Ježíš Nazaretský

[Petra]

mas takovou zkušenost?

je to důležité? V každém případě si na to jednou sáhne každý - bez výjimky. To království nebeské je tu pro všechny, jen pro každého v jiném čase - i v tomto je vyrovnanost...

vlastne ani ne. Stejne by to nebyla "ma" zkušenost. Tvoje nebo tebou interpretovaná něčí zkušenost, je zase jen dobra k tomu, abych si vytvářela predstavy.

Vytváření si představ - ať už, že je to tak či naopak - vidím jako největší problém v "projevení se pravdy". Nejlepší je postoj "nevím" bez jakýchkoliv představ.
Jako velmi důležitou vidím ale silnou touhu po poznání pravdy, ať už je jakákoliv. Když se přijde na to, že "svět" tyto otázky nikdy nemůže zodpovědět, tak se ta obrovská touha pustí a tím jsou vytvořeny ideální podmínky pro Poznání. Má zkušenost.

[malpan]

myslíš ze neni rozdílu mluvit o něčem na základě znalosti o něčem a na základě přímé zkusenosti?

je v tom zásadní rozdíl:
Dokud neochutnáš čokoládu, můžeš si přečíst stovky knížek o její chuti, stále se jen budeš pohybovat v oblasti představ a dohadů... Jakmile okusíš jedinou kostičku, už to nebudou dohady, ale znalost na základě osobního prožitku....

Když se něco naučíš, můžeš vypadat, jakože tomu rozumíš, že víš o čem mluvíš. Jakmile však natrefíš na člověka, který tím žije, lehce pozná, jak se věci mají. V běžném světě tě utře - jeho ego si na tobě zgustne, ale to lidi s kultivovaným nebo už "smluvním" egem nemají zapotřebí a mají pro tvou slabost (tvůj současný stav) "pochopení". Pak se setkáš se shovívavostí, s přijetím - i on si je vědom toho, že i on v tomto stavu byl, tak proč by se po tobě měl vozit.

[irulan]

....postoj "nevím" ....

[irulan]

[vostalpetr]

Vytváření si představ - ať už, že je to tak či naopak - vidím jako největší problém v "projevení se pravdy". Nejlepší je postoj "nevím" bez jakýchkoliv představ.
Jako velmi důležitou vidím ale silnou touhu po poznání pravdy, ať už je jakákoliv. Když se přijde na to, že "svět" tyto otázky nikdy nemůže zodpovědět, tak se ta obrovská touha pustí a tím jsou vytvořeny ideální podmínky pro Poznání. Má zkušenost.

Na vytváření "představ" jsou většinou duchovní mistři velcí kabrnáci,

jedním z nejlepší "bláboličů" byl bezpochyby Ježíš,

tomu nejspíš (díky židovskému původu) ta představa božího království pořádně šrotovala v hlavě...

[Pavla]

Vytváření si představ - ať už, že je to tak či naopak - vidím jako největší problém v "projevení se pravdy". Nejlepší je postoj "nevím" bez jakýchkoliv představ.
Jako velmi důležitou vidím ale silnou touhu po poznání pravdy, ať už je jakákoliv. Když se přijde na to, že "svět" tyto otázky nikdy nemůže zodpovědět, tak se ta obrovská touha pustí a tím jsou vytvořeny ideální podmínky pro Poznání. Má zkušenost.

Na vytváření "představ" jsou většinou duchovní mistři velcí kabrnáci,

jedním z nejlepší "bláboličů" byl bezpochyby Ježíš,

tomu nejspíš (díky židovskému původu) ta představa božího království pořádně šrotovala v hlavě...

ten blábolič, jak ho tak nazýváš, žil prostým životem mezi obyčejnými lidmi...
nežil nikde zavřený v klášteře, odtržený od světa, netrávil svůj čas v "modlitbách a zušlechťování sama sebe" atd...jako mnozí budhističtí mniši a jim podobní

Díval se na svět v jeho opravdovosti, na svět takový, jaký skutečně za jeho doby byl. Nemaloval si ho na růžovo a nezavíral oči před tím, co viděl... A nejen že to, on s tím světem dokázal soucítit a navíc i účinně pomáhat.

[vostalpetr]

Nemaloval si ho na růžovo

Ale samozřejmě že si to maloval na růžovo,
vždyt vysílal svý učedníky aby hlásali že se boží království přiblížilo,

nic jinýho se mu (a celým židovskýmu národu) nehonilo tou dobou hlavou,
nežli MESIÁŠ a BOŽÍ KRÁLOVSTVÍ

Von totiž byl ten vyvolenej boží národ jako obvykle v pěkným průseru,
okupovali jej totiž pohané a nevyvolenci : římané...

[Pavla]

Nemaloval si ho na růžovo

Ale samozřejmě že si to maloval na růžovo,
vždyt vysílal svý učedníky aby hlásali že se boží království přiblížilo,

nic jinýho se mu (a celým židovskýmu národu) nehonilo tou dobou hlavou,
nežli MESIÁŠ a BOŽÍ KRÁLOVSTVÍ

Von totiž byl ten vyvolenej boží národ jako obvykle v pěkným průseru,
okupovali jej totiž pohané a nevyvolenci : římané...

no,jenže jeho učedníci to jen nehlásali, oni dokázali i skutečně pomoct, dokázali léčit, protože jak je psáno, on jim dal k tomu moc... přeloženo do dnešního jazyka, prostě je naučil jaks osobní energií pracovat...


a o tom, co se mu honilo hlavou si můžeme spíš nechat jen zdát, řekla bych

[Návštěvník]

Vytváření si představ - ať už, že je to tak či naopak - vidím jako největší problém v "projevení se pravdy". Nejlepší je postoj "nevím" bez jakýchkoliv představ.
Jako velmi důležitou vidím ale silnou touhu po poznání pravdy, ať už je jakákoliv. Když se přijde na to, že "svět" tyto otázky nikdy nemůže zodpovědět, tak se ta obrovská touha pustí a tím jsou vytvořeny ideální podmínky pro Poznání. Má zkušenost.

Na vytváření "představ" jsou většinou duchovní mistři velcí kabrnáci,

jedním z nejlepší "bláboličů" byl bezpochyby Ježíš,

tomu nejspíš (díky židovskému původu) ta představa božího království pořádně šrotovala v hlavě...

Ježíš vůbec žádnou představu o Božím království nepředával. Řekl, že existuje Boží království, ale nikdy neřekl, co to je. Nedefinovatelné "ono"...That...I am That.

[Návštěvník]

Nedělat si představy o Božím království, ale najít ho.
Je ve vás... (jedna z mnoha stop).

[vostalpetr]

Ježíš vůbec žádnou představu o Božím království nepředával. Řekl, že existuje Boží království, ale nikdy neřekl, co to je. Nedefinovatelné "ono"...That...I am That.

No nic takového samozřejmě nějaký I am That neříkal....

Zato hlásal, že se BK přiblížilo....

[irulan]

Von totiž byl ten vyvolenej boží národ jako obvykle v pěkným průseru,
okupovali jej totiž pohané a nevyvolenci : římané...

Taky díky možným politickým záměrům nemůžu brát bibli za něco více nez jeden z mnoha lidských zdrojů inspirace.

[Pavla]

Von totiž byl ten vyvolenej boží národ jako obvykle v pěkným průseru,
okupovali jej totiž pohané a nevyvolenci : římané...

Taky díky možným politickým záměrům nemůžu brát bibli za něco více nez jeden z mnoha lidských zdrojů inspirace.

to je podle mě ten nejrozumnější způsob, jak přistupovat k jakýmkoli předkládaným informacím

I ty, kteří jsou považováni za duchovní vůdce, osvícené, moudré... jsou to taky jenom lidi a jejich poznání je předáváno skrz jejich individuální filtr. (což si oni sami nemyslí, ale já teda jo)

[irulan]

Von totiž byl ten vyvolenej boží národ jako obvykle v pěkným průseru,
okupovali jej totiž pohané a nevyvolenci : římané...

Taky díky možným politickým záměrům nemůžu brát bibli za něco více nez jeden z mnoha lidských zdrojů inspirace.

to je podle mě ten nejrozumnější způsob, jak přistupovat k jakýmkoli předkládaným informacím

I ty, kteří jsou považováni za duchovní vůdce, osvícené, moudré... jsou to taky jenom lidi a jejich poznání je předáváno skrz jejich individuální filtr. (což si oni sami nemyslí, ale já teda jo)

Jo můj individuální filtr to ma podobne, je to většinou pochybovac (tedy pokud se treba nezamiluje, pak zapomene i pochybovat )

[Pavla]

to je podle mě ten nejrozumnější způsob, jak přistupovat k jakýmkoli předkládaným informacím

I ty, kteří jsou považováni za duchovní vůdce, osvícené, moudré... jsou to taky jenom lidi a jejich poznání je předáváno skrz jejich individuální filtr. (což si oni sami nemyslí, ale já teda jo)

Jo můj individuální filtr to ma podobne, je to většinou pochybovac (tedy pokud se treba nezamiluje, pak zapomene i pochybovat )

no jo, láska je slepá

[nop]

"Světci" nám předkládají to, co je nám neznámé, ale nemluví o tom, že bychom měli cokoliv popírat.:)

Sv. Jan z Kříže také psal o askezi a pročišťování, ale : "přirozenost má být krocena, ale ne zničena. Budeme ji potřebovat".

[malpan]

no jo, láska je slepá

vidím to jinak - láska není o slepotě, ale je to vnímání do kterého si necpeme egoistické představy, že ten druhý má být nějaký

[vostalpetr]

vidím to jinak - láska není o slepotě, ale je to vnímání do kterého si necpeme egoistické představy, že ten druhý má být nějaký

Stalin


Až bude navždy v míru žít,
v tom míru, který zajistil mu
Sovětský svaz a jeho lid,
až pozná jeho heroismus z filmů,

až pozná jeho heroismus z knih,
až pozná, čím byl všemu lidstvu Slovan,
až bude opěvovat zas jen sníh,
poněvadž zápas bude vybojován,

až všecko nepřátelství pomine,
pak naše v slunci narozené děti
budou Vám žehnat, Staline,
a všem nám trochu záviděti,

že směli jsme Vás zblízka znát,
že narodili jsme se časně,
že, maličtí, jsme směli psát
na Vás a Vaši počest básně.

[nop]

vidím to jinak - láska není o slepotě, ale je to vnímání do kterého si necpeme egoistické představy, že ten druhý má být nějaký

Stalin

Až bude navždy v míru žít,
v tom míru, který zajistil mu
Sovětský svaz a jeho lid,
až pozná jeho heroismus z filmů,

až pozná jeho heroismus z knih,
až pozná, čím byl všemu lidstvu Slovan,
až bude opěvovat zas jen sníh,
poněvadž zápas bude vybojován,

až všecko nepřátelství pomine,
pak naše v slunci narozené děti
budou Vám žehnat, Staline,
a všem nám trochu záviděti,

že směli jsme Vás zblízka znát,
že narodili jsme se časně,
že, maličtí, jsme směli psát
na Vás a Vaši počest básně.

To byl asi Nezval.
Bývaly to doby euforie. A někde doby střetů lidí staré carské Rusi s technikou, podobnou té zavedené jinde v Evropě, ale tady novou, předtím nevídanou. Tak po zavedení elektřiny (díky plánu Iljiče Lenina) se někteří poprvé setkali se žárovkami a někde jim začali říkat Iljičovy svíčky.
Naproti tomu naše sekretářka přinesla v letech cca 1968 fór, že se to její syn naučil od druhých:
Prošla zima, prišlo lěto,
spasibo, Lenin, těbě za éto.
A protože nejspíš většina už zde neumí rusky, doplňuji přebásnění:
Minula zima a léto nastalo,
to díky tobě, Lenine, se tak stalo.

[vostalpetr]

To byl asi Nezval.

Z období jeho socialistického poetismu....