Mudrci (realizovaní) a bolest

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Luck » pon 03. říj 2011 19:19:45

Předpokládám, že tato historka byla doplněna jeho žáky, tj. jak to viděl sám Milarepa se asi nedovíme.

Tahle historka jakož i vše co jí předchází je Rosado - literatůra.
Jde o šťastně volený způsob předání vlastní zkušenosti, prostřednictvím příběhu.
Tím předávajícím je v tomhle případě Eduard Tomáš.
Stává se, že někdy poněkud lpíme na reáliích, například ze života postavy Ježíše Krista,
či Buddhy.
Ale není nutné se zabývat hloubáním, či se něco odehrálo tak jak se traduje,
nebo trochu jinak. Nemusí nás zajímat takříkajíc psychika Buddhova, "jak on to viděl,"
"jak to bylo doopravdy" či "jak to vidí Mistr." Takové otázky bývají zdržujícími odbočkami,
jež nás zbytečně upevňují v mylném pocitu že Mistrem je onen člověk,
ke kterému zrovna vzhlížíme.

..jak to tak po sobě čtu, tak si říkám, že by to mohlo stačit.

:-)
Luck
 
Příspěvky: 234
Registrován: pát 23. zář 2011 14:56:36

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Petra » pon 03. říj 2011 21:00:24

rosada píše:
Petra píše:
Jana píše:Například, když myšlenka na bolest bližního projede mým srdcem, tak žár v nitru zesílí a tím zesílí uvědomění spojení a jednoty všeho, tudíž i uvědomění, že se nic neděje, že je stále vše jedním.

Tedy potlačení soucitu. Utíkání před bolestí.

Petro, můžeš mi prosím tě, jak si k tomuto závěru došla. Pro mě to je příliš velký myšlenkový skok.


Tvůj bližní má bolest, trpí a ty se rozhodneš to vidět, jako že se nic neděje.
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Petra » pon 03. říj 2011 21:14:36

rosada píše:
Luck píše:Myslím, že bychom si krátce mohli připomenout situaci ze závěru Tomášovy knihy o Milarepovi:
...

Díky Lucku

Co se týká zmíněného příběhu, stalo se to krátce před Milarepovou smrtí, nepředpokládám tedy, že stihl ještě o tom s někým mluvit, tak jako sám vyprávěl o svém životě. Předpokládám, že tato historka byla doplněna jeho žáky, tj. jak to viděl sám Milarepa se asi nedovíme.


Zaprvé jsme mluvili o knize E.Tomáše a ne o historické postavě Milarepy. Nemohla jsi si vzpomenout, že to v knize tak bylo a ted přijdeš s tímto? Vždy mě udivuje na jakou úroven dovedou lidé klesnout, jenom aby mohli hájit svou pravdu.

Pro mě je důležité, jak E.Tomáš viděl mudrce, a ne jak ty nebo Jana.

E.Tomáš měl kontakt s Ramanou = byl jím, tak je klidně možné, že byl i Milarepou nebo dokonce jeho inkarnací. Každopádně nám předal svůj pohled a zato jsem mu vděčná.
:)
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Petra » úte 04. říj 2011 7:16:47

Luck píše:
Bylo mu líto obou bídných lidí, jejich ubohého vnitřního stavu duše,
který přivolává člověku špatnou karmu po mnohá vtělení a nedává mu téměř naděje na obrat.
Jedinou naději by snad oba mohli mít pro výčitky svědomí nad krutým zločinem, jehož by upřímně litovali.
Čím těžší hřích, tím účinnější lítost, bude-li upřímná.
Milarepa se rozhodl, že jim k tomu poskytne příležitost.

Ano, je to krásný a taky povzbudivý místo.
..bude-li upřímná.

Jenom upřímnost má smysl.


:-)


Jsem moc ráda, Lucku, že to vidíš jak já.

Stejným způsobem zřejmě musela působit obět Ježíše. Také se tomu mohl vyhnout - byl ještě tak mlád - ale aby pomohl těm krvežíznivým lidem, kteří si přáli jeho smrt, vzal na sebe bolest týrání a ukřižování. Možná mezi ně patřila i Tereza Neumannová, která několik let prožívala každý pátek Ježíšovo utrpení na vlastním těle.

http://www.e-stranka.cz/regenerace/2003/09/tereza.htm
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Petra » úte 04. říj 2011 7:18:57

Jana píše: To je moudrá rada, nestarat se o mysl druhého


Prima.
:)
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod rosada » úte 04. říj 2011 8:06:18

Luck píše:
Předpokládám, že tato historka byla doplněna jeho žáky, tj. jak to viděl sám Milarepa se asi nedovíme.

Tahle historka jakož i vše co jí předchází je Rosado - literatůra.

Výmečnost tohoto tibetského eposu je v tom, že svůj životní příběh skutečně Milarepa vykládal svému žáku. (Již v tomto eposu je ono historka o Milasrepově smrti.) Literární kritici obdivují, jak způsob vyprávění v tak rané době, věty "Pomyslel jsem si..., "Poznal jsem ..." a pod. se nikde jinde v tak dávné literatůůře neobjevují a jsou známkou toho, že to byl skutečně Milarepa, který svůj příběh vyprávěl.

Luck píše:Jde o šťastně volený způsob předání vlastní zkušenosti, prostřednictvím příběhu.
Tím předávajícím je v tomhle případě Eduard Tomáš.

To je bezpochyby šťastný způsob (viz doslov v té knize).
Uživatelský avatar
rosada
 
Příspěvky: 1090
Registrován: úte 20. zář 2011 9:22:05

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod rosada » úte 04. říj 2011 8:08:01

Petra píše:
Tvůj bližní má bolest, trpí a ty se rozhodneš to vidět, jako že se nic neděje.


Petro, KDO to vidí a KDO se rozhodne, (mluvíme stále o mudrcích, že?)
Uživatelský avatar
rosada
 
Příspěvky: 1090
Registrován: úte 20. zář 2011 9:22:05

Re: Pravda

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 04. říj 2011 9:03:51

Luck píše:
doporučuji se podívat na to co píše Goro ...

Naposledy jsem se tam byl podívat V pátek 30. září,
a všimnul jsem si, že Petra v 7:37:22 ve své reakci cituje Gorovo:
Goro píše: já neexistuje:- to je pravda.
Petra:
Pravda je, že (já) existuji. Dokaž mi, že to není pravda

Po mém krátkém vstupu, kde jsem tuto citaci použil a přidal k ní krátkou poznámku:
viz.
Goro:
já neexistuje:- to je pravda.
Luck:
I ty taškáři!

byl můj vstup vymazán, leč nezůstalo pouze při tom.
Spolu s tím byl Gorův výrok dodatečně zkrácen do svojí současné podoby
Petra » pát 30. zář 2011 7:37:22
Goro píše:
- to je pravda.

Pravda je, že (já) existuji. Dokaž mi, že to není pravda.

P.S.
Možné však je, že ani tohle nebude za chvíli pravda.


:-)


Goro je mladej nevycválenej kluk

používá svojí osobitou terminologii a tak je potřeba se na to podívat v kontextu toho co vyjadřuje … na jeho stránkách je jasně vysvětleno co pro něho znamená pojem „já“

zpátky k těm asociacím

vytváří je systém a dává je na vědomí … není s tím problém, pokud je nechceš nějak měnit či zamezit jejich vytváří … to samý je s přemýšlením – pokud chceš nemyslet – máš problém – vytvoří se tak umělá překážka přirozenýmu životaběhu, v tomto případě pohybu mysli – vytváří to napětí a uvolnění není možný

při uvolnění je doslova otevřen prostor pro vše co se hlásí ke slovu i formu jak se to hlásí, je to plně uvědomováno a to je vše … je to jednoduchý, nechat to být jen při tom uvědomění toho … včetně vyvstávajících asociací, přemýšlení o jídle, chuti … taková přirozená meditace v akci

je to jenom nabídka, v podstatě pozvání to zkusit tímto způsobem například při tom jídle …

je to jinej způsob než jsi psal ty ... lze si s tím pohrát, udělat si experiment

zkusit to bez přemýšlení a asociací (půjde to jen tomu, kdo už má kompletně vyčištěnej systém, pokud někdo takovej na světě vůbec je) a nebo nechat to všechno probíhat tak jak to probíhá, včetně přemýšlení a asociací a jen si to plně uvědomovat 8) - pohoda, džes ...

je to praktická záležitost - lze tak pracovat například i s bolestí
Návštěvník
 

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Petra » úte 04. říj 2011 10:01:12

rosada píše:
Petra píše:
Tvůj bližní má bolest, trpí a ty se rozhodneš to vidět, jako že se nic neděje.


Petro, KDO to vidí a KDO se rozhodne, (mluvíme stále o mudrcích, že?)


Právě. Proto to za sebe může zodpovědět jen mudrc. Až nějakého potkám, tak se ho na to zeptám. 8)
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Petra » úte 04. říj 2011 10:16:04

rosada píše:Pro mě je zas důležité, jak to vidím já


No, to je moc dobře.

rosada píše:Káždý máme kontakt s mistrem (satguru), jen o tom někdo neví.


Co ty všechno nevíš?!

Ale jestli jsi to nepoznala, tak jsem mluvila o vědomém kontaktu.


Měla jsem taky krátkou, trapnou dobu, kdy jsem mluvila podobně svrchu jako ty. Naštěstí to je už za mnou.
:)
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

"Zpátky k těm asociacím"

Nový příspěvekod Luck » úte 04. říj 2011 10:21:32

Návštěvník:
je to jinej způsob než jsi psal ty ...

Jestli Návštěvníku tím jiným způsobem myslíš tohle,
Luck:
Když se na jídlo soustředíš, jíš uvolněný, bez přemýšlení o čemkoliv,
bez vytváření asociací, jež by to jídlo mohlo vyvolávat
- tak vnímáš jeho chuť a nebo tuhle schopnost ztrácíš?
Tohle si lze ověřit vlastní zkušeností,

pak jsi to za mne upřesnil, řkouce:
nechat to všechno probíhat tak jak to probíhá, včetně přemýšlení a asociací a jen si to plně uvědomovat

A zbývá ti poděkovat za doplnění.


:-)
Luck
 
Příspěvky: 234
Registrován: pát 23. zář 2011 14:56:36

Re: Pravda

Nový příspěvekod Petra » úte 04. říj 2011 10:23:00

Návštěvník píše:používá svojí osobitou terminologii a tak je potřeba se na to podívat v kontextu toho co vyjadřuje … na jeho stránkách je jasně vysvětleno co pro něho znamená pojem „já“


Z mého pohledu vylil Goro necky i s dítětem. Snad na to časem přijde.
:)
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Velkej Jarda » úte 04. říj 2011 10:35:57

Z mého pohledu má Petra zásek ve vizi, že zrovna ona ví všechno ze všech nejlíp .
Velkej Jarda
 

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Petra » úte 04. říj 2011 10:46:38

Velkej Jarda píše:Z mého pohledu má Petra zásek ve vizi, že zrovna ona ví všechno ze všech nejlíp .


:D

A máš se s tímto svým pohledem nějaký problém?
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Luck » úte 04. říj 2011 10:53:23

..používá svojí osobitou terminologii

Protože to zapoměl dát do ustalovače a už obesílá výstavy.

:-)
Luck
 
Příspěvky: 234
Registrován: pát 23. zář 2011 14:56:36

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod rosada » úte 04. říj 2011 10:57:55

Petra píše:
rosada píše:
Petra píše:
Tvůj bližní má bolest, trpí a ty se rozhodneš to vidět, jako že se nic neděje.


Petro, KDO to vidí a KDO se rozhodne, (mluvíme stále o mudrcích, že?)


Právě. Proto to za sebe může zodpovědět jen mudrc. Až nějakého potkám, tak se ho na to zeptám. 8)


Tak do té doby prosím nedělej žádné závěry.
Tak o čem je celá tato debata?
Uživatelský avatar
rosada
 
Příspěvky: 1090
Registrován: úte 20. zář 2011 9:22:05

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod rosada » úte 04. říj 2011 11:01:46

nechat to všechno probíhat tak jak to probíhá, včetně přemýšlení a asociací a jen si to plně uvědomovat


Myslím, že toto je odpověď na původní otázku. :yes:
Uživatelský avatar
rosada
 
Příspěvky: 1090
Registrován: úte 20. zář 2011 9:22:05

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod rosada » úte 04. říj 2011 11:05:56

No jestli chceme jít i do osobních debat, prosím:
Petra píše:Měla jsem taky krátkou, trapnou dobu, kdy jsem mluvila podobně svrchu jako ty. Naštěstí to je už za mnou.
:)

Já mluvím/píšu, jen to co si myslím, že by mělo být řečeno/napsáno, pokud to vnímáš jako svrchu, tak se zamysli, proč se cítíš být dole. Já se na vrchu necítím.
Uživatelský avatar
rosada
 
Příspěvky: 1090
Registrován: úte 20. zář 2011 9:22:05

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 04. říj 2011 11:12:29

Luck píše:
..používá svojí osobitou terminologii

Protože to zapoměl dát do ustalovače a už obesílá výstavy.

:-)


tak, tak ...

však ono ho to vycválá, jako nás všechny
Návštěvník
 

Re: Mudrci (realizovaní) a bolest

Nový příspěvekod Petra » úte 04. říj 2011 11:14:37

rosada píše:
Petra píše:
Právě. Proto to za sebe může zodpovědět jen mudrc. Až nějakého potkám, tak se ho na to zeptám. 8)


Tak do té doby prosím nedělej žádné závěry.



To snad necháš na mně, ne? Pokud vím, o radu jsem tě nežádala.

rosada píše:Tak o čem je celá tato debata?


:confused:

Myslíš si snad, že se nesmí pozorovat, jak zacházejí mudrci (realizovaní) s bolestí, jak se přitom chovají a co o tom vykládají, a diskutovat o tom?
:what:
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

PředchozíDalší

Zpět na Petra

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník