Vztahy, zviditelnění se, projekce a pod.

Moderátor: rosada

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod přihlížející » ned 10. čer 2012 21:19:05

Návštěvník píše: poznáváni se navzájem tady zrovna nabírá obrátky.

Opravdu. Dělí se to tu na ty, co skoro pokaždé zareagují osobním způsobem, a ty, které taková komunikace moc nebaví
a po nějaké době to vzdají.
Normálka 8)
přihlížející
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod orog » ned 10. čer 2012 22:03:43

praktik píše:
Kdo se nezviditelní, tak nemá žáčky a nemá komu předat svou nauku, své poselství.
Má to znamenat, že mezi nimi není ani jeden jeinej dojitej?

Zřejmě jo, nebot co by jinak vyvolávalo potřevu se zviditelnovat - např. popisovat svou zkušenost v knihách a vyvozovat z ní rady pro druhé?

No, psát, abych se zviditelnil, to je podle mě čistě egoistická motivace. Musí to ale být jediná možná motivace? Přece když dva dělají totéž, nemusí to být totéž, když to každý z nich dělá z jiného důvodu.

Když za probuzenýma začnou chodit lidi a vyptávat se jich, tak oni jim trpělivě pořád dokola, znovu a znovu odpovídají na určitý typ otázek - "Co je to ego, co mi brání, jak ho u sebe poznám, proč mi to nejde, co mám dělat, aby zmizelo, a můžu vůbec něco dělat, aby to nebylo z ega? Jestli ano, tak jak?" atd atd atd...

Přijde mi jako docela rozumná věc, že někteří z nich po čase začnou tyhle věci vysvětlovat v knihách, které si může přečíst každý, kdo má zájem. A když mistr sám neumí číst a psát, jako třeba Nisargadatta Maharadž, tak zrediguje přepisy nahrávek, které udělá některý z žáků, nebo mu to nadiktuje.

To, co určuje, jestli jde o potřebu zviditelnit se, nebo o ochotu dělit se s ostatními o to, co pomohlo jemu, je motivace. Ta je čistě individuální. Několik lidí může dělat totéž, ale každý z nich to dělá z jiného důvodu. Motivace, jejich druhy, vznik i dopady rozebírá a popisuje sociální psychologie. Stručně

"Různé motivy mohou vyvolat chování stejné" - viz http://www.fseujep.iglu.cz/3-semestr/so ... azka07.doc
orog
 
Příspěvky: 92
Registrován: pát 04. lis 2011 15:18:09

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Honzam » ned 10. čer 2012 22:06:38

Pojďme zotročit osoby, aby na sebe zapomněly a myslely jen na nás - prostředníky mezi absolutní nicotou a osobou. :)
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Alaja » ned 10. čer 2012 23:14:22

Bylo velmi zajímavé sledovat tuto nedělní přestřelku a zároveň občas mrknout na mapu s počasím, sledovat, jaký vliv má přesun mohutnější bouřkové oblačnosti přes Moravu, na to, co tu kdo píše.

Díky.
Alaja
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod orog » pon 11. čer 2012 7:34:08

To, co určuje, jestli jde o potřebu zviditelnit se, nebo o ochotu dělit se s ostatními o to, co pomohlo jemu, je motivace. Ta je čistě individuální. Několik lidí může dělat totéž, ale každý z nich to dělá z jiného důvodu.

Začít si uvědomovat svoje motivace je klíč. Když začneme rozpoznávat vlastní motivace, přestáváme svoje sklony přisuzovat těm, ve kterých se nám předtím zrcadlily, přestáváme je vidět jako povahové projevy těch kolem.

Je to překvapivá zkušenost, zjistit, že to, co jsme prve viděli jako povahové vlastnosti jiných, byla ve skutečnosti naše vlastní projekce.

Stahování projekcí není snadné, je k tomu nutná dost velká pokora a odhodlání uvidět věci tak, jak opravdu jsou, ne tak, jak je naše já chce vidět, aby se cítilo bezpečně.
orog
 
Příspěvky: 92
Registrován: pát 04. lis 2011 15:18:09

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. čer 2012 7:53:56

orog píše:Je to překvapivá zkušenost, zjistit, že to, co jsme prve viděli jako povahové vlastnosti jiných, byla ve skutečnosti naše vlastní projekce.


:yes:
Návštěvník
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod návštěvník J » pon 11. čer 2012 7:58:48

orog píše:
Je to překvapivá zkušenost, zjistit, že to, co jsme prve viděli jako povahové vlastnosti jiných, byla ve skutečnosti naše vlastní projekce.

Stahování projekcí není snadné, je k tomu nutná dost velká pokora a odhodlání uvidět věci tak, jak opravdu jsou, ne tak, jak je naše já chce vidět, aby se cítilo bezpečně.


jj :yes:
návštěvník J
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod teonik » pon 11. čer 2012 10:03:10

A kouká na B
je B projekcí A nebo A projekcí B ?
Ja krásné,když vše kolem svítá-také svítat

JSEM-SILOU PŘEDSTAVIVOSTI!
........................................................
teonik
 
Příspěvky: 650
Registrován: sob 12. lis 2011 7:18:16
Bydliště: havířov

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Jéčko » pon 11. čer 2012 10:33:56

teonik píše:A kouká na B
je B projekcí A nebo A projekcí B ?


ten co se dívá tj. "poslední pozorovatel" se dívá sám na sebe - zrcadlí se (viz probíráno na vlákně Mentální magie) 8)
Jéčko
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod teonik » pon 11. čer 2012 10:42:12

a píše tady Jé teonikovi nebo teonik Jé a nebo "poslední pisatel" sám sobě?
Ja krásné,když vše kolem svítá-také svítat

JSEM-SILOU PŘEDSTAVIVOSTI!
........................................................
teonik
 
Příspěvky: 650
Registrován: sob 12. lis 2011 7:18:16
Bydliště: havířov

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Jéčko » pon 11. čer 2012 11:07:49

teonik píše:a píše tady Jé teonikovi nebo teonik Jé a nebo "poslední pisatel" sám sobě?


vzájemná výměna Jé reaguje na teonika a teonik na Jé a "dívá" se na to poslední Pozorovatel (skrze Jé a teonika) :) uvědomuješ si ho ?
Jéčko
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod orog » pon 11. čer 2012 11:27:06

teonik píše:A kouká na B
je B projekcí A nebo A projekcí B ?

Koukání na druhého - pozorování jeho projevů - není projekcí v psychologickém slova smyslu.
Při té se podvědomé sklony vlastního ega promítají na druhé a přisuzují se jim.
orog
 
Příspěvky: 92
Registrován: pát 04. lis 2011 15:18:09

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. čer 2012 12:59:31

přihlížející píše:
Návštěvník píše: poznáváni se navzájem tady zrovna nabírá obrátky.

Opravdu. Dělí se to tu na ty, co skoro pokaždé zareagují osobním způsobem, a ty, které taková komunikace moc nebaví
a po nějaké době to vzdají.
Normálka 8)

Jak vypadá osobní a neosobní přístup k dění, k druhým lidem a k tomu, co říkají:

"Svým způsobem je to i zábavné, sledovat, jak lidé (ale nejen lidé) přímo nesnášení čisté veliké plochy. Použiji-li také příklady, tak například: na rozlehlou louku napadne vrstva sněhu a ve většině myslí se objeví touha na této ploše zanechat svoje stopy.... SVOJE STOPY! Stejné je to i na zdech, kůře stromů a ... najdeš jistě sám mnoho dalších příkladů.

Stejně tak je to i s tím "osobnem" a "ne-osobnem".

Představ si, že ten prostor "mezi námi" je taková bezbarvá plocha. Když do ní někdo vstoupí, je to, jako když pustíš akvarelový pigment do vody - začne se z něj ten jeho pigment (jeho barva) šířit okolo něj. Pokud do toho nevstoupí jiná barva, za chvíli je celý objem vody probarvený. Jen velice málo jedinců si ale dokáže rozlišit a následně i uvědomit, že ta voda (ten prostor) byl před jejich vstupem "čistý" (prázdný), protože si svou barvu (energii a formu) neuvědomují a tedy ji ani skrze svou mysl NEVIDÍ...

A to je ono pomyslné "jádro pudla". Oni si neuvědomují to, že jejich existence zanechává barevnou stopu (protože svolují, aby jim jejich mysl filtrovala/blokovala tuto informaci), ale pokud se v jejich okolí objeví JINÁ barva, reagují podle své přirozenosti, často i velmi agresivně. (Zase podobnost - zvířata mají svá teritoria, člověk si ani neuvědomuje, jak je v tomto těm zvířatům podobný...)

Stejně tak člověk, který si svou osobu neuvědomuje v celé její šíři, je podvědomě v automatickém obranném postoji, jakmile se vedle něj zjeví něco, co tu osobu "jaksi" neprojevuje."


http://nikdenikdo.blogspot.cz/search?up ... -results=7
Návštěvník
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. čer 2012 13:15:53

Návštěvník píše:
...Představ si, že ten prostor "mezi námi" je taková bezbarvá plocha. Když do ní někdo vstoupí, je to, jako když pustíš akvarelový pigment do vody - začne se z něj ten jeho pigment (jeho barva) šířit okolo něj. Pokud do toho nevstoupí jiná barva, za chvíli je celý objem vody probarvený. Jen velice málo jedinců si ale dokáže rozlišit a následně i uvědomit, že ta voda (ten prostor) byl před jejich vstupem "čistý" (prázdný), protože si svou barvu (energii a formu) neuvědomují a tedy ji ani skrze svou mysl NEVIDÍ...

... ono pomyslné "jádro pudla". "[/b]



pomyslné "jádro pudla" především je, že je to celé nahlíženo-vnímáno z pozice oddělených osob ... jakéhosi prázdného prostoru mezi nimi, které ho znečišťují vlastními stopami ...

tudíž je to celé pomyslné a to doslova a do písmene ! :crazy:
Návštěvník
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. čer 2012 13:17:37

Takhle to dopadá. Člověk si vytvoří nějakou představu - například že když vstoupí do prostoru mezi ním a druhými, tak tam zanechává barevnou stopu a pak už ten prostor není čistý. No a pak se bojí do toho prostoru vstoupit aby ho neznečistil nebo aby se neznečistil on stopami druhých.
Takhle nějak se rozvíjí nekrofilie - strach ze života - ze "stop" druhých i vlastních - patologická potřeba čistoty.
Návštěvník
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod orog » pon 11. čer 2012 13:20:31

je to celé nahlíženo-vnímáno z pozice oddělených osob

jako každé pochopení, které nakonec vede k poznání iluzornosti oddělených osob.

Když se předčasně všechno zrelativizuje, protože to vychází z předpokladu existence oddělených osob, vede to k závěrům, že starat se o děti nebo aby se lidi vzájemně nevyvraždili se týká jen iluzorních osob, a je to proto bezpodstatné.
orog
 
Příspěvky: 92
Registrován: pát 04. lis 2011 15:18:09

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. čer 2012 13:23:49

Návštěvník píše:Takhle to dopadá. Člověk si vytvoří nějakou představu - například že když vstoupí do prostoru mezi ním a druhými, tak tam zanechává barevnou stopu a pak už ten prostor není čistý. No a pak se bojí do toho prostoru vstoupit aby ho neznečistil nebo aby se neznečistil on stopami druhých.
Takhle nějak se rozvíjí nekrofilie - strach ze života - ze "stop" druhých i vlastních - patologická potřeba čistoty.



Fráňa Drtikol: "myslíte, že duch je stojatá louže, kterou lze zakalit holí ?"
Návštěvník
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. čer 2012 13:29:05

A proto je zbytečné být pozorný a neubližovat druhým ani sobě: duch se nemůže ničím zakalit.
Návštěvník
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. čer 2012 13:30:17

orog píše:
je to celé nahlíženo-vnímáno z pozice oddělených osob

jako každé pochopení, které nakonec vede k poznání iluzornosti oddělených osob.

Když se předčasně všechno zrelativizuje, protože to vychází z předpokladu existence oddělených osob, vede to k závěrům, že starat se o děti nebo aby se lidi vzájemně nevyvraždili se týká jen iluzorních osob, a je to proto bezpodstatné.

No právě, ještě žes to trochu doplnil :-)
Osoby nejsou iluzorní, jsou skutečné, se svými projevy, stopami, tendencemi, touhami, bolestmi i radostmi, utrpením, tělem, myslí, citem - to všechno je skutečné. "Kvalita", charakter osob určuje - vytváří - kvalitu, charakter světa.

Jen z hlediska Věčnosti- je toto "vzniklé", vznikající a stále měnící se, zanikající - neskutečné....
Návštěvník
 

Re: Co s poznáním v praxi?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. čer 2012 13:34:15

orog píše:
je to celé nahlíženo-vnímáno z pozice oddělených osob

jako každé pochopení, které nakonec vede k poznání iluzornosti oddělených osob.

Když se předčasně všechno zrelativizuje, protože to vychází z předpokladu existence oddělených osob, vede to k závěrům, že starat se o děti nebo aby se lidi vzájemně nevyvraždili se týká jen iluzorních osob, a je to proto bezpodstatné.


no to je teda poněkud rezolutní stanovisko :knock: spíše to dovádí k závěrů, že když se někomu ubližuje, tak se ubližuje sobě samotnému, když se o někoho nestará, že se nestará o sebe samotného atd. ... když ta oddělenost je iluzorní záležitost.

vono by to úplně stačilo, kdyby se to rovnou vzalo za svý ... to by se ale muselo nechat padnout všechny své osobní zásluhy a viny a celý svůj převzatý náhled na svět ... a to je totální osobní debakl, což je pro většinu děsivé ... tak je lepší si to nechávat okecávat prostorem který je mezi námi a osobním znečištěním, aby ta osoba mohla čistit a mít dobrý pocit, jak je například neosobně čistotná, narozdíl od osobních špindírů :hm:
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na Rosada

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků