Zažil som...

Moderátor: martin

Odpověď pro Martina.

Nový příspěvekod Luck » stř 28. zář 2011 10:22:34

Vnímám Martine zdejší poradnu jako prostor,
ve kterém se můžeme vyjadřovat k otázce,
mířící ke kořenu všech problémů:
Kde se bere utrpení, ..a kudy z něho?

Jednu z možností jak se téhle otázky zhostit nabízí například
tvoje vyprávění „Zažil som“ a proto na něj výše navazuji:

Luck říká Martinovi:
„Z tvého líčení vyplývá, že Intenzita tvého hledání přerostla v důvěru,
která ten komunikační kanál otevřela.“

Donbi se ptá?:
„co umožní mít tu důvěru, nebo líp, jak se zbavit té nedůvěry?“

Luck odpovídá“
„Spolehlivě v tomhle ohledu funguje utrpení, Donbi.

P.S.
Mohli bychom obměnit tvojí otázku také takto:
Co umožní mít ..utrpení, tedy trpět?


Tedy:
Kde se bere utrpení, ..a kudy z něho?
("..to je oč tu běží")


:-)
Luck
 
Příspěvky: 234
Registrován: pát 23. zář 2011 14:56:36

Re: Zažil som...

Nový příspěvekod Leah » stř 28. zář 2011 10:38:34

Ahoj Donbi.

Donbi píše:co umožní mít tu důvěru, nebo líp, jak se zbavit té nedůvěry?

Jedna z možností, která je mi osobně blízká, je podívat se na to, co té "důvěře" brání. :)
Leah
 
Příspěvky: 36
Registrován: úte 20. zář 2011 9:06:09

Cesty k důvěře

Nový příspěvekod Linda » stř 28. zář 2011 10:51:02

"Když jsme zraněni, máme sklon se uzavírat před těmi, kteří nás zranili. Tím se uzavíráme i před sebou a před naším spojením s Vesmírem. Je to oddělení velmi bolestné, i když možná bolest necítíme, a je zároveň také základní příčinou mnoha nemocí, tělesných i duševních. Když se uzavřeme, stáhneme se do nedůvěřivosti a pozorujeme lidi z tohoto útočiště, jako bychom byli zraněným zvířetem, které ze své jeskyně hledí podezíravě na svět. Odsud opravdu není možné vidět lidi v našem životě jasně, a proto často reagujeme nepřiměřeně, nebo od sebe někoho odstrkujeme, abychom nebyli znovu zraněni.

Jestliže sedíme jako zvíře v jeskyni své nedůvěry, máme skon opakovat stále stejná negativní přesvědčení a myšlenky. Možná si zvykneme žít zahořklí a izolovaní. Pak se ocitáme v bolestném, uzavřeném kruhu: doufáme, že se s námi bude zacházet tak, abychom se cítili bezpečně a mohli vyjít ze své jeskyně, když jsme ale ve svém očekávání zklamáni (což se stává bez výjimky), stáhneme se zase zpátky, hluboce přesvědčeni o tom, že naše nedůvěra je oprávněná…

Kvalita opravdové důvěry není závislá na jiných lidech nebo něčem vnějším, jak si možná myslíme. Je to daleko hlubší vnitřní zkušenost vnitřního propojení s naším bytím a Existencí. Míra naší pravé důvěry, která není založená na vnějších okolnostech, je přímým zrcadlem našeho vědomí. Pravá důvěra je kvalitou, kterou můžeme rozvíjet. Pokud jde o to otevřít svoje srdce životu, ostatním lidem a také sobě, nejsme tak bezmocní, jak se nám může zdát. Svou důvěru jsme ztratili především proto, že jsme na své životní cestě nezískali základní nástroje k tomu, abychom si sami věřili – své intuici, myšlenkám a cítění, ale také své schopnosti rozpoznat, že to, co potřebujeme a chceme jeden od druhého a od života, je odlišné od toho, co se nám líbí."


Z knihy Krishnananda Trobe a Amana Trobe: Jak vzniká důvěra
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 855
Registrován: pát 23. zář 2011 11:43:47

Re: Zažil som...

Nový příspěvekod Luck » stř 28. zář 2011 11:04:50

..že to, co potřebujeme a chceme jeden od druhého a od života, je odlišné od toho, co se nám líbí."

Možná by se to také dalo vvjádřit takto:
"..že to co potřebujeme " ..nemusí být nutně totožné s tím, co se nám líbí.

Díky ti Lindo za přispění k tématu o důvěře.

:-)
Luck
 
Příspěvky: 234
Registrován: pát 23. zář 2011 14:56:36

Re: Zažil som...

Nový příspěvekod Linda » stř 28. zář 2011 11:18:57

Tohle přetlumočení beru. Taky mi ta formulace dvakrát nesedla Obrázek
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 855
Registrován: pát 23. zář 2011 11:43:47

Re: I.A.

Nový příspěvekod martin » stř 28. zář 2011 11:19:59

martin píše:
Luck píše:ve víře, že Golemův šém je nalezen.
Že není co řešit, že není kdo by řešil, ..atd.


A je nalezen?


Myslel som tu otázku vážne Lucku, je vážne práve to "Že není co řešit, že není kdo by řešil, ..atd" ten povestný šém ktorý všetci hľadáme? Je to naozaj cesta z utrpenia?
Uživatelský avatar
martin
 
Příspěvky: 14
Registrován: sob 17. zář 2011 14:28:26

Martinovi

Nový příspěvekod Luck » stř 28. zář 2011 11:48:26

Martine říká se, že dobrá otázka v sobě obsahuje odpověď - je odpovědí
a myslím, že je to zrovna tenhle případ.

Je-li a nebo není tou cestou z utrpení prosté konstatování, že "není co řešit," protože "není nikoho kdo by řešil,"
to si každý musí ověřit vlastní praxí.
Jiná možnost poznání, než skrze vlastní vhled koneckonců není.
Nemá-li dotyčný nic, co by si žádalo řešení, pak je za určitých okolností možné, že chybí i ten řešící.

Říkám, "za určitých okolností." Protože většinou ono: "není co řešit" slyšíme z úst lidí,
kteří prostě řešení čehokoliv, nechávají na jiných.
Ať už má kdokoliv jakýkoliv problém, ..oni ho nemají.

:-)
Luck
 
Příspěvky: 234
Registrován: pát 23. zář 2011 14:56:36

Re: Zažil som...

Nový příspěvekod Petra » stř 28. zář 2011 14:43:29

tykalovajana píše:Ona je potřebná ze všeho nejvíc pravdivost, jak říkala Míla Tomášová. Je důležité nejprve rozlišit skutečné utrpení, které právě teď tady doopravdy je, od iluzorní představy o utrpení, kterou vytváří naše mysl, tedy představy o utrpení, které reálně tady a teď sice není, ale bylo nebo by mohlo být někdy jinde nebo někde jinde. To, co není právě tady a teď, to není skutečnost, ale pouhá představa o skutečnosti.

To, co tady právě teď doopravdy je, při pravdivém prozkoumání z blízka, není obvykle skutečným utrpením, ale maximálně výzvou.

Takže když prozkoumáme skutečnost, jaká právě tady a teď je, tak právě teď koukáme na monitor a žádné utrpení tady a teď zrovna není.

Nebo snad ano ?

A celé to vysvobození z utrpení je čisté uvědomění toho, co skutečně tady a teď JE.

Uved přiklady ze svého života, kdy jsi (dlouho) trpěla a jak ten samý či podobný přiklad řešíš ted - bez utrpení.
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: I.A.

Nový příspěvekod rosada » stř 28. zář 2011 15:47:58

Luck píše:Tak daleko,
(hluboko, vysoko, nebo dokonce - nikam)
..bych zatím v debatě nezacházel Rosado.

Ona vlastně takto polehlivě končívá vyslovením definitivního advaitového moudra,
po němž se často už jen společně googlí ve víře, že Golemův šém je tím nalezen.
Že není co řešit, že není kdo by řešil, ..atd.

Tento způsob debaty bývá poněkud nešťastným,
leč můžeš si Rosado všimnout, že bývá hojně využíván tzv. "Advaitovými intelektuály."
Zkráceně se jim říká A.I.
(Něco jako "V.I.P" mezi duchovně zaměřenými lidmi).


:-)


Taková nahrávka na smeč a má zůstat bez plácnutí?
A.I - Artificiall intelligence
V.I.P - to beru :yeah:
Nejsem diskusní matador a tak moc nevím, co svým přípěvkem myslíš. Co znamená "společní googlí"
Uživatelský avatar
rosada
 
Příspěvky: 1090
Registrován: úte 20. zář 2011 9:22:05

Re: Zažil som...

Nový příspěvekod Petra » stř 28. zář 2011 17:40:58

tykalovajana píše:
Petra píše:Uved přiklady ze svého života, kdy jsi (dlouho) trpěla a jak ten samý či podobný přiklad řešíš ted - bez utrpení.

Jistě, dlouho jsem trpěla například strachem o naši nejstarší dcerku, když opustila domov, trpěla jsem později i strachem o její dcerku. Dnes je její dcerce 16 let, je celá maminka, naše setkání jsou nádherná, bezstarostná, protože zmizela připoutanost k představám mysli, co by mohlo asi být někde jinde, někdy jindy. Tenhle druh utrpení, který vyvolávala připoutanost k představám mysli, před několika lety zcela zmizel.

Takže jsi trpěla strachem, ze by se jim mohlo něco stát. Ale nikdy si zřejmě netrpěla tím, že se jim něco opravdu stalo. To by potom nebyla představa.
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Martinovi

Nový příspěvekod rosada » stř 28. zář 2011 19:29:35

Luck píše:Je-li a nebo není tou cestou z utrpení prosté konstatování, že "není co řešit," protože "není nikoho kdo by řešil,"
to si každý musí ověřit vlastní praxí.
Jiná možnost poznání, než skrze vlastní vhled koneckonců není.


Jasně, že konstatování nestačí, praxe je nutná

Luck píše:Nemá-li dotyčný nic, co by si žádalo řešení, pak je za určitých okolností možné, že chybí i ten řešící.

Říkám, "za určitých okolností." Protože většinou ono: "není co řešit" slyšíme z úst lidí,
kteří prostě řešení čehokoliv, nechávají na jiných.
Ať už má kdokoliv jakýkoliv problém, ..oni ho nemají.

:-)

Když je tu problém a není tu ten, kdo by ho řešil, tak bych řekla, že utrpení zůstává
Uživatelský avatar
rosada
 
Příspěvky: 1090
Registrován: úte 20. zář 2011 9:22:05

Re: Zažil som...

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 10. říj 2011 10:32:52

rosada píše:Když je tu problém a není tu ten, kdo by ho řešil, tak bych řekla, že utrpení zůstává

Zůstává tu ten, kdo prožívá utrpení? Je ten kdo řeší problém a trpí někdo jiný? Jsou dva?
Návštěvník
 

Re: Zažil som...

Nový příspěvekod rosada » pon 10. říj 2011 11:08:42

Návštěvník píše:Zůstává tu ten, kdo prožívá utrpení? Je ten kdo řeší problém a trpí někdo jiný? Jsou dva?


Jsou tisíce hlasů v hlavě,tisíce aspektů mysli, milióny hlasů ve světě, milióny projevů vesmírné mysli, je jen jedna hlava, jedna mysl, jeden svět, JEDEN.
Takže záleží, odkud se na to díváš.
Uživatelský avatar
rosada
 
Příspěvky: 1090
Registrován: úte 20. zář 2011 9:22:05

Re: Martinovi

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 10. říj 2011 11:37:10

rosada píše:Když je tu problém a není tu ten, kdo by ho řešil, tak bych řekla, že utrpení zůstává


když tu není nikdo kdo určité podmínky vyhodnocuje jako svůj problém, tak žádný problém není

8)

byli tací lidé co šli i do plynové komory a neměli s tím žádný problém
Návštěvník
 

Re: Martinovi

Nový příspěvekod rosada » pon 10. říj 2011 11:49:55

Návštěvník píše:
rosada píše:Když je tu problém a není tu ten, kdo by ho řešil, tak bych řekla, že utrpení zůstává


když tu není nikdo kdo určité podmínky vyhodnocuje jako svůj problém, tak žádný problém není

8)


Ta věta navazovala na to co psal Luck:
Protože většinou ono: "není co řešit" slyšíme z úst lidí,
kteří prostě řešení čehokoliv, nechávají na jiných.

Když je tu problém, musí tu být někdo, kdo ho identifikoval a pokud tento tvrdí, že tu není, kdo ten kdo by ho řešil, pak utrpení zůstává.
Uživatelský avatar
rosada
 
Příspěvky: 1090
Registrován: úte 20. zář 2011 9:22:05

Re: Martinovi

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 10. říj 2011 11:55:54

rosada píše:
Když je tu problém, musí tu být někdo, kdo ho identifikoval a pokud tento tvrdí, že tu není, kdo ten kdo by ho řešil, pak utrpení zůstává.


díky rosado za vyjasnění, je to tak ... :)
Návštěvník
 

Re: Zažil som...

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 31. říj 2011 11:00:44

Co je podle tebe osvícení, realizace a probuzení? Vysvětli mi jako malému dítěti, k čemu to je a co to přináší.
Návštěvník
 

Další

Zpět na Martin

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník