Rupert Spira - diskuse

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod astrachán » úte 19. led 2016 12:56:43

nevěda píše:
.Petra píše:
Návštěvník píše:Rupert Spira - Objekty nemají existenci


Poslechla jsem si to. Spira tam neříká, že objekty nemají existenci, ale že nemají nezávislou existenci, že vyvstávají ve vědomí. Spira rovněž nemá nezavislou existenci, vyvstává ve vědomí.
:)

opravdu existují objekty? mohou objekty existovat bez subjektu? čím je pak ten subjekt? v čem se liší od objektu?

Proč by objekty neexistovaly? Mají přece svůj mustr - etalon - svou modlu - absolutno.
Například, když se našla mysl v člověku i zahleděla se do dály a, co neobjevila.... No
nic závažného, jak jinak.. jen své subjektivní vize.. Pak jí to trklo - "Pravda je tam někde venku (za nimi)."
Fajtont.
astrachán
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 19. led 2016 14:56:57

Petra píše:
nevěda píše:Spira existuje, určitě existuje, stejně jako existuješ ty. Ale sranda je, kým jsi a kým je Spira?


Tím, co vyvstává ve vědomí - tedy Spira je Spirou, ty tebou, já mnou.
:)


Jsi jen to, co z vědomí vyvstane? Kdo je tím zbytkem vědomí, které nevyvstane?
Návštěvník
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod .Petra » úte 19. led 2016 16:10:52

Návštěvník píše:
Petra píše:
nevěda píše:Spira existuje, určitě existuje, stejně jako existuješ ty. Ale sranda je, kým jsi a kým je Spira?


Tím, co vyvstává ve vědomí - tedy Spira je Spirou, ty tebou, já mnou.
:)


Jsi jen to, co z vědomí vyvstane? Kdo je tím zbytkem vědomí, které nevyvstane?


Nedělím vědomí na nějaký "zbytek".

Když se v tobě objevují takové otázky, proč si nezajdeš za nějakým duchovním učitelem?
.Petra
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod Jana » úte 19. led 2016 18:48:49

Vždy jsme celým vědomím, všichni tím stejným vědomím, i když je tady sedm miliard světů, sedm miliard Spirů (pokud by všichni lidé vnímali najednou Ruperta Spiru) , ale je tady jen jedno jediné vědomí, kterým Rupert Spira je stejně jako Ty.

Neexistuje ve skutečnosti mezi Tebou a Rupertem Spirou žádná hranice. Neexistuje žádná část vědomí, která by byla víc Tebou a víc Rupertem Spirou.

Je tady projev Ruperta Spiry, je tady Tvůj projev, ale není tady vůbec žádná individualita, která by byla někým jiným, než jsi Ty nebo Rupert Spira.

Jsi vědomí, chápeš? Jsi stejné vědomí, jako Rupert Spira.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6981
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod .Petra » úte 19. led 2016 19:21:59

Jana píše:Vždy jsme celým vědomím, všichni tím stejným vědomím, i když je tady sedm miliard světů, sedm miliard Spirů (pokud by všichni lidé vnímali najednou Ruperta Spiru) , ale je tady jen jedno jediné vědomí, kterým Rupert Spira je stejně jako Ty.

Neexistuje ve skutečnosti mezi Tebou a Rupertem Spirou žádná hranice. Neexistuje žádná část vědomí, která by byla víc Tebou a víc Rupertem Spirou.

Je tady projev Ruperta Spiry, je tady Tvůj projev, ale není tady vůbec žádná individualita, která by byla někým jiným, než jsi Ty nebo Rupert Spira.

Jsi vědomí, chápeš? Jsi stejné vědomí, jako Rupert Spira.


Poslechni si, co Spira říká. Tvoje představy jsou mylné.
:)
.Petra
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod Jana » úte 19. led 2016 19:35:22

Péťo, nejsou to moje představy, je to to, co poznávám jako skutečnost. Všichni jsme jediným stejným vědomím, přičemž každý z nás je tímtéž celkem, každý z nás je absolutně celé pravé jediné Já.

A jak je tohle možné?

Jsi Já. Nejsi nikdo cizí, nejsi nikdo jiný.

:)

Proto nejsi nic jiného, než Spira, Maharadž a kdokoliv jiný...

Proto říká Osho, že nejde o to něco pochopit, ale jde o románek v srdci.

:D

Poznat, jakou jsme láskou.

Nicméně možná si Spiru někdy celého poslechnu.

Nevěřím, že by mohl říkat něco jiného.

Když tak, jestli můžeš, cituj jeho slova, která vyvracejí to, co říkám.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6981
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod .Petra » úte 19. led 2016 19:41:36

Jana píše:Péťo, nejsou to moje představy, je to to, co poznávám jako skutečnost.


Je mi jasné, že jsi přesvědčená, že to nejsou tvoje představy. Ale mýlíš se. To je moje poznání.


Jana píše:
Nicméně možná si Spiru někdy celého poslechnu.


:)
.Petra
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod Jana » úte 19. led 2016 20:36:52

Peťulko, zase si děláš představy o představách někoho druhého. Je nesmysl se přít.

Líbí se mi, jak Mooji říká, že by posluchače obrátil nejraději naruby.

Ono to ve skutečnosti je všechno úplně naruby, obráceně, než to vypadá při ztotožnění s individuální soustavou těla a mysli.
Při ztotožnění s individualitou to vypadá, jako že tady je jeden svět a sedm miliard vědomí a ono je to obráceně je tady jedno vědomí, ve kterém se zobrazuje sedm miliard světů.

Nejprobuzenější a nejosvícenější stav je v hlubokém spánku beze snů, kdy tady není žádný svět, ale při ztotožnění s individualitou se při probuzení mysli a těla vytratí v zapomnění a jako by nebyl.

Jestli nemáš chuť vytáhnout od Ruperta citaci, která se Ti jeví v rozporu s tím, co tady píšu, tak se nic neděje.

Přeji hodně štěstí.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6981
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod .Petra » úte 19. led 2016 20:57:47

Jana píše:Peťulko, zase si děláš představy o představách někoho druhého.



Co si to o mně představuješ? :what:
.Petra
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod .Petra » úte 19. led 2016 21:01:56

Jana píše:P

Jestli nemáš chuť vytáhnout od Ruperta citaci, která se Ti jeví v rozporu s tím, co tady píšu, tak se nic neděje.



Všechno, co říkají probuzení, je v rozporu s tím, co říkáš.

Ale nemám potřebu tě obracet na ruby.
:)
.Petra
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod jaosiva1 » úte 19. led 2016 21:20:22

Mooji rika, ze by chtel druhe obracet na ruby
Docela to chapu, ja taky
Ale z vlastni zkusenosti vidim, ze to takhle nejde...
Dotycny adept se...o hruzo!...musi zacit chtit na ruby obracet sam!...a mnohdy dost drsne

A zacina to uprimnosti az za samou hranici pricetnosti...bo kery normalni clovek by se ODHALIL= apokalypsoval...a vydal tak vsanc ostatnim?
Normalni...nikdo...proto je tak malo pokrocilejsich...a radobymudrcu plno...
...x...
jaosiva1
 
Příspěvky: 263
Registrován: úte 14. led 2014 22:55:05

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod Jana » úte 19. led 2016 21:56:55

.Petra píše:Všechno, co říkají probuzení, je v rozporu s tím, co říkáš.


To je klidně i možné, přeci se o tom nedá nic říkat, ale i tak:

Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6981
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod Jana » stř 20. led 2016 7:16:41

Z pohledu racionálního myšlení, když řekneš, že jsem ničím, je v rozporu s tím, když řekneš, že jsem vším, a přeci je ve skutečnosti obojí tímtéž. Tedy tímtéž je to ve vědomí srdce, ne v představách mysli.

Ve Tvém světě je osoba Jana na určité duchovní úrovni, má určité vlastnosti, ve světě jiných bytostí se osoba Jana jeví úplně jinak, ve světě většiny ze sedmi miliard se ta osoba Jana, kterou můžeš určitým způsobem definovat, vůbec nevyskytuje. Ani jeden z těchhle sedmi miliard světů není skutečností.

Při ztotožnění s individuální soustavou těla a mysli se Ti jevím jako osoba ve světě, kterou můžeš nějak klasifikovat, definovat, popsat, ohodnotit, posoudit, vyzdvihnout, nebo kritizovat. Skrz pohled racionálního myšlení vniká iluze, že mě můžeš definovat jako něco zcela jiného, než jsi Ty.

Když se to obrátí naruby, tak zmizí ztotožnění s individuální soustavou těla a mysli, nevidíš sebe a tím pádem ani mě jako myslící tělo ve světě, ale poznáváš mě jako vědomou existenci, která stejně jako Ty není ničím a je zároveň vším. Je možné mluvit o projev u Jany, projevu Petry, ten se v tomhle okamžiku může jevit jako naprosto skutečný, vědomí se může zachycovat v představách osobního příběhu Petry nebo Jany, ale to, co jsem, je bez příběhu, je to to, co je tady pořád stejné, co se nemění a zároveň všechny ty proměny, které se objevují, jsem také. Proto existence stromu, sklenice vody, existence Petry, prostě existence čehokoli, je ve vědomí srdce takovým blahem, protože zůstává stále stejnou existencí, tou nejdokonalejší existencí, jaká může existovat, protože je naprosto celistvá. Proto je v tom taková krása.

U Osha jsem v tom videu slyšela jen první věty, u Spiry také jen část tohohle videa, ale ani v nejmenším nepochybuji, že mluví o poznání stejné existence jakou poznávám, protože Bytí je jen jedno jediné.

Ani jeden z poznávajících pravdu, když se pokouší tu nepopsatelnost popsat, zcela jistě nemluví o svém osobním světě, ve kterém by osoba Jana figurovala jako část našeho společného světa (protože něco takového neexistuje). Někdy se mohou zmínit o svém guruovi, který je pro ně vším, někdy promlouvají k žákovi, který je pro ně vším, někdy mluví ke svému bližnímu, který je pro ně vším, ale vždycky mluví k tomu celému Jedinému. Promlouvají jako Vědomí k Vědomí.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6981
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod .Petra » stř 20. led 2016 10:16:40

Jana píše:
.Petra píše:Všechno, co říkají probuzení, je v rozporu s tím, co říkáš.


To je klidně i možné, přeci se o tom nedá nic říkat, ale i tak:



Komu je to důležité?
.Petra
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod Ja.na » stř 20. led 2016 11:29:02

.Petra píše:Komu je to důležité?


Musí to být někomu důležité?

Musí být někomu důležité spadnutí sněhové vločky na zem?

Nicméně, spadnutí laviny na hlavu svou důležitost v daném okamžiku může pro tu zavalenou kebuli mít.
Ja.na
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod .Petra » stř 20. led 2016 12:02:59

Ja.na píše:
.Petra píše:Komu je to důležité?


Musí to být někomu důležité?



Jinak by to pořád dokola nepsal.
:)
.Petra
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 20. led 2016 12:09:09

Jinak by dokola nesněžilo.

:)
Návštěvník
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod .Petra » stř 20. led 2016 13:20:37

Jinak by se to pořád dokola nehájil. Třeba i zcela nesmyslnými argumenty.
.Petra
 

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod Jana » stř 20. led 2016 14:21:24

Péťo, z Tvého pohledu se to může takhle jevit.

Když pročítáš Maharadžovo rozhovory, tak se tam často dokolečka objevuje: "Nejsi mysl, nejsi tělo", u Raméše: "Nejsi konatel", u Maharišiho: "Uvědomuj si ´já jsem´", Papadží: "Jsi Já"..., vysvětlují to způsoby, které mnohým lidem také nedávají smysl a v závěru všichni říkají: "Nejde o to to pochopit".

Důvod, proč tohle říkají nebo píšou, není v tom, že by měli potřebu někoho přesvědčit o "své pravdě", mluví z nich radost, protože sami jsou radostí.

Je to velkou radostí to vědomí, že Tvá existence je úplně stejným blahem a štěstím, jako má existence.

Jestli je Ti tohle, co píšu, jasné, tak je v Tobě právě teď stejná radost, jako ve mně. Tohle je ten milostný románek v srdci, o kterém mluví Osho.

A jestli Ti tohle není jasné, tak se nic neděje, ten sen, který sat-čit-ánandu zastírá, právě teď mizí, nemůže nezmizet, protože všechno, co se někdy objevilo, musí někdy zmizet.

Dobrou zvěstí je to, že jsi Já, tudíž žádný problém.

:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6981
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Rupert Spira - diskuse

Nový příspěvekod nop » stř 20. led 2016 16:23:52

Jana píše:...... Dobrou zvěstí je to, že jsi Já, tudíž žádný problém. :)

Z pohledu v samsáře ta boží Já trpí v projeveném světě, zažívají zimu, hlad, nelásku, rány, křivdy, nechápavost atd.

A když se na to díváme z pozic orla, nemusí mi to vadit,
ale když se na to dívám z posice myši, která má hlad, je to jiné.

Proto Ježíš učil své žáky postoji: "buď vůle Tvá, JAKO V NEBI TAK I NA ZEMI",
Když to dodržíme, bude platné, že "přijď království Tvé"

a nejprve se musí uskutečnit začátek, to "posvěť se jméno Tvé",
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Další

Zpět na Probuzení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků