filipov v Čechách, kolik je těch Matek Božích?), nebo je zmatený a potřebuje Junga a Freuda.
Na štěstí ubývá představ o ďáblovi.
Ale repertoár bytostí žijících v evropském klasickém prostoru je malý: Bůh, Ježíš, Maria, u někoho i anděl strážný a svatí. Bohužel čemu nerozumí (na př. jasnovidnost, homeopatie a věštění), to připisují ďáblovi.
Co platí teď? Všednost.

O bludu. Kdo má blud, neví o tom, že ho má. Neví, kam až ještě myslí správně a kde je hranice, za kterou se už mýlí.

Při zpovědí řekne žena faráři: "ještě mám nejasnost a nejsem si jistá, není-li to pokoušení k pýše".
Farář : "řekněte a posoudíme".
Žena : "Když jsem před zrcadlem, cítím se nejkrásnější na světě."
Farář: " Upokojte se, to není hřích, ale pouhý omyl".

K historii:.
Do VI. století bylo sečteno a popsáno prý 160 náboženských omylů a k nim stejné množství nápravných názorů. Některé "chyby v myšlení či víře" vyšuměly jsouce opuštěny, za jiné se vedly i války,
Na př. spor o to, že Ježíš má božskou i lidskou přirozenost, nebo je pouze významný prorok (tvrdil Nestor a jeho stoupenci nestoriáni).
Manichejci měli problém s tím, že tělo člověka se tvoří silou ďábla (celý hmotný svět je dílo ďábelské plné klamu) a proto by bylo lépe nejíst cokoliv,

Po r, 1500 nastala nová expanze náboženských bojů. Podceňovaly se dobré skutky, ke spáse je potřebí milost, ale Kalvín zase tvrdil, že bůh tvoří i lidi, kteří nebudou spaseni, i kdyby se sebevíce snažili, a po něm biskup Arminius mluvil opačně. Konec sporům ještě nenastal.

To, že podle Marxe má hmota prvost před vědomím, to je prkotina v porovnání s tím, co dokáží hlásat věřící.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1748
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 20. lis 2017 11:11:31

"Na štěstí ubývá představ o ďáblovi."
Má to nějakou souvislost s ubýváním moci zla?
Návštěvník
 

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod nop » pon 20. lis 2017 14:33:51

Návštěvník píše:"Na štěstí ubývá představ o ďáblovi."
Má to nějakou souvislost s ubýváním moci zla?

To nevím, jestli si někdo představí zlo, spadají potom jeho dojmy do oblasti psychologie.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1748
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. lis 2017 10:43:23

Představa ďábla patří do oblasti psychiatrie?
Návštěvník
 

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod nop » úte 21. lis 2017 12:17:36

Návštěvník píše:Představa ďábla patří do oblasti psychiatrie?

Obsah psychiatrie je moc pestrý, a v dnešní době prvek ďábla začíná být méně frekventovaný.
Vyskytuje se pořád dosud na církevní půdě, u lidí docela zdravých, ale zahlcených plevelem. Ti, kdo mají představu ďábla, produkují semena této "víry" a z těch zase vyrůstají jinému plevelné výhonky.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1748
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 22. lis 2017 8:31:57

"Ti, kdo mají představu ďábla, produkují semena této "víry" a z těch zase vyrůstají jinému plevelné výhonky."
Víš o tom něco? Stalo se ti to?
Návštěvník
 

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod nop » stř 22. lis 2017 11:38:34

Návštěvník píše:"Ti, kdo mají představu ďábla, produkují semena této "víry" a z těch zase vyrůstají jinému plevelné výhonky."
Víš o tom něco? Stalo se ti to?

Setkáváme se s všeličím. Spíše v literatuře. Spisovatelé jsou snaživí.
Na příklad komunisté při šíření marxismu rozhazovali okolo ty myšlenky o revoluci a porážce kapitálu. Zatím došlo spíše k rozkradení kapitálu.
Představa ďábla - rebela byla pro některé lidi fajn, byla to alternativní volba. Dnes je vyčichlá, není IN.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1748
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 23. lis 2017 8:47:34

Něco jako ďábel tedy neexistuje?
Návštěvník
 

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod nop » čtv 23. lis 2017 12:28:41

Návštěvník píše:Něco jako ďábel tedy neexistuje?

Zmatek ti může vyhovět. Často je vhod nemyslet moc složitě. Vesmír má sklon plnit přání. Nemysli moc, nebo ti vytvoří na co mysíš, ale skromnost neškodí.
Goethe říká ve Faustovi: "závisí na konec člověk na tom, co sám stvoří."
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1748
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 23. lis 2017 13:08:31

nop píše: Často je vhod nemyslet moc složitě. Vesmír má sklon plnit přání. Nemysli moc, nebo...

Lepší je tedy nemyslet a jednat rovnou podle toho, co chceme?
Návštěvník
 

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod nop » čtv 23. lis 2017 16:51:21

Návštěvník píše:
nop píše: Často je vhod nemyslet moc složitě. Vesmír má sklon plnit přání. Nemysli moc, nebo...

Lepší je tedy nemyslet a jednat rovnou podle toho, co chceme?

Naopak. Nejednat podle toho, co mne napadne. Víš dobře co je dobré a co je nedobře, nevymlouvej se, že myšlenky přijdou nežádaně samy,
Máš možnost volby, nejsi loutka ovládaná větrem, náladami a politikou.Vykašli se na kontroverní témata, škoda promrhat energii a čas.

Lidová rada: nemaluj čerta na zeď
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1748
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 23. lis 2017 17:28:06

Víš dobře co je dobré a co je nedobře

Hm... jenže když se o tom dozvíme něco podstatného, co jsme doteď nevěděli, můžeme to uvidět úplně opačně.

Nemyslet ("Nemysli moc, nebo...") a řídit se jen pocitem, který nám říká, že tohle je dobré, má za následek, že naletíme všemu, co nám připadá dobré. Pro příklady nemusíme chodit daleko. Stačí sledovat povolební vyjednávání. Leckdo rychle vystřízliví, když vidí, jak mylné bylo jeho upřímné přesvědčení, podle kterého volil "to dobré".
Návštěvník
 

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod nop » čtv 23. lis 2017 20:24:13

Návštěvník píše:
Víš dobře co je dobré a co je nedobře

Hm... jenže když se o tom dozvíme něco podstatného, co jsme doteď nevěděli, můžeme to uvidět úplně opačně.

Nemyslet ("Nemysli moc, nebo...") a řídit se jen pocitem, který nám říká, že tohle je dobré, má za následek, že naletíme všemu, co nám připadá dobré....".

Inu, život je boj,,,,,
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1748
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Jana » čtv 23. lis 2017 20:27:53

nop píše:
Návštěvník píše:Něco jako ďábel tedy neexistuje?

Zmatek ti může vyhovět. Často je vhod nemyslet moc složitě. Vesmír má sklon plnit přání. Nemysli moc, nebo ti vytvoří na co mysíš, ale skromnost neškodí.
Goethe říká ve Faustovi: "závisí na konec člověk na tom, co sám stvoří."


nop píše:Lidová rada: nemaluj čerta na zeď


:)

Krásné, Nope, díky.

„Podle vaší víry se vám staň.“

Věříš-li Boží lásce, nemůžeš Boží království minout.

:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6882
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 23. lis 2017 20:57:31

nop píše:
Návštěvník píše:
Víš dobře co je dobré a co je nedobře

Hm... jenže když se o tom dozvíme něco podstatného, co jsme doteď nevěděli, můžeme to uvidět úplně opačně.

Nemyslet ("Nemysli moc, nebo...") a řídit se jen pocitem, který nám říká, že tohle je dobré, má za následek, že naletíme všemu, co nám připadá dobré....".

Inu, život je boj...

Není :) - aspoň pro mě ne.

Můžeme se přece učit ze všeho, s čím se setkáváme, když si uvědomujeme, že existuje rozdíl mezi

a) rozumným uvažováním o tom, co pozorujeme, bez kterého bychom ani nepřešli zdárně ulici plnou jedoucích aut: díky mysli a jejím schopnostem můžeme pochopit, co znamená na semaforu zelená a co červená - a co z toho vyplývá pro řidiče i pro nás,

a mezi

b) planým přemítáním o všem možném - "co by, kdyby..., až by...

Probuzení mluví právě o nutnosti začít tohle v sobě rozpoznávat a upouštět od navyklého přemítání, které vzniká z posuzování toho, co se děje, a z chtění osobního já, aby něco bylo, nebo naopak nebylo

:)
Návštěvník
 

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 24. lis 2017 8:48:11

"Věříš-li Boží lásce, nemůžeš Boží království minout."
Co je to Boží království? Jak věřit lásce někoho, koho neznám a možná ani nevěřím, že existuje?
Návštěvník
 

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 24. lis 2017 9:46:38

" planým přemítáním o všem možném - "co by, kdyby..., až by...
Probuzení mluví právě o nutnosti začít tohle v sobě rozpoznávat a upouštět od navyklého přemítání, které vzniká z posuzování toho, co se děje, a z chtění osobního já, aby něco bylo, nebo naopak nebylo"
Možná to jde, ale při pokusu upouštět od přemýšlení "co by, kdyby, až by..." se objevuje pocit mezery a potřeba ji vyplnit něčím smysluplným, užitečným, co s tím?
Návštěvník
 

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 24. lis 2017 12:06:53

při pokusu upouštět od přemýšlení "co by, kdyby, až by..." se objevuje pocit mezery a potřeba ji vyplnit něčím smysluplným, užitečným, co s tím?

Té mezeře se říká bod zastavení. Je prázdný od všeho konkrétního, co by nás mohlo uspokojit. A přitom...



Dokud si ale osobní já nevyzkoušelo všechny možnosti a žádná z nich ho plně neuspokojila, bude se tomu zastavení bránit a hledat nějakou uspokojivou náhradu ... a nevznikne zájem a ochota vnímat zcela neosobní uspokojivost té mezery, prázdné od všeho, čeho by se osobní já mohlo chytit a užívat si to.
Návštěvník
 

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Jana » pát 24. lis 2017 16:33:02

Návštěvník píše:Co je to Boží království?


Netuším, jestli to někde někdy někdo popsal tak, aby to mohlo být srozumitelné pro toho, kdo se na to ptá. Ty pokusy o slovní vyjádření jsou krásné, najdeš jich na těchto stránkách spousty, například tady, ale nikdy ten popis nemůže sdělit úplnou pravdu.

Jak věřit lásce někoho, koho neznám a možná ani nevěřím, že existuje?

Možná nejlepší způsob je hledat zdroj lásky v sobě a zkoumat jak moc je možné jí věřit.

Skutečná láska je jen jedna a ta je Boží.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6882
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Ivan Odilo Štampach

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 25. lis 2017 11:16:28

Návštěvník píše:Co je to Boží království? Jak věřit lásce někoho, koho neznám a možná ani nevěřím, že existuje?

Albert Einstein o Bohu:


"Věda bez náboženství je chromá, náboženství bez vědy je slepé" (v knize Aus meinen späten Jahren).

"To nejhlubší a nejkrásnější, co může člověk prožít, je pocit tajemna. Ten je podkladem jak náboženství, tak i všeho hlubšího usilování ve vědě a umění. Kdo to nezažil, připadá mi jako mrtvý, nebo přinejmenším slepý. Cítit, že za tím, co prožíváme, je skryto něco pro našeho ducha nedosažitelného, čeho krása a vznešenost nás zasahuje jen zprostředkovaně ve slabém odrazu, to je náboženství. V tomto smyslu jsem náboženský. Stačí mi tušit v úžasu tato tajemství a pokusit se v pokoře zachytit duchovně omezený obraz vznešené struktury bytí." (Ze zvukového záznamu "Mein Glaubensbekenntnis".)

Věčnou sílu a moc, která se projevuje ve vesmíru, si nelze představovat osobně. Je však třeba ji ctít a je nutno žasnout nad podivuhodným řádem, který vytvořila - a to ne nějakým neurčitým pocitem, nýbrž jako bezpodmínečný požadavek rozumu myslícího člověka.

"My, Spinozovi přívrženci, vidíme svého Boha v podivuhodném řádu a zákonitostech bytí a v oduševnění bytostí, které se nám jeví u lidí a zvířat."

Bůh a kosmická síla vesmíru jsou identičtí. Bůh je imanentní a transcendentní zároveň.

http://www.teologicketexty.cz/casopis/2 ... nstvi.html

https://cs.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na Probuzení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků