Petra píše:"Já" je osoba, která o sobě hovoří jako o "já": "Já jsem." Jestli jsem osobou nebo ještě něčím jiným, je jiná věc. Každopádně o sobě bych nikdy pravdivě nemohla řict: "Já nejsem."
Co KONKRÉTNĚ je to já? Osoba? Co myslíš slovem osoba?
Petra píše:"Já" je osoba, která o sobě hovoří jako o "já": "Já jsem." Jestli jsem osobou nebo ještě něčím jiným, je jiná věc. Každopádně o sobě bych nikdy pravdivě nemohla řict: "Já nejsem."
honzam píše:Je nezrozené, nevzniklé, nezformované, nestvořené. Kdyby nebylo tohoto nezrozeného, nevzniklého, nezformovaného, nestvořeného, nebyl by možný únik ze zrozeného, vzniklého, zformovaného, stvořeného. Protože ale je toto nezrozené, nevzniklé, nezformované, nestvořené, je tedy možný i únik ze zrozeného, vzniklého, zformovaného, stvořeného.
-- Gautama Buddha
Čí únik ???
V kontextu Maháršiho učení:
já = nezrozené (Atman)
svět = Samsara
0 = Nirvana
já + svět = myšlenka "já" (ego) = utrpení
Sebedotazování (Átmavičára) => svět = 0 (forma/myšlenka = prázdnota)
já + 0 = já sám (Já/Self: Atman jako Brahman) = blaženost
Já jako pozorovatel pozoruje/prožívá skrze svět/formu sebe sama jako blaženost , která je však světem/formou pokřivena v utrpení . Když formy/myšlenky zmizí, nastane stav sebeuvědomění, kdy já si uvědomuje sebe sama bez světa. Tam, kde byly formy, zůstane to Buddhovo nezformované. V beztvarém zmizí odlišení, že se pozoruji/prožívám jako blaženost. Zůstane jen Já/Self samo, které je existencí sebe sama jako blaženosti .
Jinak já existuje bez ohledu na to, co si lidé myslí
Goro píše:Petra píše:"Já" je osoba, která o sobě hovoří jako o "já": "Já jsem." Jestli jsem osobou nebo ještě něčím jiným, je jiná věc. Každopádně o sobě bych nikdy pravdivě nemohla řict: "Já nejsem."
Co KONKRÉTNĚ je to já? Osoba? Co myslíš slovem osoba?
Goro píše: "já tě miluju", koho tím myslíš?
Goro píše: Co to je já?
Petra píše:Goro píše: "já tě miluju", koho tím myslíš?
Sebe, koho jiného. Ještě jsi nikdy nevnímal lásku druhého člověka?Goro píše: Co to je já?
No, já. Zájmeno za Petru, Gora, Nopa, Anima atd., když mluví o sobě, o své osobě.
A co je ve Wiki:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Bytostn%C3%A9_j%C3%A1
http://cs.wikipedia.org/wiki/Ego,_superego_a_id
Otázka "Co je já?" je dost nesmyslná, 100% je lepší otázka " Kdo nebo co jsem já?".
Petra píše:
Člověka.
Nezodpověděl jsi moji otázku.
Myslíš si "Já nejsem" nebo "Já není"?
Vypadá to, že si pod "já" něco představuješ (nebo sis představoval), co nikdy nebylo. Neviditelná bytost? Co to má být?
Goro píše:honzam píše:Je nezrozené, nevzniklé, nezformované, nestvořené. Kdyby nebylo tohoto nezrozeného, nevzniklého, nezformovaného, nestvořeného, nebyl by možný únik ze zrozeného, vzniklého, zformovaného, stvořeného. Protože ale je toto nezrozené, nevzniklé, nezformované, nestvořené, je tedy možný i únik ze zrozeného, vzniklého, zformovaného, stvořeného.
-- Gautama Buddha
Hezké. Opravdu. Ale nejsme tu abychom si posílali citace.Čí únik ???
Sám ten text na tuhle otázku odpovídá. Únik všeho zrozeného, vzniklého, zformovaného, stvořeného. Já ale neexistuje a nikdy neexistovalo.
Goro píše:Fajn, je nutné vyjasnit pojmy. Maharshi totiž slovem "já" označuje to, co ostatní označují jako vědomí/bytí/bůh/existence/cojávímjakdál. My tu ale mluvíme o něčem jiném.
Goro píše:Ok, tak a teď k našemu tématu. Když říkáš slova jako "já tě miluju", koho tím myslíš? Co to je já?
Návštěvník píše:Nečteš tu citaci správně: únik ZE zrozeného, vzniklého, zformovaného, stvořeného.
Mahárši slovem Já/Self označuje Tebe a o tom tu právě mluvíme. Já je vědomí, které si uvědomuje sebe sama a tímhle způsobem existuje, a proto je blažené a dál už není nic.
Pokud k Tobě budu mluvit a napíšu, že "já tě miluju". Označuju tím, že osoba honzam cítí lásku k osobě Goro.
Lidé jsou ve svém jednání vedeni láskou k já. Pak už jen záleží na tom, co za to já považují.
Goro píše:Slovem já označuje to, co jiní označují slovem vědomí, SELF, tao, bytí. Většina lidí naopak v běžné řeči slovem já označuje něco jiného. Něco, co si myslí, že jsou "čistě" oni, něco víc kromě myšlenek a těla. Já říkám, že nic takového neexistuje.
Goro píše:A o to tu jde: Kdo je osoba honzam? Co konktrétně myslíš slovem osoba? KDO cítí lásku???
Goro píše:Ano. Láskou nebo nenávistí. To co většina lidí slovem já označuje však neexistuje. To je značně osvobozující.
honzam píše: Když zmizí obraz, zmizí láska.
honzam píše:Necítím lásku. Jen jsem.
Goro píše:Ano. Láskou nebo nenávistí. To co většina lidí slovem já označuje však neexistuje. To je značně osvobozující.
honzam píše:To, že neexistuje nic jiného než já, je značně osvobozující
honzam píše:
Tohle oživuje všechny bytosti. Tohle je schováno za formami v zrcadle jako odraz Já.
honzam píše:Člověk je jen forma. To, co říká, je jen forma. Vše, co vzniká, mění se a zaniká je jen forma. Ty jsi to, co se nemění. Jsi tu stále stejný, bez ohledu na to, co se děje s Gorem.
honzam píše:Goro píše:A o to tu jde: Kdo je osoba honzam? Co konktrétně myslíš slovem osoba? KDO cítí lásku???
honzam je název uspořádaných prvků hmoty, které atd...
Petra píše:Hm.
Goro píše:honzam píše:
Tohle oživuje všechny bytosti. Tohle je schováno za formami v zrcadle jako odraz Já.
Vidím, že stále vůbec nechápeš, o čem tu mluvím, nebo to přehlížíš. Přečti si to znova. Diskuze je úplně o něčem jiném. Jsi tedy zcela mimo. Vrať se k tématu.
Goro píše:honzam píše:Člověk je jen forma. To, co říká, je jen forma. Vše, co vzniká, mění se a zaniká je jen forma. Ty jsi to, co se nemění. Jsi tu stále stejný, bez ohledu na to, co se děje s Gorem.
Zase mluvíš úplně o něčem jiném než já. Už jsem ti to vysvětloval. Vrať se k tématu.honzam píše:Goro píše:A o to tu jde: Kdo je osoba honzam? Co konktrétně myslíš slovem osoba? KDO cítí lásku???
honzam je název uspořádaných prvků hmoty, které atd...
Skoro to vypadá, jako bychom se začínali dostávat zpátky k tématu. Tak kdo mi tedy píše? Kdo rozhoduje? Kdo žije tvůj život? Kdo chodí, mluví, vychovává děti, chodí do práce? KDO?
honzam píše:Goro píše:honzam píše: Člověk je jen forma. To, co říká, je jen forma. Vše, co vzniká, mění se a zaniká je jen forma. Ty jsi to, co se nemění. Jsi tu stále stejný, bez ohledu na to, co se děje s Gorem.
.... Tak kdo mi tedy píše? Kdo rozhoduje? Kdo žije tvůj život? Kdo chodí, mluví, vychovává děti, chodí do práce? KDO?
Všechny tyhle otázky nijak nesouvisí s otázkou "Co je to já?". Ale budiž, ať máš radost. Nikdo.
nop píše:Takže v živoucím světě hromada těch "nikdo" chodí do práce, přechází na zelenou, ne na červenou a vcelku dodržují dopravní i pracovní předpisy a cíl práce.
nop píše:Takže v živoucím světě hromada těch "nikdo" chodí do práce, přechází na zelenou, ne na červenou a vcelku dodržují dopravní i pracovní předpisy a cíl práce. Díváš se na to svrchu jako na voze se senem (jako u Hieronyma Bosche), kde to všechno jede samo a koně samy táhnou jak je jim přirozené.
Ty to jen pozoruješ a říkáš, že navrchu nesedí nikdo.
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků