Kdo vidí pozorovatele?

Moderátor: rosada

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod rosada » sob 09. srp 2014 18:11:40

miroslav píše:
rosada píše:citace z jiného vlákna
...
Bolelo to toho pozorovatele, který měl zkušenost obou stavů a od tehdy ví, že cokoliv je uděláno z osoby (ze ztotožnění s osobou, s představou, že jsem oddělená jednotka, jakýsi subkekt, který ...) je navíc...


Kdo je to ten pozorovatel, kterého někdy něco bolelo?
Kdo to vidí, že ho něco bolelo, kdo to vnímá a ví, kdo o tom referuje?


To je dobrý postřeh. :)

Co je možno pozorovat, není poslední pozorovatel. Poslední pozorovatel nic nemá (ani zkušenost), ničím není (ani třeba láskou) a nic nechce, protože to vše může být předmětem pozorování.
Samozřejmě pojem pozorovatel se používá pro mnoho úrovní ztotožnění z nichž se pozoruje třeba voják na strážní věži pozoruje zda se neblíží nepřítel a může mu být zima nebo ho něco bolet.

Poslední pozorovatel není někde v hlavě nebo v srdci a dokonce není ani tady, ani teď, ani v minulosti ani v budoucnosti.


Ano je to postřeh, ale záměrně jsem to nepsala jako postřeh.
Byly to otázky, které zvou dál, hlouběji.
Nezvou k intelektuálním úvahám, nečeká se, že na ně bude odpovězeno. Jsou to spalující otázky. Spalují vše čím nejsi.
Takže to byla nabídka pro toho kdo psal tu větu, kterou jsem to vlákno uvedla. Protože ten dotyčný vidí že není tělo, není konatel. \Tak třeba pro něj nebude těžké "uvidět", že není ani ten, kterého nazval pozorovatelem. :)
Uživatelský avatar
rosada
 
Příspěvky: 1090
Registrován: úte 20. zář 2011 9:22:05

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod Iru » sob 09. srp 2014 22:04:03

Ros :)
Iru
 

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 10:34:20

rosada píše:Ano je to postřeh, ale záměrně jsem to nepsala jako postřeh.
Byly to otázky, které zvou dál, hlouběji.
Nezvou k intelektuálním úvahám, nečeká se, že na ně bude odpovězeno. Jsou to spalující otázky. Spalují vše čím nejsi.
Takže to byla nabídka pro toho kdo psal tu větu, kterou jsem to vlákno uvedla. Protože ten dotyčný vidí že není tělo, není konatel. \Tak třeba pro něj nebude těžké "uvidět", že není ani ten, kterého nazval pozorovatelem. :)


spalují samy sebe - tyhle "nebezpečné" otázky :)
Návštěvník
 

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod ros » pon 11. srp 2014 11:14:42

No právě,
tak je lepší je odpálkovat, hlavně rychle. ;)
ros
 

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 11:18:26

ros píše:No právě,
tak je lepší je odpálkovat, hlavně rychle. ;)


jj jenže to není jen tak

pak je tu konec srandy a hry na schovku, prožívání krásy, blažeností a pod. a ONO se to tak rádo baví skládáním puzzlí :)
Návštěvník
 

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 12:42:08

"Jaký je rozdíl mezi obsahem mysli a jeho svědkem?

Žádný zde není.

Jakéhokoliv svědka si usmyslíme, bude vždy tvořen myšlenkami."

Nukunu Larsen
Návštěvník
 

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod ros » pon 11. srp 2014 15:26:51

Návštěvník píše:"Jaký je rozdíl mezi obsahem mysli a jeho svědkem?

Žádný zde není.


Hm ... tak tomuhle moc nerozumím, ale asi záleží na tom, jak se použijí ty pojmy.


Jakéhokoliv svědka si usmyslíme, bude vždy tvořen myšlenkami."

Nukunu Larsen

Právě proto je zde ta otázka, jestli je ten svědek také viděn, tj. jestli se o něm ví. A dostane-li jakýkoliv přívlastek je jasné, že jo, protože "někdo/něco" ho zhodnotil a pojmenoval a "ten/to" ho vidí.
ros
 

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 15:31:03

ros píše:
Návštěvník píše:"Jaký je rozdíl mezi obsahem mysli a jeho svědkem?

Žádný zde není.


Hm ... tak tomuhle moc nerozumím, ale asi záleží na tom, jak se použijí ty pojmy.


Jakéhokoliv svědka si usmyslíme, bude vždy tvořen myšlenkami."

Nukunu Larsen

Právě proto je zde ta otázka, jestli je ten svědek také viděn, tj. jestli se o něm ví. A dostane-li jakýkoliv přívlastek je jasné, že jo, protože "někdo/něco" ho zhodnotil a pojmenoval a "ten/to" ho vidí.


je to pořád oblast mysli :) mysl to rozděluje :what:
Návštěvník
 

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod ros » pon 11. srp 2014 18:35:47

Návštěvník píše:Jaký je rozdíl mezi obsahem mysli a jeho svědkem?

Žádný zde není.


je to pořád oblast mysli :) mysl to rozděluje :what:

a jo takhle, jo.
Mysl to rozděluje.
...
a Já tomu nerozumím.
:)
ros
 

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod rafael » pon 11. srp 2014 19:48:07

ros píše:
Návštěvník píše:"Jaký je rozdíl mezi obsahem mysli a jeho svědkem?

Žádný zde není.


Hm ... tak tomuhle moc nerozumím, ale asi záleží na tom, jak se použijí ty pojmy.


Jakéhokoliv svědka si usmyslíme, bude vždy tvořen myšlenkami."

Nukunu Larsen

Právě proto je zde ta otázka, jestli je ten svědek také viděn, tj. jestli se o něm ví. A dostane-li jakýkoliv přívlastek je jasné, že jo, protože "někdo/něco" ho zhodnotil a pojmenoval a "ten/to" ho vidí.

ten kdo něco vidí je vždy ego.. jednoduchou otázko kdo to prožívá můžeme tento stav dále měnit a ego oslabovat.. nastává ale stav kdy božské JÁ vnímá ego jak vidí.. tento stav bývá ale doprovázen dočasným stavem kdy ego vidí samo sebe a přitom božské JÁ vnímá že ego vidí.. je to ale jen dočasný stav který je závislý na síle vnitřní pozornosti božského JÁ. jakmile se pomyslná dočasná hranice překoná, vnímáme božským JÁ vnitřní pozorností ego jak vidí a takto zůstává.. je to ale postupný proces přechodu a záleží na síle naší vlastní energie božského JÁ jak dlouho potrvá..
pak už nastává trvalý stav kdy božské JÁ se dívá na ego jak vnímá.. čím více síla vnitřní pozornosti stoupá tím méně jakoby ego vidí až do stavu kdy ego nevidí ale pouze vnímá..současně ale stále sílí vnitřní pozornost božského JÁ, snad sem to napsal srozumitelně aspon trošku

tohle vše ale není realizace protože ego ikdyž nevidí stále vnímá a karma nadále funguje dále.. je potřeba se dále dívat božským JÁ na pracující ego tak dlouho, dokud ego nezmizí..
Uživatelský avatar
rafael
 
Příspěvky: 562
Registrován: stř 02. led 2013 13:13:54

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod ros » pon 11. srp 2014 20:40:58

rafael píše:ten kdo něco vidí je vždy ego.. jednoduchou otázko kdo to prožívá můžeme tento stav dále měnit a ego oslabovat.. nastává ale stav kdy božské JÁ vnímá ego jak vidí.. tento stav bývá ale doprovázen dočasným stavem kdy ego vidí samo sebe a přitom božské JÁ vnímá že ego vidí.. je to ale jen dočasný stav který je závislý na síle vnitřní pozornosti božského JÁ. jakmile se pomyslná dočasná hranice překoná, vnímáme božským JÁ vnitřní pozorností ego jak vidí a takto zůstává.. je to ale postupný proces přechodu a záleží na síle naší vlastní energie božského JÁ jak dlouho potrvá..
pak už nastává trvalý stav kdy božské JÁ se dívá na ego jak vnímá.. čím více síla vnitřní pozornosti stoupá tím méně jakoby ego vidí až do stavu kdy ego nevidí ale pouze vnímá..současně ale stále sílí vnitřní pozornost božského JÁ, snad sem to napsal srozumitelně aspon trošku

tohle vše ale není realizace protože ego ikdyž nevidí stále vnímá a karma nadále funguje dále.. je potřeba se dále dívat božským JÁ na pracující ego tak dlouho, dokud ego nezmizí..


Mám asi trochu jinou zkušenost a trochu jiný slovník.
Ale tady musí hodně zapojit mysl, abych rozklíčovala, co píšeš. Mám raději, když se ukazuje, jak je to prosté.
Moc neumím rozlišit "vidění a vnímání" - to co vnitřně vnímám tam používám slovo vidím. I ty to v tom odstavci zaměňuješ.

ten kdo něco vidí je vždy ego.

je potřeba se dále dívat božským JÁ na pracující ego tak dlouho, dokud ego nezmizí..


Proto mi přijde naprosto geniální setrvávat v těch otázkách ... ve stavu tázání se. Otázka totiž navrací k tomu kdo se táže. K prostému "Já jsem /Já vnímám", tj. k neosobnímu bytí/vnímání
Ta tvoje poslední věta vypadá tak čistě ... ale trochu mě tam ruší to slovo "je potřeba".
Všechny podobné poučky v nás vyvolávají obrazy a tahle věta ve mě vyvolala už zažitý obraz dvou ptáčků - jeden staví hnízdo a druhý jej pozoruje - není zde ale potřeba, aby ten, co staví hnízdo mizel.
Kde u Tebe pramení ta potřeba.
No a pak moje obligátní Kdo se dívá božským já.
Já se dívám na pracující ego a dozajista jednou to ego zmizí. Na rozdíl ode Mne. Takže bez té potřeby je to prostě je, tak jak to je.
ros
 

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 12. srp 2014 8:31:20

ros píše:No a pak moje obligátní Kdo se dívá božským já.
Já se dívám na pracující ego a dozajista jednou to ego zmizí. Na rozdíl ode Mne. Takže bez té potřeby je to prostě je, tak jak to je.


ta potřeba zmizne, když se klade otázka Kdo má tu potřebu :D :D :D

přesně, bez té potřeby je to tak jak to je a to je to jediný co probíhá v přítomnosti - problém s tím není, dokud se o tom nezačne přemýšlet a hodnotit to a hledat, jak by to mohlo být lepší podle toho co mysl vyhodnotila :what: takže furt začarovaný kruh a honba za nějakým novým lepším stavem

ze soboty na neděli mne chytli v noci žaludeční křeče, zřejmě z něčeho nedobrého v jídle ... cenná příležitost vyzkoušet si jaké to je, když se ponoříš přímo do centra té bolesti a jen se to prociťuje, bez potřeby to měnit ... jak je těžké se do bolesti uvolnit a soustředit se jen na vnímání samotné ... otázka Komu to vadí - funguje dokonale

pak se dá zjistit, že bolest je jen soubor různých vjemů vnímatelných smysly - pocity stažení, pálení, tlaku, které jsou námi uvědomovány a když se to uvědomování nechá naprosto volně a neodtahuje se od toho, tak se postupně mění v jiné vjemy jako je rozšiřování tepla, doslova záplava energie v té oblasti těla, tepla rozšiřujícího se do prostoru až doslova do zprázdnění - a přestává to vadit !
Návštěvník
 

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 12. srp 2014 8:37:58

při těhle záležitostech je nejtěžší ten první krok - a to je místo odtažení se od toho co probíhá, protože tak jsme se to naučili, naopak se tomu naplno otevřít a uvolnit se do toho ... máme z toho strach, z toho co nechceme a moje zkušenost je, že ta představa jaké to bude, je daleko horší než skutečnost. takže my tím odtažením od toho úplně zbytečně situaci zhoršujeme. je to jako když máme dostat injekci do svalu, tak my se předem bráníme a sval stáhneme, místo abychom ho uvolnili. injekce do stáhnutého svalu pořádně bolí, do uvolněného téměř ne ... tak asi tak nějak ...

otázky typu Kdo ... jsou skutečně mimořádně silné a Mahariši si by zasloužil za átmavičáru přinejmenším od lidské společnosti ocenění Nobelovy ceny :)
Návštěvník
 

Re: Kdo vidí pozorovatele?

Nový příspěvekod ros » úte 12. srp 2014 9:51:42

Nobelovku !!! :yes:
ros
 

Další

Zpět na Rosada

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků