Re: Volná diskuse
Napsal: sob 21. led 2012 18:29:42jako schůdnější cestu pro výměnu informací spíš vidím pokecat si přímo se Sašou
Ano. Tahle cesta je schůdná dost dobře.
Ano. Tahle cesta je schůdná dost dobře.
Stránka 2 z 4
Napsal: sob 21. led 2012 18:29:42Ano. Tahle cesta je schůdná dost dobře.
Tedy odpověď ještě jednou
Napsal: sob 21. led 2012 18:35:22Jarda Malej píše:teonik » sob 21. led 2012 17:22:34
Re: Volná diskuse
Napsal: sob 21. led 2012 19:56:01Tedy Jardo furt tlačíš tu autoritu. Za ni se dobře schovává, že.
Proč je pro tebe tak těžké vyjádřit se sám za sebe k čemu je vlákno Hendruka určeno?
Proč je pro tebe tak těžké vyjádřit se sám za sebe k čemu je vlákno Hendruka určeno?
Re: Volná diskuse
Napsal: sob 21. led 2012 22:49:48Návštěvník píše:Tedy Jardo furt tlačíš tu autoritu. Za ni se dobře schovává, že.
Návštěvník píše:To není o Sašovi a co on navto.
To je o tobě a o těch, kdo ho vytiskují den co den na papír a nabízejí na pultech trafiky.
Kdo se za něho schovává.
O těch to je.
Podle sebe soudíš ostatní. Druhým můžeš přisuzovat jen to, co si sám u sebe dovedeš představit. Kdyby se mluvilo o apoštolech, patrně bys usoudil, že se schovávali za postavu Ježíše Krista. Nenapadlo tě, že lidi můžou mít i jiný důvod než se za někoho schovávat? Že existují i nesobecké motivace? Že je docela normální dělit se o to, co pomáhá? Když sám takovou potřebu nemáš, nejspíš tě nemůže napadnout, že je to mezi lidmi poměrně běžné a že takoví lidi existují. A že to nemusí být žádní apoštolové ani bodhisatvové. Musí to být smutný život, žít zavřený ve světě svých egoistických představ o tom, jací jsou ti ostatní. Člověk pak kolem sebe vidí jen samé lumpy.
Re: Volná diskuse
Napsal: sob 21. led 2012 22:55:45Co pomáhá?
Buď konkrétní.
Buď konkrétní.
Re: Volná diskuse
Napsal: sob 21. led 2012 23:28:34Pomáhají například postupy, kterými můžeme rozpoznat svoje postoje, tradičně nazývané nespásné, postoje, které jsou vedené snahou o sebeobhajobu a upevnění ega.
Ta citlivost je překrytá jen nevědomou sebeobranou ega. Řada současných učitelů vysvětluje, jak rozpoznat svoje nevědomé motivace, pod jejichž vlivem jednáme. Hodně mi pomohly například Gaiovy nebo Hendrukovy zkušenosti, jak u sebe při tom postupovat. Pokud to někoho zajímá, stačí se začíst. Pokud ne, stačí to pustit ze zřetele.
Každý máme nějaký postoj k sobě a k druhým, běžný je osobní postoj ve snaze po sebeprosazení, jiný ale může být citlivý, vnímající, co se děje, rozpoznávající příčiny a důsledky...
Ta citlivost je překrytá jen nevědomou sebeobranou ega. Řada současných učitelů vysvětluje, jak rozpoznat svoje nevědomé motivace, pod jejichž vlivem jednáme. Hodně mi pomohly například Gaiovy nebo Hendrukovy zkušenosti, jak u sebe při tom postupovat. Pokud to někoho zajímá, stačí se začíst. Pokud ne, stačí to pustit ze zřetele.
Re: Volná diskuse
Napsal: ned 22. led 2012 10:35:46Limes píše:Návštěvník píše:Tedy Jardo furt tlačíš tu autoritu. Za ni se dobře schovává, že.Návštěvník píše:To není o Sašovi a co on navto.
To je o tobě a o těch, kdo ho vytiskují den co den na papír a nabízejí na pultech trafiky.
Kdo se za něho schovává.
O těch to je.
Podle sebe soudíš ostatní. Druhým můžeš přisuzovat jen to, co si sám u sebe dovedeš představit. Kdyby se mluvilo o apoštolech, patrně bys usoudil, že se schovávali za postavu Ježíše Krista. Nenapadlo tě, že lidi můžou mít i jiný důvod než se za někoho schovávat? Že existují i nesobecké motivace? Že je docela normální dělit se o to, co pomáhá? Když sám takovou potřebu nemáš, nejspíš tě nemůže napadnout, že je to mezi lidmi poměrně běžné a že takoví lidi existují. A že to nemusí být žádní apoštolové ani bodhisatvové. Musí to být smutný život, žít zavřený ve světě svých egoistických představ o tom, jací jsou ti ostatní. Člověk pak kolem sebe vidí jen samé lumpy.
Když lékař vidí a konstatuje u pacienta zkažený zub, znamená to, že sám má také zkažený zub?
Taková konstatování, že druhým můžeš přisuzovat jen to, co je v tobě, se často používají v diskuzích. Patří to do praktik sebeobranných a diskuzi to nepomůže, spíše naopak. Jen se přehodil horký brambor na sousedovo pole.
Potřeba autorit je běžná záležitost, zvlášť na začátku cest yslova moudrých pomáhají. Později se již stávají koulí na noze, zvlášť, když se berou jako dogma.
Vše tu má svoje místo. Vše má svůj čas. proto nechme brouka žít
xxx
Napsal: ned 22. led 2012 11:04:08Návštěvník píše:Tedy Jardo furt tlačíš tu autoritu. Za ni se dobře schovává, že.
Proč je pro tebe tak těžké vyjádřit se sám za sebe k čemu je vlákno Hendruka určeno?
Návštěvníku přznej se. Že to tady než něco napíšeš, skoro ani nečteš?
Když by jsi četl, věděl by jsi že je tvá otázka nadbytečná.
Proto mi promiň, že zde už nebudu reagovat.
Ztratil jsem tady s podobně povrchními diskutéry už dost času, pro který mám lepší využití.
Re: Volná diskuse
Napsal: ned 22. led 2012 11:09:12Návštěvník píše:Vše tu má svoje místo. Vše má svůj čas.
Re: xxx
Napsal: ned 22. led 2012 11:17:03Jarda Malej píše:Návštěvník píše:Tedy Jardo furt tlačíš tu autoritu. Za ni se dobře schovává, že.
Proč je pro tebe tak těžké vyjádřit se sám za sebe k čemu je vlákno Hendruka určeno?
Návštěvníku přznej se. Že to tady než něco napíšeš, skoro ani nečteš?
Když by jsi četl, věděl by jsi že je tvá otázka nadbytečná.
Proto mi promiň, že zde už nebudu reagovat.
Ztratil jsem tady s podobně povrchními diskutéry už dost času, pro který mám lepší využití.
Typycký Jardoluckův odchod ze scény :-)))
No tak Jardo, zkus to jinak. K čemu je hendrukovo vlákno pro tebe dobrý? Sím sím, pěkně prosím, smutně koukám :-)
Re: Volná diskuse
Napsal: ned 22. led 2012 11:30:52K čemu je pro mě dobré to, co druzí říkají, píšou, skládají, hrají atd.?
Pro mé pochopení, občerstvení, potěšení, zamyšlení...
Proč to přepisuji, přemisťuji a vylepuji na nástěnku?
Sdílím s ostatními.
Pro mé pochopení, občerstvení, potěšení, zamyšlení...
Proč to přepisuji, přemisťuji a vylepuji na nástěnku?
Sdílím s ostatními.
Naše tendence.
Napsal: ned 22. led 2012 11:56:24Jako ke všemu, tedy i v případě chápání Sašových citací existuje několik přístupů.
Jeden z nich je ten, že mu někdo nerozumí (nevidím zde o nikoho, kdo by rozuměl úplně všemu) a ten, pro koho jeho povídání není, věnuje se tomu jeho pravému ořechovému, zkrátka dělá to, co pomáhá právě jemu.
Dalšímu čtenáři je Sašovo povídání srozumitelné a nápomocné, tedy je pochopitelně rád, že i v Poradně jsou některé z fragmentů z jeho debat zachyceny.
A ti, kteří znají Sašu a jeho debaty z přímé zkušenosti vědí, že je to stejné jako u všech Mistrů, tedy vyjadřuje se live a vychází z možnosti vnímání tázajícího.
Další postoj např. vyplývá z možnosti domnívat se, že těmto fragmentům naprosto rozumím, a vzhledem k tomu, že tyto nejsou podle kopyta určitého Mistra, potom jsou zaručeně nesmyslná.
Z této lidské „přirozenosti“, a právě z této tendence, nakonec vyplývá i potřeba onoho mecenáše, kterému nestačilo postavit kostel do kterého bude chodit, ale potřeboval v té svojí vesnici postavit i kostel, do kterého rozhodně chodit nebude.
Že nakonec věnoval více sil boji proti věřícím z druhého kostela nežli pravé zbožnosti svojí, to se již dalo více-méně očekávat, protože je přeci celkem běžné, že věnujeme pozornost a energii především tomu, kam nás mysl táhne.
Když začneme věnovat víc pozornosti tomu, kam nás táhne naše srdce, tak to už tady zřejmě nebude vůbec co řešit.
Čímpak to je, že jen samotný Mistr nemá potřebu něco, nebo někoho, hodnotit a kritizovat?
Jeden z nich je ten, že mu někdo nerozumí (nevidím zde o nikoho, kdo by rozuměl úplně všemu) a ten, pro koho jeho povídání není, věnuje se tomu jeho pravému ořechovému, zkrátka dělá to, co pomáhá právě jemu.
Dalšímu čtenáři je Sašovo povídání srozumitelné a nápomocné, tedy je pochopitelně rád, že i v Poradně jsou některé z fragmentů z jeho debat zachyceny.
A ti, kteří znají Sašu a jeho debaty z přímé zkušenosti vědí, že je to stejné jako u všech Mistrů, tedy vyjadřuje se live a vychází z možnosti vnímání tázajícího.
Další postoj např. vyplývá z možnosti domnívat se, že těmto fragmentům naprosto rozumím, a vzhledem k tomu, že tyto nejsou podle kopyta určitého Mistra, potom jsou zaručeně nesmyslná.
Z této lidské „přirozenosti“, a právě z této tendence, nakonec vyplývá i potřeba onoho mecenáše, kterému nestačilo postavit kostel do kterého bude chodit, ale potřeboval v té svojí vesnici postavit i kostel, do kterého rozhodně chodit nebude.
Že nakonec věnoval více sil boji proti věřícím z druhého kostela nežli pravé zbožnosti svojí, to se již dalo více-méně očekávat, protože je přeci celkem běžné, že věnujeme pozornost a energii především tomu, kam nás mysl táhne.
Když začneme věnovat víc pozornosti tomu, kam nás táhne naše srdce, tak to už tady zřejmě nebude vůbec co řešit.
Čímpak to je, že jen samotný Mistr nemá potřebu něco, nebo někoho, hodnotit a kritizovat?
Re: Volná diskuse
Napsal: ned 22. led 2012 12:06:44Jardo a kde se přemístíš teď? Na které další diskuzní forum?
Nebo si změníš opět nick a zkusíš to jinak?
To by nebyl špatný nápad
Nebo si změníš opět nick a zkusíš to jinak?
To by nebyl špatný nápad
Re: Volná diskuse
Napsal: ned 22. led 2012 12:11:56♥
Re: Volná diskuse
Napsal: pát 24. úno 2012 18:35:09Já to vnímám takto:
Ego je rozdíl mezi tím, co my si myslíme a tím, co Bůh ví.
Dejme tomu, že Bůh stvořil duše k obrazu svému a dal jim svobodnou vůli. Duše se oddělila od Boha ( od Lásky a Štěstí ) a to způsobilo, že začala cítit potřebu Lásky a Štěstí. Bůh ví, že jí získá zase jedině tím, že se s ním spojí v jedno, ale dal jí svpbodnou vůli, aby to poznala sama.
Duše, jako každé dítě, se chce od rodiče lišit a dokázat mu, že taky může mít svoji pravdu. Duše si myslí, že lze Lásku a Štěstí dosáhnout i jinak. A tak jde "do světa", aby je našlo. Čím víc se Bohu vzdaluje, tím víc se zvětšuje to, co Duši od Boha dělí - ta vzdálenst je Ego.
Postupem času Duše přijde na to, že je v ní více Lásky a že je více Šťastná, čím víc se přibližuje Bohu. Poznání, že ona není schopna být šťastná bez Lásky, způsobí, že postupně zkracuje vzdálenost od Boha a tím i velikost Ega. Ve chvíli, kdy dojde opět ke spojení a Poznání, že je Jeho součástí a jen s Ním může být skutečně Šťastná, protože On je ta bezpodmínečná Láska, dojde ke zrušení Ega - té fatamorgány, která Duši provází v jejím pozemském životě, kterou si sama vytvořila jen tím, že si myslela, že bude chytřejší než sám Bůh a najde jinde něco, čím je On sám.
Ego je rozdíl mezi tím, co my si myslíme a tím, co Bůh ví.
Dejme tomu, že Bůh stvořil duše k obrazu svému a dal jim svobodnou vůli. Duše se oddělila od Boha ( od Lásky a Štěstí ) a to způsobilo, že začala cítit potřebu Lásky a Štěstí. Bůh ví, že jí získá zase jedině tím, že se s ním spojí v jedno, ale dal jí svpbodnou vůli, aby to poznala sama.
Duše, jako každé dítě, se chce od rodiče lišit a dokázat mu, že taky může mít svoji pravdu. Duše si myslí, že lze Lásku a Štěstí dosáhnout i jinak. A tak jde "do světa", aby je našlo. Čím víc se Bohu vzdaluje, tím víc se zvětšuje to, co Duši od Boha dělí - ta vzdálenst je Ego.
Postupem času Duše přijde na to, že je v ní více Lásky a že je více Šťastná, čím víc se přibližuje Bohu. Poznání, že ona není schopna být šťastná bez Lásky, způsobí, že postupně zkracuje vzdálenost od Boha a tím i velikost Ega. Ve chvíli, kdy dojde opět ke spojení a Poznání, že je Jeho součástí a jen s Ním může být skutečně Šťastná, protože On je ta bezpodmínečná Láska, dojde ke zrušení Ega - té fatamorgány, která Duši provází v jejím pozemském životě, kterou si sama vytvořila jen tím, že si myslela, že bude chytřejší než sám Bůh a najde jinde něco, čím je On sám.
Re: Volná diskuse
Napsal: pát 24. úno 2012 18:37:50Duše se oddělila od Boha ( od Lásky a Štěstí )...
A co to ostatní, co není není Láska a Štěstí? Je to něco mimo Něho, co On nestvořil a nemá nad tím tedy moc? Není všemocný?
Hendruk na jednom setkání řekl: "Kdyby to, co nazýváme Bohem, bylo jen to pozitivní, byl by Bůh omezen vším tím, co mu nechceme přisoudit, byl by tudíž omezen zvenčí....i takovýma věcma, jako je třeba zapomnění, nevědomost a všechno ostatní, čeho se tak obáváme. Spousta některých speciálních směrů z Boha udělá strašáka, že na jednu stranu postaví Jeho a na druhou stranu ten zbytek, který musí být zkrocen – v tom lepším případě, v tom horším naprosto zničen, v zájmu toho dobrého."
Re: Volná diskuse
Napsal: pát 24. úno 2012 18:39:59dojde ke zrušení Ega - té fatamorgány, která Duši provází v jejím pozemském životě, kterou si sama vytvořila jen tím, že si myslela, že bude chytřejší než sám Bůh
Ta fatamorgána se podle mě vytváří postupným vydělováním se ze všeho kolem. Ego tj. pocit samostatné existence začne vznikat po narození v době, kdy malé dítě ještě nemá žádné představy o Bohu, ani snahu být chytřejší než on. Človíček se začne považovat za ego=já, které má nějaké jméno, protože ho tím způsobem vidí a oslovují jeho rodiče, a všechno ostatní začne vnímat jako ne-já.
Re: Volná diskuse
Napsal: ned 11. kvě 2014 19:28:12Návštěvník píše:Duše se oddělila od Boha ( od Lásky a Štěstí )...
A co to ostatní, co není není Láska a Štěstí? Je to něco mimo Něho, co On nestvořil a nemá nad tím tedy moc? Není všemocný?
Hendruk na jednom setkání řekl: "Kdyby to, co nazýváme Bohem, bylo jen to pozitivní, byl by Bůh omezen vším tím, co mu nechceme přisoudit, byl by tudíž omezen zvenčí....i takovýma věcma, jako je třeba zapomnění, nevědomost a všechno ostatní, čeho se tak obáváme. Spousta některých speciálních směrů z Boha udělá strašáka, že na jednu stranu postaví Jeho a na druhou stranu ten zbytek, který musí být zkrocen – v tom lepším případě, v tom horším naprosto zničen, v zájmu toho dobrého."
Re: Volná diskuse
Napsal: ned 11. kvě 2014 21:14:23dojde ke zrušení Ega - té fatamorgány, která Duši provází v jejím pozemském životě, kterou si sama vytvořila jen tím, že si myslela, že bude chytřejší než sám Bůh
Holt tam autor následujícího příspěvku zapomněl napsat uvozovky
Ta "fatamorgána" se podle mě vytváří postupným vydělováním se ze všeho kolem. Ego tj. pocit samostatné existence začne vznikat po narození v době, kdy malé dítě ještě nemá žádné představy o Bohu, ani snahu být chytřejší než on. Človíček se začne považovat za ego=já, které má nějaké jméno, protože ho tím způsobem vidí a oslovují jeho rodiče, a všechno ostatní začne vnímat jako ne-já.
aby bylo zřejmé, že nemluví o žádném optickém jevu v atmosféře, ale o postupném vznikání ega po inkarnaci do lidského těla
Re: Volná diskuse
Napsal: ned 11. kvě 2014 21:16:43Používat podobenství má svá rizika 
Na příklad staré indické podobenství o vlnách a moři. Hned začne někdo namítat, že kromě moře a vln přece existuje i pevnina a vítr, který ty vlny vytváří - a smysl podobenství je v háji.
Na příklad staré indické podobenství o vlnách a moři. Hned začne někdo namítat, že kromě moře a vln přece existuje i pevnina a vítr, který ty vlny vytváří - a smysl podobenství je v háji.