Rozhovory s E.Tomášem - diskuze

[Petra]

Pozornost na pozornost!

A sakra,
o tomhle jsem si myslel že jsem to pro sebe objevil já,
a ted vidím,
že to Tomáš už psal dávno přede mnou

No ale mnohem víc mě mrzí,
že jsem vůbec nepřišel na dzogčhen,
že mě to vůbec nenapadlo,
to prostě jen dokazuje, že i pampeliška má vyšší IQ než já...

A když jsem přešel od duchovnosti k neduchovnosti,
protože mě už ta duchovní oblast značně prudila,
tak jsem zjistil, že se ta neduchovnost jmenuje bhoga,
a když jsem chtěl vychvalovat stav tamasu,
tak jsem zjistil,
že už předemnou nějakej duchovní čičmunda píše o tamas samadhi...

A tak můj jedinej přínos pro duchovní poznání spočívá v tom,
že jsem objevil, že medvídek Pú je satguru,
který ovšem trpí maličkou duchovní úchylkou,
chce totiž jen lízat med a nechce se medem stát...i když všichni víme, že je medovej...

(když tak si ty mý nářky Petro smaž, jen když jsem to tady četl, tak jsem si musel poplakat sám nad sebou)

[Petra]

ahoj Petře
"A tak můj jedinej přínos pro duchovní poznání spočívá v tom,
že jsem objevil, že medvídek Pú je satguru,
který ovšem trpí maličkou duchovní úchylkou,
chce totiž jen lízat med a nechce se medem stát...i když všichni víme, že je medovej..."

tak i toto jsem už viděl v Ramakrišnovi
.....................

"Poznáním se člověk nezmění,..."
pro druhé snad ne,oni změnu nevidí
ale myslím,změna tu je
a chce-li takový "člověk" dát se poznat,uvidí to i okolí...
...................................

z vlastní zkušenosti mám,že u mě není dvojice:bud 100% realizace-nebo 100% nevědomost
spíš zažívám posuny v Poznání...stupně vhledů a prozření
na nějakou "konečnou "realizaci nevěřím,ano,můžu zažít "konec",ale to je jen dílčí meta a pokračuje se dál a dál,nemá to konce...
.....................
@

[Petra]

Pozornost na pozornost!

A sakra,
o tomhle jsem si myslel že jsem to pro sebe objevil já,
a ted vidím,
že to Tomáš už psal dávno přede mnou

No ale mnohem víc mě mrzí,
že jsem vůbec nepřišel na dzogčhen,
že mě to vůbec nenapadlo,
to prostě jen dokazuje, že i pampeliška má vyšší IQ než já...

A když jsem přešel od duchovnosti k neduchovnosti,
protože mě už ta duchovní oblast značně prudila,
tak jsem zjistil, že se ta neduchovnost jmenuje bhoga,
a když jsem chtěl vychvalovat stav tamasu,
tak jsem zjistil,
že už předemnou nějakej duchovní čičmunda píše o tamas samadhi...

A tak můj jedinej přínos pro duchovní poznání spočívá v tom,
že jsem objevil, že medvídek Pú je satguru,
který ovšem trpí maličkou duchovní úchylkou,
chce totiž jen lízat med a nechce se medem stát...i když všichni víme, že je medovej...

(když tak si ty mý nářky Petro smaž, jen když jsem to tady četl, tak jsem si musel poplakat sám nad sebou)

Ale jen si poplakej, Petře.

Stejně je to jen hra s koncepty.

Krásně a upřímně to řekl Rameš Balsekar v tomto rozohovoru:

Ramesh Balsekar:

'Bůh je pro mě jen koncept, který používám, abych mohl lidem vysvětlit, jak jsem přišel k vnitřnímu míru. Bůh je koncept. Vyhod ho, když ti není užitečný. (Přitom se Ramesh srdečně smál.) V našem životě jde nakonec o to, abychom v sobě cítili ten stav vědomí, který my tady v Indii nazýváme 'shanti'' ( = peace in mind/mír v mysli)...'


Takže zde není žádný kurs o osvícení?

R.B.: 'Koho zajímá osvícení? Co očekáváš od osvícení pro zbytek svého života, co jsi už neměl předtím? Očékáváš spoustu nesmyslů, nic se z toho neuskuteční a ty jsi věčně frustrovaný: Už medituji 20 let a pořád nic. - A nyní se mě můžeš zeptat: Rameshi, ty jsi přece osvícený, co ti přináší tvé osvícení? Ta otázka má podle mého mínění smysl. A já ti mohu odpovědět: Snažím se akceptovat potěšení a bolest a abych nikdy nebyl nesmířený sám se sebou, coč znamená být smířený s ostatními. To je vše! To je to maximum, co můžeš dosáhnout - Shanti!

[Petra]

z vlastní zkušenosti mám,že u mě není dvojice:bud 100% realizace-nebo 100% nevědomost
spíš zažívám posuny v Poznání...stupně vhledů a prozření
na nějakou "konečnou "realizaci nevěřím,ano,můžu zažít "konec",ale to je jen dílčí meta a pokračuje se dál a dál,nemá to konce...
.....................
@

Ano, ve 2. pozornosti se dá hrát - stejně jak v 1. pozornosti - do nekonečna. K tomu tady také jsou.

Ale 3.pozornost je mimo hraní a ne-hraní.

[teonik]

ahoj Petro
už jednou jsem ti psal,že má teorie Postupu je jiná než tvoje

jednou už jsi psala o 3.tí pozornosti,kterou jsi vágně definovala takto:
" 3.pozornost, která odpovídá tomu, co se na Východě nazývá Uskutečnění, Realizace..."

pod tím si každý může myslet co chce,tak jestli si o tom chceš pobavit,tak tu svou 3.pozornost definuj přesněji

východ je široký pojem a mnoho mistrů si svoje osvobození definuje jinak

co jsem se já zabýval východními naukami,tak nejspíš bych řekl-nirvána,stav mimo projevené(podle Buddhy)..nebo vůbec nepopsatelné(podle tao)...ryzí Skutečnost nedvoinosti..atd..atd

kdybys pozorně četla co píšu,také hovořím o tomto stavu(ale ani ten nepovažuji za konečný,proč?...patrně Absolutno=skutečnost=neprojev v tomto stavu nepřetržitě je,ale přesto dál koná-tvoří-a prožívá se jako stvořené---proč?..myslím,že pokračuje dál v poznávání sebe sama a svých možností...

v modelu,který jsem naznačil,nepovažuji dosažení východních mistrů za nic extra,natož konečného

máme i různý pohled na to,co je to vlastně ryzí vědomí

možná se spíš můžeme domluvit po praktické stránce

moje postupy v poznání se odrážejí od těchto bodů:
1-neochvějná víra v neprojev-jakýsi základní stupen
2-vhledy do světa 3D a vize,že principy souvislostí projeveného ukazují na principy neviditelného světa neprojevu(jak nahoře-tak dole...např třeba když jdu nakupovat,tak cestu z domova na nákup a zas domů vnímám jako svou pout jako člověka z neprojevené Skutečnosti do Stvoření,tam se poučím,prožiju dobrodružství a získám dary,a jimi obtěžkán se vracím zase domů-do neprojevu
pozorování těchto souvislostí a synchronicit má i divinační účinek...vše souvisí se vším

3-otřesné vhledy-vývoj neprobíhá jen po malých krůčcích,radostně a bezbolestně...ale občas přijde skok-šok,právě stavěný model vyžaduje tak velké úpravy,že to ani není možné,nebo se dokonce rozpadne,přesto i toto a někdy mnohem víc,může žákovi ukázat,kým je,zborcením toho,kým není,nový model je jednodušší a více variabilnější,flexibilnější...
(markantní příklad jsem zažil v indii,po 25 letech praxe jogy došlo ke kolapsu)

toto řekněme je prvotní úprava vědomí-přípravné stupně

4-žák vycítí,že podmínky 3D světa,popisovaného 3D myslí a V 3D vědomí nestačí pro jeho rozvoj poznání
zjistí,že to,kým je,toto uzké prostředí překračuje po všech stránkách

zahájí se akce:
růst Síly(pro poznání,pro zvyšování sebeuvědomění)
ta podpoří výstavbu svého Cíle(začínám-li více vědět,kým jsem,vidím i proč tady jsem a co tu mám dělat...)
a Cíl zase podpoří otevírání lidské 3D mysli a styk s prostředím mimo ni-rozvoj komunikace s vyššími entitami=intuice
a to vše nastartuje rozvoj zvyšování rozšiřování houstnutí vědomí

to vše může mít různé praktické hmatatelné důsledky,které si žák může pravidelně kontrolovat(růst různých inteligencí,kreativity,empatie,intuice,stavy blaženosti,vděčnosti,konkurenci nahradit spoluprácí,s lidmi,bunkami svého těla,démony či anděly a hlavně se svými vlastními vyššími úrovněmi,až po ty božské,jak roste Síla,mohou se objevit i energetické důsledky,různé vize,atd-tady bych řekl:nebát se toho,neodmítat,ani nadšeně nevítat a nechlubit se,tak jako normálně pracuji se šroubovákem,když je třeba,tak i pracuji s mystickým zážitkem..)

bod zlomu-vývoj na cestě neprobíhá lineárně,existuje dlouhé období,kdy se nic neděje,žádný vývoj nepozoruji,je fakt hrdinský čin tuto stagnaci přečkat,na začátku jsem byl povzbuzen jakousi skvělou událostí,takřka prozřením,ale to se pak utlumilo a nastala denní dřina,fakt dřina...
já jsem např cvičil hathajogu,ještě za socialismu,takže jsem měl vlastně štěstí,protože o nějakých mystických stavech tenkrát nebyla vůbec řeč,takže jsem měl pokoj od očekávání,žádná nedočkavost a touha po výsledcích
dnes je to pro žáky mnohem horší,koupí knihu,přečtou,praktikují,ale v pozadí je otázka:kdy už dosáhnu,kdy budu vidět,kdy se osvobodím???tím spíš,že kniha říká:do 14dnů jsi mistrem
nezřídka se stane,že nebohý žák se do dosažení vsugeruje,získá dojem přesvědčí se že to už je ono,a nejlépe hned nejvyšší realizace,jak to pokračuje?..podívejte kolem...

abych se vrátil k bodu zlomu,nepatrný růst trvá mnoho let,já to měl asi 25 let,koupil jsem si denník na mystické zážitky a za ty leta jsem jich tam měl tak 10(párkrát jsem viděl světlo,párkrát cítil energie v čakrách,jednou byl mimo tělo,několikrát blaženost..a to bylo vše) a pak najednou velké změny-nárůst
koukněte na exponenciálu,jestli se mi to sem podaří dát:



omlouvá se za velikost,ale zmenšování mi ještě nejde

v bodě x=0 se situace srůstem prudce mění

dalo by se říct,co jsem poznal za 20 let,jsem pak poznal za 5,a totéž pak za každý rok... dnes zvyšuji své dosažení den ode dne..mění se mé paradigma,mění se praxe,mění se mé sebepoznání a tím i pohled na celé okolí...

vše,jak doufám bude kulminovat v
4-rozšíření vědomí nebývalým způsobem(tím myslím něco jiného než změněné vědomí po džointu,či krásné pocity při mozartovi...),tam,kde jsme vnímali 1000 informací,tam uvidíme kvadrilion,a provázaných a spolupracujících...
naše rozšířené vnímání zajistí urychlenou realizaci našich přání..a vše nebodeme jen pozorovat,ale budeme mít možnost do pozorovaného vstoupit a prožít si to(já jsem např vnímal stvoření různých světů a galaxií a planet,vnímal jsem je všechny najednou,kolem dokola,ve všech směrech a nakonec jsem se vším tím stvořením stal,od největší galaxie po nejmenší atom nejmenší planety...zároven jsem viděl souvislosti,např naprosto stejnou podmínku výstavby všeho)

5-cílová meta je dosažení-kontrolované(tj kdykoli k dispozici),nepřetržité schopnosti rozšířeného vědomí,které můžeme používat zároven s pobytem zde v 3D,v 4D,v7D..zkrátka všude,nebot jako vědomí i všude jsme

6-plánovat dál už nemá cenu,neb s multivědomím budu mít zcela jiné představy o svém dalším vývoji a nevylučuji i pohled,že i vývoj je taková hra a mohl bych se věnovat něčemu jinému(ale toto by snad byl zase další vývoj,ne)

kde v tomto přehledu zařadit ono Petrou zmíněné osvobození dle východních?
no to bych si musel promluvit s dotyčným mistrem a požádat ho,aby mi ukázal to svoje

a stejně tak prosím i tebe,Petro,abys nám o své 3tí pozornosti povyprávěla

zdarec
@
..................

[Petra]

z vlastní zkušenosti mám,že u mě není dvojice:bud 100% realizace-nebo 100% nevědomost
spíš zažívám posuny v Poznání...stupně vhledů a prozření
na nějakou "konečnou "realizaci nevěřím,ano,můžu zažít "konec",ale to je jen dílčí meta a pokračuje se dál a dál,nemá to konce...

ABYS ROZLIŠIL TO,
NA CO REAGUJEŠ, A CO PÍŠEŠ:

ZMÁČNI NAHOŘE V REAKCI ČTVRTÉ POLÍČKO Z LEVA POLÍČKO Quote a dovnitř[quIote]TEDY SEM [/quIote]vlož text co jsi překopíroval a na který reaguješ,
je to pak přehlednější

[Petra]

ahoj Petro
už jednou jsem ti psal,že má teorie Postupu je jiná než tvoje

Ja žádné teorie nemám a žádný postup nevnímám, Teoniku. Akorát jsem na to, co jsi psal, reagovala v rámci Rozhovorů s Eduardem Tomášem. Mluví o Tom, co nagual Juan Matus nazývá 3. pozorností, úplně perfektně. Nemám k tomu (zatím) co dodat.

[Petra]

Ja žádné teorie nemám a žádný postup nevnímám,

To ovšem neznamená,
že teorie či chceš li postupy o tomto neexistují

Samozřejmě, že existují - jsou to hry v sebezapomenutí. Sebezapomenutí umožnuje jedinečné, intenzivní zážitky všeho druhu. To je také smysl tohoto
sebezapomenutí.

[Petra]

jsou to hry v sebezapomenutí

No a součástí těchto olympijských her sebezapomenutí je královská disciplína zvaná sebepoznání...

Když hry v sebezapomenutí přestanou bavit, tak je tady zase sebevzpomenutí.

[teonik]

ahoj Petro

to co cituji dávám do uvozovek
ale pokusím se naučit i qote

píšeš"

ahoj Petro
už jednou jsem ti psal,že má teorie Postupu je jiná než tvoje


Ja žádné teorie nemám a žádný postup nevnímám, Teoniku. Akorát jsem na to, co jsi psal, reagovala v rámci Rozhovorů s Eduardem Tomášem. Mluví o Tom, co nagual Juan Matus nazývá 3. pozorností, úplně perfektně. Nemám k tomu (zatím) co dodat.

no to nevadí
má otázka byla tato:

a stejně tak prosím i tebe,Petro,abys nám o své 3tí pozornosti povyprávěla

čímž jsem myslel zkušenosti a prožitky
................

ahoj Petře,systemizace zážitků a jejich pojmenování v té či té praxi mi nic neříká
nač potřebuji vědět,měl-li jsem vnor nebo vhled nebo samadhi?

uznávám že v debatě by to dobré bylo,přesto dávám přednost dorozumět se podle popisu prožitků v zážitku

moje zkušenost je taková,že opravdu superzážitek ryzího všudypřítomného,vševědoucího(ale ani tady to nebylo ještě na 100%,v prostoru, ve kterém jsem byl,jsem byl skutečně všudypřítomný,ale chyběl tam třeba zážitek našeho světa či jiných vesmírů) jsem měl jen jeden v únoru 1990-později teprve po mnoha letech jsem pochopil,že to byla úvodní iniciace do mé cesty,a ted se cítím na jejím konci a tak nějak očekávám závěr=návrat do tohoto stavu

body-postupy na cestě jsem všechny prožil a nulový bod nastal teprve loni,za půl roku-od lonského léta,jsem udělal tolik co za těch 20 let předtím

v ryzím vědomí tedy očekávám prázdnotu,nepřítomnost světa a fyzické osoby,byl jsem jen bodem uvědomění,nevnímal jsem přitomnost emocí,ale myšlenky jsem měl,asi 3 otázky,a na ty jsem okamžitě dostal odpověd,kterou jsem si mohl nejen prohlédnout,ale jsem se jí i stal a prožil se tak...

pakliže získám zážitek ryzího vědomí v přítomnosti tohoto světa,bude to ještě zajímavější,aspon z počátku
myslím,že zůstávat s vševědomím ve světě je lbůstka,která brzy přejde

poznat toto iluzorní Stvoření v jeho celku,všechny dimenze naráz,v celistvosti vidět různé úrovně fragmentů fraktálu a dle libosti jej upravovat...tím se baví asi různí bozi stvořitelé

jak už jsem psal,co bude dál,vymyslí vševědomí,kvadrilionkrat inteligentněji nežli bych moh já ted...

takže znovu prosím,Petro a jistě bude přínosem,když se připojí i další,o uvedení postřehů ze svého ponoru či pohroužení,samádhí nebo vnoru..
@
......................

[teonik]

ahoj Petře
nějak se mi popletla naše debata a o vnorech z krátké promluvy Buddhy jsem odpověděl na jitřní zemi

bylo to takhle:
"31. led 2012 20:24:01

ahoj Petře

zkouknul jsem krátkou řeč Buddhy a rozdělení vnorů

prostor-chápu,i když jemné rozdíly mezi vyprázdněným-puštěným-a představovaným prostorem mi nic neříkají

v mém případě to byl široširý potemnělý ale s dobrou viditelnosti prázdno prázdný prostor a já bod vědomí v něm
který z těch tří navrhovaných možností to byl,nevím,a když jsem tam byl,tak mě to ani na um nepřišlo,že bych to měl rozlišovat

vědomí bylo myslím dál-tak ano,já tam byl jako vědomí a prostor na mě reagoval jako vědomí
co buddha neřekl ale je to,co já považuji za důležité-rozšířenost,suprinteligence a velká hustota tohoto rozšířeného vědomí
tím rozšířenost nemyslím jen rozprostření vědomí do toho celého prostoru,ale tu změnu kvalit,včetně všemocnosti a vševědomí

sféra nebytí,sféra rozhraní vnímání...nač to ted studovat a zkoumat,když při dalším vnoru svým vševědomím zajistím milionkrát lépe další postup a milionkrát lépe mu budu rozumět?

takže můj plán je dosáhnout rozšíření-kia vědomí a pak at už si to ono řídí
vlastně by se dalo říct,že ono už si mě řídí toto mé vyšší vědomí pěkných pár tisíc let,taxnad se na setkání těšíme oba..."

k tvé poslední poznámce:
studovat popisy-no úplně to nezavrhuji,porovnat si zážitky je dobré,ale s vědomím,že mohu mít i úplně nespecifické své vlastní zážitky
ten kdo 20-40 let dodržuje nějaký systém pod vedením svého mistra,vstřebá za tu bobu systém tak,že skutečně je schopen podle něj i postupovat

kutil,experimentátor a novátor jako já holt musí postupovat jinak

uvažuji takto:
systém se změní tak,že budeme dělat nové věci,pak budou i nové výsledky
měnit systém děláním starých věcí mi připadá neproduktívní

systém jogy,advaity,budhismu,křestanství,atd by měl můj obdiv,kdybych viděl,jak produkuje stovky a tisíce buddhů,šankarů,kristů a ramanů

.....................

ještě k tomuhle:

jak jsi mohl být všudypřítomným prostorem, a přitom neprostupovat a neuvědomovat si projevený svět

n myslím,že jsem v tom svém předchozím příspěvku uvedl,že to nebylo na 100%,právě proto že tam nebylo všechno,všechny prostory všech dimenzí všech kosmů a vesmírů...byla to čiročirá nicota vědomá si sama sebe,po projevenosti ani slechu...teprve na mou otázku,jak vznikl svět,jak začlo tvoření,začala prázdnota do sebe tvořit-promítat ten začátek světa,a já to pozoroval,jako film a pak jsem byl do toho ponořen a celým tím stvořením jsem se stal

vzniklo to proto,že v té době jsem měl plnou hlavu kosmologie,studoval jsem různé báje a mýty a vědecká pojednání o vzniku vesmíru,proto mě také ta otázka v tom prostoru napadla

tato vize+meditace z knihy J.Zezulky Bytí+studium fraktálů pak daly vzniknout mé teorii o cykličnosti vývoje...jen ve zkratce-vesmír se rozpíná,pozorují vědci,a přemýšlejí,zda to bude pokračovat dál a kam až,nebo se začne zase smrštovat...má verze je,že se bude rozpínat dál a skončí opět jako bod,což je bez použití deformace prostoru nepochopitelné

Pepa Nos o tom zpívá písen,když du furt na sever,skončím na jihu
no a když furt něco zvětšuju,skončím jak to nejmenší

omlouvám se za tu odbočku
@
.................

[rosada]

Jen taková asociace metafora ...k napsanému nejen na tomto vlákně:
Je to hra a má tisíce levlů (úrovní) a děsně složitá pravidla. Když prokouknu, že je to jen hra, mám získávám lepší možnosti jak postupovat dále a výše a ještě výše. I ti, kteří "prohlédnou" často zůstávají ve hře. Kdo může říct, co je ten pravý cíl: 10 000 levl nebo prohlédnutí, že to je hra?

[Návštěvník]

Pravda je jednoduchá.

Ale nikdo o ni nestojí.

[Jarda Malej]

systém jogy,advaity,budhismu,křestanství,atd by měl můj obdiv,kdybych viděl,jak produkuje stovky a tisíce buddhů,šankarů,kristů a ramanů

No tohle prohlášení je obdivuhodné bezesporu.
Kdopak to napsal?

[Návštěvník]

No bylo to Já a napsalo to skrz nějaký já,
a tak sebe samo nabonzovalo, jaký to Já je vůči svým já,

Já je prostě rádo, že já jsou já a nejsou Já,
protože si myslí, že jedno Já je víc, než dost....

Proto je i Buddha,Šankara,Kristus a Ramana jenom jeden.

[rosada]

Pravda je jednoduchá.

Ale nikdo o ni nestojí.

Nirvána není sexy

[Návštěvník]

Pravda je jednoduchá. Ale nikdo o ni nestojí...

tak dlouho, dokud všecho ostatní neztratí vůni, chuť... přitažlivost... natolik, že to přestane stačit k životu
Asi proto si někdejší žáci Mistrů nechávali od nich líbit... doslova cokoliv

[rosada]

z toho je pak jasně vidět, že Já a Buddha,Šankara,Kristus a Ramana je ve skutečnosti JEDNA banda,
která nemá zájem na tom, aby se nějaký já probudilo,
ale má zájem na tom, aby já duchovně blblo, tedy meditovalo
a tak prožívalo,
tedy aby se Já prožívalo v rlůzných stavech sebe-omezení

No právě, kdyby tu byl zájem, aby se Já probudilo, skutečný zájem a záměr vesmíru (Já), tak by ho vesmír (Já) jistě vyslyšel v cukuletu.
Ale vypadá to, že je tu spíš zájem o tu hru na probouzení - Já v jedné ze svých forem se probudí a budí samo sebe v jiné formě.

[rosada]

No jo, ale zvenku podle mě nemůžeš poznat, jestli konají ještě jako osoba, nebo jsou onou černou dírou, která vše přitahuje do nebytí, a tím zakřivují čas a prostor, který v pohybu vypadá tak, že vytváří cestu, doporučuje konat to či ono, zříci se toho, či onoho a pod.

[teonik]

ros píše

No právě, kdyby tu byl zájem, aby se Já probudilo, skutečný zájem a záměr vesmíru (Já), tak by ho vesmír (Já) jistě vyslyšel v cukuletu.
Ale vypadá to, že je tu spíš zájem o tu hru na probouzení - Já v jedné ze svých forem se probudí a budí samo sebe v jiné formě.

v člověku kus Já,které se probuzení zuby nehty brání...kus Já,které po probuzení volá a hledá kde co by mu pomohlo se probudit...a kus Já,stále a věčně probuzeného...v každém člověku!!!

jen poměry se různí

myslím,že pomocí je celosvětový či kosmický trend se probouzet
ačkoli to tak nevypadá,celá revolučnost doby,krize a katastrofy signalizují nárůst chutě se probudit,děj se co děj

a nemusím se pohybovat jen v esoterických kruzích,abych to vnímal

z jednoho pohledu není třeba nic dělat-voda v čajníku se zahřívá,už to začíná bublat a za chvíli začne var--VAR!!
bez školení,seminářů,přednášek či mých keců

přesto jsem ta kapka nebo už skoro bublinka,která se tak těší,že tu novinu musí sdělovat všem

aniž vůbec tuším,co to obnáší přestat být kapka a začít být pára
a není divu,že mnohé konzervativní kapky mě s tím posílají někam...
ony nechcou být jakousi podezřelou párou,ony chcou být osvícenou kapkou..

@
.......................