Stránka 1 z 2

Musí tu být koncentrace? - přesunuto

Nový příspěvekNapsal: ned 31. bře 2013 21:36:29
od rosada
Naštěstí se v současnosti ukazují i cesty, které nevyžadují koncentraci a vystačí si s nám ženám danou vnímavostí.

irulan píše:Rosadko, co máš na mysli?
Mě zatím kromě sebereflexivního odhalování mých egoistických tendencí a vzorců, a sebedotazovací metody k eliminaci emocí (např. strachu, vzteku), pomáhají pokusy přijmout to jako mou součást - prostě že je to tak a nedá se s tím nic dělat. Přiznat to na celý čáře. Přiznala jsem strach ze svého šéfa, přímo před ním, a strach zmizel..Přiznala jsem si sama sobě strach z narušení soukromí - opakované sny mi to pomohly odhalit - už se mi o tom nezdá...
A to, co mi umožňuje probouzet a pozorovat pohyb a stoupání energie je bhaktijoga a odevzdání..
To jsou takové něco zeslabující a něco posilující metody, ovšem nejlepší je prostě jen soustředěně dělat ráda, to co právě dělám... :) a když se nepovede výsledek, prostě se jen zasmát.


To co píšeš za příklady je určitě užiteční a v mnohém klobouk dolů. Zrovna dnes je to pro mě inspirací.
Za sebe, co mě posunulo dál (kvalitativně) bylo sebedotazování, ale tak nějak bez té koncentrace nebo aspoň bez tlaku na to se koncentrovat (to mi totiž nejde). No ale když si vezmeš, že schopnost koncentrace je vlastností mysli. A k rozřešení otázky "kdo jsem" prostě mysl nepotřebuješ. Stačí, že je ta otázka pro tebe zajímavá, tak se tam pozornost udrží sama. No a pak stačí vnímavost k tomu, co ta otázka v Tobě probudí a hlavně odkud to vyvstává, případně odkud plyne ta otázka sama a kdo to vše vidí/pozoruje.

Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 10:06:12
od roman
vostalpetr píše:Ramana se nořil do srdce,
Budhovi se srdce rozšiřovalo

Ramana nejdříve objevil atman v srdci a pak zjistil že atman je všude (brahmam)

Budha objevil rovnou Brahmam, proto taky rovnou hovoří o an atmanu, tedy ne atmanu
    Nejdrive se mysl "nori" do srdce a pak se srdce(atman)rozsiri do nekonecna(brahman).I ty buddhovy vnory jsou popisy atman-anatman.Mysl se nemuze rozsirit primo(uvedomit si brahmana),ma jinou energetickou kvalitu a primo vychazi z atmana,takze atman nelze preskocit.Mysl musi bejt absorbovana atmanem a atman brahmanem.

      Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

      Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 11:13:58
      od roman
      to samo platí pro mysl, stává se automaticky rozšířenější a svobodnější
        Mysl nemuzes rozsirit do nekonecna ve smyslu uvedomeni kvalit brahmana.Mysl je omezujici element.Mysl sama je prostredkem k omezeni Vedomi.Samo se muzes citit relaxovane a uvolnene,ale asi to nebudes nazyvat nirvikalpou.Mysl musi byt absorbovana a ne rozsirena.Vedomi uz rozsirene je a ma-li dojit k tomuto uvedomeni "rozsirenosti"mysl(jako energeticka entita-osobni vedomi)musi zaniknout-ne se rozsirit.Muzes relaxovat a rozsirovat jak chces vzdy to bude pouze na urovni mysli.To spontani rozepnuti vedomi je vlastne absorbce mysli a ne rozsireni mysli.
          P.S.proto se taky buddh.vnory nazyvaji VNORY-ne buddh.rozsirovani mysli. :) .Jednoduse-Mysl se skrze atman nori do neceho co uz rozsirene a neomezne je.
            P.S.2 pak plati to tve "uvnitř je stejně jako venku"

              Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

              Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 11:16:21
              od teonik
              Kdybych měl křeč v noze, tak mně automaticky půjde pozornost k tý křeči


              my tady,Peto,zřejmě máme křeč v Poradně

              ...........................

              Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

              Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 11:44:44
              od roman
              No já nějak nedělám rozdíl mezi myslí a vědomím,
              mysl je vědomí jenž je s něčím ztotožněné
                jo souhlas,mysl je ztotoznene vedomi.Toto ztotozneni je iluzorni,ale presto je tato iluzornost prozivana.Toto iluzorni prozivani je jako paprsek slunce a absolutni Vedomi(bez prozivani-ciste byti)je sluncem-brahmanem.Muze se tento paprsek rozsirit do nekonecna?No ja bych rekl,ze jakakoliv aktivita ve smyslu rozsireni sebe sama jako paprsku bude proste jalova.Ta neomezenost je uvedomena pohlcenim toho paprsku sluncem.

                  Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                  Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 14:22:41
                  od teonik
                  různé modely používají různé věci

                  některé vystačí s vědomím-bud ryzím=prázdným=neprojeveným nebo s objekty=projeveným

                  jiné totéž používají s myslí,i ta může být prázdná nebo s myšlenkami

                  v modelu,který používám,je i vědomí=jako prostor pro myšlenky=tvary,které vyrábí mysl svou silou Představivosti,která pramení z Absolutna,což jest hlavní zdroj a centrum

                  vědomí,mysl,síla=jsou takto jen nástroje Absolutna

                  člověk,duše,bůh,anděl či démon---to sou útvary v prostoru vědomí,vykreslené myslí...každá s jinými vlastnostmi,schopnostmi a silami

                  pohyb těchto a všech dalších bytostí pak reprezentuje vývoj---asi jako když se díváme na meteorologickou předpověd a vidíme víření tlakových výší a níží a brázd,s přesouváním,objevováním a mizením těchto...
                  ......................

                  Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                  Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 16:57:22
                  od irulan
                  rosada píše:
                  Naštěstí se v současnosti ukazují i cesty, které nevyžadují koncentraci a vystačí si s nám ženám danou vnímavostí.

                  irulan píše:Rosadko, co máš na mysli?
                  Mě zatím kromě sebereflexivního odhalování mých egoistických tendencí a vzorců, a sebedotazovací metody k eliminaci emocí (např. strachu, vzteku), pomáhají pokusy přijmout to jako mou součást - prostě že je to tak a nedá se s tím nic dělat. Přiznat to na celý čáře. Přiznala jsem strach ze svého šéfa, přímo před ním, a strach zmizel..Přiznala jsem si sama sobě strach z narušení soukromí - opakované sny mi to pomohly odhalit - už se mi o tom nezdá...
                  A to, co mi umožňuje probouzet a pozorovat pohyb a stoupání energie je bhaktijoga a odevzdání..
                  To jsou takové něco zeslabující a něco posilující metody, ovšem nejlepší je prostě jen soustředěně dělat ráda, to co právě dělám... :) a když se nepovede výsledek, prostě se jen zasmát.


                  To co píšeš za příklady je určitě užiteční a v mnohém klobouk dolů. Zrovna dnes je to pro mě inspirací.
                  Za sebe, co mě posunulo dál (kvalitativně) bylo sebedotazování, ale tak nějak bez té koncentrace nebo aspoň bez tlaku na to se koncentrovat (to mi totiž nejde). No ale když si vezmeš, že schopnost koncentrace je vlastností mysli. A k rozřešení otázky "kdo jsem" prostě mysl nepotřebuješ. Stačí, že je ta otázka pro tebe zajímavá, tak se tam pozornost udrží sama. No a pak stačí vnímavost k tomu, co ta otázka v Tobě probudí a hlavně odkud to vyvstává, případně odkud plyne ta otázka sama a kdo to vše vidí/pozoruje.

                  :) ano.. tedy vlastně to i tou otázkou začíná - to sebehledání - tedy tak jsem to měla, když jsem si říkala, přece nejsem tohle tělo, takhle já to necítím, co tedy jsem? A potvrzovala jsem si to tušení z toho, co jsem četla a z toho, co přicházelo v životě, synchronicity.....pak se objevily i zážitkyne smyslové. Ale do dneška mám pochybnosti o skutečnosti nebo iluzornosti toho, co vnímám. Snad jedinný klíč, kdy zcela věřím, je klid, ticho, pokoj,...nic příjemného ani nepříjemného..jen ten klid.
                  Odkud to plyne...a kdo to vidí...ještě nevím, jen to neumím vnímat.

                  Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                  Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 18:58:33
                  od roman
                  vostalpetr píše:Tedy v podstatě říkám, že Brahman je nižšší stav než Atman
                    Aha,pak samo neni vo cem.Co se tyce urovne uvedomeni-ale to uz jsem ti psal,videl bych to spise jako ego-atman-brahman.Kdy atman je individualizujici aspekt absolutna(cili brahmanu),kdy ty kvality u atmanu jsou totozne s brahmanem,ale chybi tu ta kvalita neomezenosti,proste je to porad nakym zpusobem uvnitr,naproti tomu brahman je I uvnitr I venku,nebo ani uvnitr ani venku.V atmanu je porad ego,v brahmanu je to stav bez ega.V terminologii samadhi pak atman-savikalpa a brahman-nirvikalpa.Tak asi tak bych tyto koncepty videl.

                      Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                      Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 19:17:15
                      od rosada
                      roman píše:... ego-atman-brahman...

                      moc jsem nepobrala k čemu toto bylo vztaženo, ale připomnělo mi to tělo-duše-duch = člověk.

                      Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                      Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 20:03:06
                      od roman
                      rosada píše:
                      roman píše:... ego-atman-brahman...

                      moc jsem nepobrala k čemu toto bylo vztaženo, ale připomnělo mi to tělo-duše-duch = člověk.
                        No vztazeno to bylo k tomu,ze atman je kvalitativne vice nez brahman(coz psal Petr a s cimz nesouhlasim).Asi se shodneme,ze je pouze jedno Vedomi,pouze se uvedomujici v ruznych urovnich.A to ego-atman-brahman jsem myslel jako posloupnost,kdy ego je nejvice ztotoznene Vedomi(energeticky a kvalitativne nejnize),atman=centralizovanej brahman a brahman je Vedomi ciste(zbavene vsech ztotozneni a omezeni),tedy vlastne to,co pises ty,je vicemene to stejny,tedy:
                          telo-duse-duch
                            =
                              ego-atman-brahman

                                Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                                Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 20:09:34
                                od rosada
                                roman píše:
                                rosada píše:
                                roman píše:... ego-atman-brahman...

                                moc jsem nepobrala k čemu toto bylo vztaženo, ale připomnělo mi to tělo-duše-duch = člověk.
                                  No vztazeno to bylo k tomu,ze atman je kvalitativne vice nez brahman(coz psal Petr a s cimz nesouhlasim).Asi se shodneme,ze je pouze jedno Vedomi,pouze se uvedomujici v ruznych urovnich.A to ego-atman-brahman jsem myslel jako posloupnost,kdy ego je nejvice ztotoznene Vedomi(energeticky a kvalitativne nejnize),atman=centralizovanej brahman a brahman je Vedomi ciste(zbavene vsech ztotozneni a omezeni),tedy vlastne to,co pises ty,je vicemene to stejny,tedy:
                                    telo-duse-duch
                                      =
                                        ego-atman-brahman


                                          Díky za vysvětlení.
                                          ,ze atman je kvalitativne vice nez brahman

                                          No když se to vezme tak, že má víc kvalit, tak asi ano. Brahnam je "kvalitnější", tím že má míň kvalit ;)

                                          Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                                          Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 20:14:53
                                          od rosada
                                          Ale jinak pokud se má něco porovnávat, tak je potřeba znát místo, ze kterého je to viděno. Nevím z které pozice, lze porovnávat brahnan a atnan.

                                          Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                                          Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 20:26:20
                                          od roman
                                          Brahnam je "kvalitnější", tím že má míň kvalit ;)
                                            Ano,je tezke pouzivat slova kdyz se mluvi o Tomto.Ja klidne napisi ze jsou v brahmanu uvedomeny vsechny kvality(laska,blazenost,svetlo,svoboda,Vedomi)a klidne budu souhlasit s tim,ze brahman je absolutne bez kvalit.Ten stav sam je nad vsemi koncepty,dokonce i mimo koncepty stavu a nestavu.Co pak k tomu rici?Vim,ze se o tom nic rici neda a stejne o tom rad mluvim.S vedomim,ze se o tom nic rict neda :) ,co s tim?Proste radeji mluvim iluzorne o Pravde,nez pravdive o iluzi :confused:

                                              Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                                              Nový příspěvekNapsal: pon 01. dub 2013 20:36:05
                                              od rosada
                                              :)

                                              Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                                              Nový příspěvekNapsal: úte 02. dub 2013 7:16:34
                                              od Návštěvník
                                              "tím více si uvědomuji i vnější Já"
                                              jak?

                                              Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                                              Nový příspěvekNapsal: úte 02. dub 2013 7:37:54
                                              od teonik
                                              vnější já je hra vnitřního já...
                                              ..........................

                                              Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                                              Nový příspěvekNapsal: úte 02. dub 2013 9:17:57
                                              od Návštěvník
                                              "že jsem to Já"
                                              jak si uvědomuješ, že jsi to, co je mimo tvoje tělo?

                                              Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                                              Nový příspěvekNapsal: úte 02. dub 2013 9:57:50
                                              od Návštěvník
                                              Když si uvědomuješ svět v sobě, uvědomuješ si to jako tenhle dům je část mě, nebo tenhle dům jsem já, nebo nějak jinak?

                                              Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                                              Nový příspěvekNapsal: úte 02. dub 2013 13:04:05
                                              od teonik
                                              jedna věc je míra poznání,že sem strom či dům,že sem celým světem...

                                              další věc se je jako ten strom ,dům či svět uvědomovat

                                              a dale i disponovat tímto světem

                                              tak,jako si uvědomuji bolest ve své ruce a mohu s ní disponovat-např zvednout ji

                                              tak bych měl i si uvědomovat strom-jeho vědomí a starosti,jeho bolest

                                              a disponovat s ním,tj např zvednout větev,atd

                                              teprve pak mohu jakž takž říct,uvědomuji se jako strom,jako dům,jako svět

                                              takové to uvědomění u tzv mistrů nenahlížím

                                              běžný člověk si pořádně neuvědomuje ani své tělo,ani svou mysl--jejich stav,možnosti,pochody a děje v něm...budu-li plně disponovat svou myslí a svým tělem,poddá se i okolí,i svět..vždyt je to totéž

                                              .........................

                                              Re: Musí tu být koncentrace? - přesunuto

                                              Nový příspěvekNapsal: stř 03. dub 2013 9:36:21
                                              od irulan
                                              teda..občas si sednu na zadek z toho, co jsi řekl... :yes: