DUEL 2

[Goro]

Dobře budem v tichu. Umět být tichý je velká věc. Kdybych to uměl tak bych nebyl v programu Probuzení online 1.0.1.

Neřekl jsem ani slovo o tom, abys byl v tichu.

Dobře, půjdu na to jinak. Zkusím postupně odhazovat co nejsem. Začnu tělem. Myslím že nejsem tohle tělo, zkusím ho dneska
odhodit a procítit to. Mozek si zatím nechám ...odhodím ho ke konci.

Proč mi prostě neřekneš co je to já, aby to dávalo aspoň trochu smysl?

[Jarda]

Proč mi prostě neřekneš co je to já, aby to dávalo aspoň trochu smysl?

Tak dobře hledáme já. Mě mysl vyprodukovala jen jedno já ..... myslí si že je Jarda, má nějakou podobu, jméno, patří do nějaké socialní skupiny, má osobnost a bůch ví co ještě. Nebo hledáme nějaké jiné já?

Mrzí mě že to mě nečtěš.

[Goro]

Proč mi prostě neřekneš co je to já, aby to dávalo aspoň trochu smysl?

Tak dobře hledáme já. Mě mysl vyprodukovala jen jedno já ..... myslí si že je Jarda, má nějakou podobu, jméno, patří do nějaké socialní skupiny, má osobnost a bůch ví co ještě. Nebo hledáme nějaké jiné já?

Mrzí mě že to mě nečtěš.

Samozřejmě že to čtu. Ale píšeš zároveň tohle:

Jasně že já je osobnost která říká. Já jsem ten a ten,mám tyhle vlastnosti, tenhle tvar. Jsou to jen myšlenky které máme
sami o sobě, tedy o egu,tedy o já.

a trváš na tom, respektive nehodláš tu definici nijak upravit ani poté, co sám přiznáš že nedává smysl. Napiš mi tedy bez ohledu na dosud řečené, co je to já a kde je. Od toho co napíšeš půjdeme dál. Ještě abych odpověděl i na tvou větu výše - hledáme cokoli, co nazýváš já. Nemůžu ti potvrdit, jestli to co mi říkáš je to co hledáme, protože já to nevidím. Lidé to popisují různě. Nevím co pro tebe je já, kdybych to věděl, nemusel bych se tě tak podrobně a opakovaně vyptávat. To ty mi musíš říct, co je to já.

Ještě ohledně psaní ostatních do tohoto duelu - stále platí pravidlo že sem píši jen já a ten kdo požádal o duel. Nevím proč to pořád někdo nerespektuje. Můžete přece zakládat jiná vlákna nebo psát Jardovi soukromé zprávy.

Rosado děkuji za podporu, ale pravidlo platí pro všechny stejně, tudíž jsem i tvůj příspěvek musel v rámci objektivity vymazat (ač nerad).

[Jarda]

Jak ti mám říct popravdě co je já dokavad se nezbavím toho co já není?

[Jarda]

Samozřejmě že to čtu. Ale píšeš zároveň tohle:

Jasně že já je osobnost která říká. Já jsem ten a ten,mám tyhle vlastnosti, tenhle tvar. Jsou to jen myšlenky které máme
sami o sobě, tedy o egu,tedy o já.

A v čem je to špatně?

[Goro]

Samozřejmě že to čtu. Ale píšeš zároveň tohle:

Jasně že já je osobnost která říká. Já jsem ten a ten,mám tyhle vlastnosti, tenhle tvar. Jsou to jen myšlenky které máme
sami o sobě, tedy o egu,tedy o já.

A v čem je to špatně?

Špatně je to v tom, že se to točí dokola. Tudíž logicky není možné, aby ta odpověď byla pravdivá. Chápeš ten nelogický koloběh? Říkáš: Já je osobnost - jsou to jen myšlenky které máme o já. To znamená že já jsou tedy jen myšlenky které máme o já. O čem to jsou tedy myšlenky? O já? Co je já? Myšlenky které máš o já? O čem? O myšlenkách o já?
Chápeš? Je to nelogické. Někde je chyba. Přijď na to kde a změň to.

[Jarda]

Doře změním to.

Mysl říká já jsem ten a ten mám tyhle vlastnosti, tenhle tvar. Mysl vytváří myšlenky ,které máme sami o sobě, tedy o egu,
tedy o já.

[Goro]

Doře změním to.

Mysl říká já jsem ten a ten mám tyhle vlastnosti, tenhle tvar.

Dobře, ale je mysl já? Nebo jen já popisuje? Myšlenkami, které říkají já jsem takový a takový?

Mysl vytváří myšlenky ,které máme sami o sobě, tedy o egu,
tedy o já.

Mysl tedy vytváří myšlenky o já. Ale já se ptám: CO JE TO JÁ?

[Jarda]

Mysl tedy vytváří myšlenky o já. Ale já se ptám: CO JE TO JÁ?

Psal jsem:Jak ti mám říct popravdě co je já dokavad se nezbavím toho co já není?

Můžeme trochu zpomalit, abych ti mohl popravdě odpovědět?( předpkládám že nám jde oběma o Pravdu)

Včera jsem procítil, že nejsem tělo ( mozek jsem si nechal, nevím v které fázi se ho zbavím).

Dneska bych navrhoval smysly...jsem hmat-ne..jsem čich - ne, zrak -ne, sluch--ne,chut- ne.

[Goro]

Psal jsem:Jak ti mám říct popravdě co je já dokavad se nezbavím toho co já není?

Proto jsme tady. Proto musím vědět, co je podle tebe já, aby jsme se toho mohli zbavit.

Můžeme trochu zpomalit, abych ti mohl popravdě odpovědět?( předpkládám že nám jde oběma o Pravdu)

Jistě. Můžeme zpomalit. Čekal jsem, že už ses tak někde zasekl a teď potřebuješ "odseknout". Ale podle toho co píšeš stále pokračuješ ve zjišťování toho co já není. Fajn. Až přijdeš na něco co by mohlo být já, a nebudeš si vědět rady jak dál, tak napiš.

Včera jsem procítil, že nejsem tělo ( mozek jsem si nechal, nevím v které fázi se ho zbavím).

Ok. Pokračuj.

Dneska bych navrhoval smysly...jsem hmat-ne..jsem čich - ne, zrak -ne, sluch--ne,chut- ne.

Takže já nejsou smysly. Já není čich, zrak, chuť, sluch atd.. Ale není já to, co vidí, slyší, cítí?

[Jarda]

Goro: Takže já nejsou smysly. Já není čich, zrak, chuť, sluch atd.. Ale není já to, co vidí, slyší, cítí?

Doře přijdu o čich - nezůstane Jarda?
přijdu o hmat - nezůstane pocit já?
přijdu o sluch - -----------------?
přijdu o chut - ------------------?
přijdu o zrak - ------------------?
Přijdu o to všechno najednou - doopravdy nezůstane pocit já? Jarda?

[Goro]

Goro: Takže já nejsou smysly. Já není čich, zrak, chuť, sluch atd.. Ale není já to, co vidí, slyší, cítí?

Doře přijdu o čich - nezůstane Jarda?
přijdu o hmat - nezůstane pocit já?
přijdu o sluch - -----------------?
přijdu o chut - ------------------?
přijdu o zrak - ------------------?
Přijdu o to všechno najednou - doopravdy nezůstane pocit já? Jarda?

To se ptáš mě? Ptej se sebe a sem piš odpovědi . Mimochodem, říkáš "nezůstane pocit já?". Takže já je jen pocit?

[Jarda]

Goro: Ale není já to, co vidí, slyší, cítí? To se ptáš mě?

Když je někde otazník, předpokládám dotaz. Odpověděl jsem ti tedy otázkou.

Goro: Mimochodem, říkáš "nezůstane pocit já?". Takže já je jen pocit?

Jsem zatím u těla a u smyslů. Nechci si to jen intelektuálně odvodit,to by bylo moc jednoduché a nikam by to nevedlo. Chci si to prožít a uvědomovat si to. Když odbourám co není já...co zbude. Chci ti dát jen pravdivou odpověd na to, na
co se neustále ptáš CO JE JÁ?

[Goro]

Jsem zatím u těla a u smyslů. Nechci si to jen intelektuálně odvodit,to by bylo moc jednoduché a nikam by to nevedlo. Chci si to prožít a uvědomovat si to. Když odbourám co není já...co zbude. Chci ti dát jen pravdivou odpověd na to, na
co se neustále ptáš CO JE JÁ?

Opět si nerozumíme. Tenhle duel, to je určitá metoda. Funguje tak, že já se ptám a ty odpovídáš. Používáš právě intelekt abys odvodil zda to co si myslíš, skutečně může být já. K tomu přidáváš pozorování a popis. To je vše co potřebuješ. Pravdivá odpověď na otázku co je já je cílem tohohle duelu, ne jeho začátkem. Teď nevíš co je já, protože ti brání spousta konceptů co máš v hlavě. Nemusíš projet všechno co tě napadne a u všeho si říci, ok tohle není já. Stačí když to uděláš u těch věcí, kde si myslíš, že to já ve skutečnosti je. Oba víme, že city nejsou já. Můžeš se přesunout k něčemu jinému. Logika je stejně dobrá jako jak říkáš prožívání. Argument tohle logicky nemůže být já, protože by nebylo možné toto... je stejně platný a mnohem rychlejší než to co teď děláš ty. Tohle vše tě ale přivede jen k tzv. bráně. V tu chvíli už nebude nic co bys mohl popsat jako já a nezbývá než se podívat, jestli něco takového skutečně existuje.

[Jarda]

Goro: Teď nevíš co je já, protože ti brání spousta konceptů co máš v hlavě.

Před duelem jsem ti na blog psal, že jsem četl staré védy. Tam jsem si odvodil že já je paprsek brahma spojený s tělem a
intelektem. Dobře zahodím ten koncept. A budem pokračovat v téhle metodě.

Goro: Můžeš se přesunout k něčemu jinému.

No rád bych se přesunul k touhám. Logicky vím že já nejsou touhy, ale furt je má. Co s tím...

[Goro]

Před duelem jsem ti na blog psal, že jsem četl staré védy. Tam jsem si odvodil že já je paprsek brahma spojený s tělem a
intelektem. Dobře zahodím ten koncept. A budem pokračovat v téhle metodě.

Skvěle. Přesně to musíš udělat. Odhoď ty koncepty a jen se na to podívej. Není to složité. Není to žádná raketová věda.

No rád bych se přesunul k touhám. Logicky vím že já nejsou touhy, ale furt je má. Co s tím...

Výborně. Už chápu kde je problém. To, že zjistíš, že nejsi touhy, neznamená, že touhy přestaneš mít. Ne, takhle to nefunguje. Když zjistíš, že nejsi myšlenky, nepřestaneš myslet. To by bylo špatné .

Vlastně, pojďme na chvíli opustit tuhle tvou metodu a zkusit malý experiment. Když ti řeknu, že není žádné já, není žádná oddělená entita, kterou si myslíš, že jsi. Nic takového ve skutečnosti neexistuje. Jaké pocity to v tobě vyvolá?

[Jarda]

Goro: Není to složité. Není to žádná raketová věda.

To je pravda, Pravda nemůže být složitá. Je tady pro každého, bohužel málokdo ji vidí.

Goro: Když ti řeknu, že není žádné já, není žádná oddělená entita, kterou si myslíš, že jsi. Nic takového ve skutečnosti
neexistuje. Jaké pocity to v tobě vyvolá?

Vyvolává to ve mně dva protichůdné pocity.
Mám radost že splynu s Pravdou.
Mám strach že příjdu o všechno co se kdy nazývalo Jarda.

[Goro]

Vyvolává to ve mně dva protichůdné pocity.
Mám radost že splynu s Pravdou.
Mám strach že příjdu o všechno co se kdy nazývalo Jarda.

Skvěle. Výborně. Jestli ten strach není moc velký, můžeš se teď podívat, zda mám pravdu? Nemusíš se bát, jen podíváním nemůžeš nic ztratit nebo pokazit.

Jen se podívej, je nějaké já? Kde? Co bude první, co tě napadne? Co se nabízí jako já, když se podíváš, jestli je nějaké já?

[Jarda]

Ať se dívám jak chci pořád je tu dualita. Cítím takový tah dovnitř, nevím jak to popsat.

[Goro]

Ať se dívám jak chci pořád je tu dualita.

Co tím myslíš? Co se staví do cesty a říká - já jsem tady. Já musí existovat. Já existuji. Je tam něco takového? Je to myšlenka?

Podívejme se na všechno, co teď v "tvém" těle existuje. Jsou tam myšlenky, pocity, vzpomínky, touhy, reakce, návyky, funkce těla, atd. To všechno dohromady spolu perfektně spolupracuje. Myšlenky jsou ten hlas co je "slyšet" v hlavě, říká tělu co dělat, to okamžitě reaguje a plní úkoly, do toho samo dýchá, při mluvení ústa vyslovují myšlenky, které se objevují v hlavě, chození je naučený proces těla, které udržuje rovnováhu a zapojuje obrovské množství svalů, při reakcích na nové podněty se oči zaměřují tím směrem, mozek vyhodnocuje nejvhodnější reakci, tělo reaguje pohybem atd. atd. atd.

Dýchání, chození, mluvení, dívání, cokoli co děláš. Je k něčemu z toho, potřeba někoho, kdo by dýchal, kdo by se díval, kdo by chodil, kdo by myslel, kdo by mluvil? Nebo by opravdu mohlo být jen dýchání, chození, mluvení, dívání, myšlení?