Bilance

[Dan]

Jo, jak psal Petr.

Pro mě osobně funguje když sedím v klidu někde venku, třeba jen na zahradě nebo ve vlaku a sleduju myšlenky.
Je to vpodstatě meditace. Sleduješ mysl a a ona se začne pomalu dávat jaksi dokupy.
A taky se naučíš dávat pozor

[Malý Vlk]

Jo, jak psal Petr.

Pro mě osobně funguje když sedím v klidu někde venku, třeba jen na zahradě nebo ve vlaku a sleduju myšlenky.
Je to vpodstatě meditace. Sleduješ mysl a a ona se začne pomalu dávat jaksi dokupy.
A taky se naučíš dávat pozor

Snažím se o totéž, ale když jsem úplně celej ulepenej od těch myšlenek, tak nějaké odosobněné pozorování nejde a nejde. Někdy si připadám, jakoby mě ty myšlenky daly do nějakého šejkru a třepou a třepou. Nebo mi taky přijde, že jsem Král Šumavy - jako kdybych procházel přes bažinu a bezmocně se díval, jak mě pohlcuje. Ty myšlenky mají někdy neuvěřitelnou sílu...
Dane, to mluvíš o tom pozorování po tvém probuzení? Před ním to šlo hůře? Máš nějaký trik, který by v případě, že jsem myšlenkami zcela zavalen a v jejich moci, rychle zabral a alespoň trochu mě od nich odkopl? Nebo - přesněji řečeno - odosobnil?

Malý Vlk

[teonik]

ahoj
pozorování myšlenek je dobré,také jsem to dělal,a také se v myšlenkách plácal,ke klidu nedocházelo

pomohla mi věta:ty nejsi myšlenky,hledej to a myšlenky nech být...

to mě zachránilo,bo jinak bych toho meditování asi nechal

bur@na
...................

[rosada]

Máš nějaký trik, který by v případě, že jsem myšlenkami zcela zavalen a v jejich moci, rychle zabral a alespoň trochu mě od nich odkopl? Nebo - přesněji řečeno - odosobnil?

Hledej toho, komu ty myšlenky vadí
nebo toho, kdo je vnímá

[teonik]

mi rychle pomáhá mantra
1 účinek=obrátí pozornost na kýžené
2 účinek=ostatní myšlenky z hlavy vyžene

starobylé mantry mají velký egregor
když si vymyslíš osobní,taky to má sílu

bar@na
.......................

[Malý Vlk]

Máš nějaký trik, který by v případě, že jsem myšlenkami zcela zavalen a v jejich moci, rychle zabral a alespoň trochu mě od nich odkopl? Nebo - přesněji řečeno - odosobnil?

Hledej toho, komu ty myšlenky vadí
nebo toho, kdo je vnímá

Promiň, Rosado, moc tomu nerozumím.
Myšlenky vadí mě. A pak je ještě někdo, kdo je vnímá? Nebo jsem to pořád já, vnímám je a zaroveň mi vadí?
Prostě vadí mě a já vnímám, že mi vadí.

Rosado, díky!
Malý Vlk

[Malý Vlk]

mi rychle pomáhá mantra
1 účinek=obrátí pozornost na kýžené
2 účinek=ostatní myšlenky z hlavy vyžene

starobylé mantry mají velký egregor
když si vymyslíš osobní,taky to má sílu

bar@na
.......................

Trochu se obávám, že mantra by byla jen další konstrukce, kterých se snažím zbavit. Přeju si, aby se pode mnou zřítilo lešení.

Teoniku, díky!
Malý Vlk

[Návštěvník]

Máš nějaký trik, který by v případě, že jsem myšlenkami zcela zavalen a v jejich moci, rychle zabral a alespoň trochu mě od nich odkopl? Nebo - přesněji řečeno - odosobnil?

Hledej toho, komu ty myšlenky vadí
nebo toho, kdo je vnímá

Promiň, Rosado, moc tomu nerozumím.
Myšlenky vadí mě. A pak je ještě někdo, kdo je vnímá? Nebo jsem to pořád já, vnímám je a zaroveň mi vadí?
Prostě vadí mě a já vnímám, že mi vadí.

Rosado, díky!
Malý Vlk

ros ti píše to co já na druhém vlákně ... najdi toho kdo je vnímá ... respektive toho co si je uvědomuje ...

Gora a jeho banda jdou na to jakoby z druhé strany a to najdi toho, komu ty myšlenky vadí ... teda najdi to já, který s nima má problém ...

ani v jednou případě nemůžeš najít nic konkrétního na co bys mohl ukázat prstem

a přece je tu vnímání, uvědomování - bytí ve kterém tohle všechno probíhá ... a poznání toho je to oč tu gou ... pokud to není povšimnuto, je to jen protože je tu iluzorní ztotožnění s probíhajícím ději a s osobním jedincem, kterému něco z toho vadí - například ty myšlenky ... nikdo takový komu by to vadilo přitom tady paradoxně není ... je to jen dílem iluze

takhle si o tom můžeme psát do alelujá ... přímý vhled to ale nazajistí ...

proto platí:

"Hledej toho, komu ty myšlenky vadí
nebo toho, kdo je vnímá ..."

to můžeš udělat jen ty sám ...

[Malý Vlk]

takhle si o tom můžeme psát do alelujá ... přímý vhled to ale nazajistí ...

To je mi jasné. Litera umrtvuje ducha.
Jsou však slova, kterým rozumím více, jsou jakoby něčím nasycena. Možná přímou osobní zkušeností, nevím, sám ji nemám, takže nemůžu porovnat.
A některá slova po mě sklouznou, jako kdybych byl namydlený mýdlem s jelenem. Ten pocit pak označuji, jako že nerozumím.

Návštěvníku, díky!
Malý Vlk

[rosada]

Promiň, Rosado, moc tomu nerozumím.
Myšlenky vadí mě. A pak je ještě někdo, kdo je vnímá? Nebo jsem to pořád já, vnímám je a zaroveň mi vadí?
Prostě vadí mě a já vnímám, že mi vadí.

V podstatě už za mě odpověděl Návštěvník.
Buď hledáš domnělé já nebo skutečné Já - v podstatě to vyjde nastejno. A protože ani jedno si nelze tak úplně představit, co to je, jsou tam ty pomocné otázky. Komu to vadí?, kdo trpí? kdo chce něco vylepšovat? pro domnělé já a kardinální otázka "kdo to vnímá?" pro Já. Ale ani jedno nelze najít běžnými rozumovými postupy. Ty otázky jsou tu jen proto aby se mysl nějakým způsobem vyčerpala a tys mohl s úlevou prohlásit , že na to z vysoka
Ale jak říká Mooji, otázka "kdo to vnímá?" probudila nejednoho budhu.
Hodně zdaru.

[Malý Vlk]

Ale jak říká Mooji, otázka "kdo to vnímá?" probudila nejednoho budhu.

Díky moc za objasnění. Tebe ta otázka probudila?

Malý Vlk

[teonik]

ahoj
četl jsem si debatu,kdosi napsal.

ani v jednou případě nemůžeš najít nic konkrétního

ano,mám tytéž zkušenosti,čím víc do hloubky,tím mín konkrétního

proto se říká:Neuchopitelné,Nepoznatelné
a proto jsou mi podezřelí všichni ti,co už to 100% uchopili a poznali
..................
proto jsem navrhl mantru,neb na ní není nic abstraktního,zkrátka ji opakuješ a je to

tvá námitka,že chceš zbourat lešení úplně,je oprávněná,chtít máme vždy maximum,to je i má premisa

ale to maximum nedosáhnu(aspon já si myslím)jedním obrovským skokem

mantra je pomůcka,která tě dostane napůl cesty

zbaví chaosu
zkoncentruje
ponoří

no a potom už stačí jen přestat ji říkat-a je klid

a z něho pak můžeš dumat,kdo ten klid pozoruje...

bur@na
........................

[Malý Vlk]

proto jsem navrhl mantru,neb na ní není nic abstraktního,zkrátka ji opakuješ a je to

tvá námitka,že chceš zbourat lešení úplně,je oprávněná,chtít máme vždy maximum,to je i má premisa

ale to maximum nedosáhnu(aspon já si myslím)jedním obrovským skokem

mantra je pomůcka,která tě dostane napůl cesty

zbaví chaosu
zkoncentruje
ponoří

no a potom už stačí jen přestat ji říkat-a je klid

a z něho pak můžeš dumat,kdo ten klid pozoruje...

Jasně, beru, mantra může někomu pomoct, určitě. Mě osobně mantry nepomohly, čímž netvrdím, že jsou na houby.
Co se týká kvantového skoku - měním na něj trochu názor. Ještě před pár týdny jsem si myslel, že něco takového jako náhlé zboření "lešení" a náhlé a trvalé vidění pravdy není možné, tak nyní, když tak pročítám Poradnazdarma, mám názor úplně odlišný.
Jen dotaz - píšeš, že mantra může vést ke klidu, z kterého můžu dumat, kdo ten klid pozoruje. Tebe tam ta mantra dovedla? Zbavila tě chaosu? Zkoncentrovala? Vidíš, kdo ten klid pozoruje?

Teoniku, moc díky!
Malý Vlk

[teonik]

ahoj malý vlku

ale to maximum nedosáhnu(aspon já si myslím)jedním obrovským skokem

píšeš že jsi na kvantový skok změnil názor,pochopil jsem,že teda ted myslíš,že možný je
budiž,já to úplně nevylučuji a samozřejmě ti to přeji...

koukám na vodu v konvici,která se zahřívá...nic není vidět
a pak najednou:kvantový skok!-voda bublá,vře...někdo řekne,z čista jasna,ale druhý vidí to zahřívání a růst teploty stupen po stupni...
....................
co se týče manter,používám je asi od roku 1990
začal jsem s om mani padme hum
a přes desítky jiných až k vlastním afirmacím,kterým ted dávám přednost před tradičními
jako právě aktuální ukázku:
amaha-kiakaj-ra-ra-teon
je to vlastně v mých zkratkách popis jak z neprojeveného vzniká projevené,tím začínám,a končím zase opačně,z projeveného do neprojeveného

mám pejska,chodím s ním brzy ráno a někdy i v noci,ideální čas na mantry
když si ji říkám,zopakuji si svou Cestu:z neprojeveného do projeveného a zpět
zklidním se
koncentruje mě to-já tomu říkám usebrání
pak přijde nějaký vhled
ale nevidím,kdo klid pozoruje
spíš jsem klidem
tak nějak:kdo klid pozoruje,ten ho i vytváří a ten jím i je...ale kdo to je?
no asi to neprojevné,asi já sám
který se sám sobě ještě neprojevil,pouze poodhalil

a za to moc děkuji
bur@na
.....................

[rosada]

Ale jak říká Mooji, otázka "kdo to vnímá?" probudila nejednoho budhu.

Díky moc za objasnění. Tebe ta otázka probudila?

Malý Vlk

No , řekněme, že jsem "zažila" odpověď

[Malý Vlk]

pak přijde nějaký vhled
ale nevidím,kdo klid pozoruje
spíš jsem klidem
tak nějak:kdo klid pozoruje,ten ho i vytváří a ten jím i je...ale kdo to je?
no asi to neprojevné,asi já sám
který se sám sobě ještě neprojevil,pouze poodhalil

Díky, moc, Teoniku.
Na něco se zeptám, neber to jako rejpání - říkáš, že mantry provozuješ už 22 let. A že máš s mantrami dobré zkušenosti. Takže 22 let mantrování přineslo nejasné tušení, že je něco neprojeveného?
A ten vhled je po každém ránu, kdy odříkáváš mantry? A jak dlouho trvá a po čem zmizí? Ten pocit, že jsi klidem, trvá třeba celý den?

Malý Vlk

[Malý Vlk]

No , řekněme, že jsem "zažila" odpověď

Díky, Rosado.
Jakou odpověď?

Malý Vlk

[rosada]

Jakou odpověď?

Na otázku. Kdo to všechno vidí. Začínala jsem, ale s otázkou Kdo jsem?

[Malý Vlk]

Jakou odpověď?

Na otázku. Kdo to všechno vidí. Začínala jsem, ale s otázkou Kdo jsem?

Díky, Rosado.
Ale kdo to tedy všechno vidí? Jak zněla ta odpověď na otázku?
Díky za ochotu mi odpovídat na mé otázky.

Malý Vlk

[teonik]

ahoj vlku
esoterikou se zabývám už 31 let a mantry byly jen menší částí mé praxe
a výsledek je nejasné tušení neprojeveného
no s tím neprojeveným máš pravdu,není to nic moc
(ale také je třeba započítat mou vrozenou skromnost,i Ros odpověděla skromně,a to se mi líbí,někdo jiný by třeba byl v posuzování svých výsledků řekněme razantnější...)

ale představ si,já jsem s tím výsledkem docela spokojen,což neznamená,že nechci víc...

navíc jsou i další výsledky,ne sice nějak extra duchovní,ale zase vhodné pro běžný život

např neustálá dobrá nálada,neovlivnitelná okolními událostmi
toto není tak,že se furt směju,mohu se i rozčílit,ale přitom mám někde v pozadí pořád dobrý pocit,takže rozčilování skončí tak,že čím víc se vztekám,tím víc je mi do smíchu...

dále pak zlepšující se intuice a vedení vyššími úrovněmi,to se velmi hodí,když na něco zapomenu,když se příliš zadumám a nesleduji situaci-potom je mi připomenuto,že už se skoro pálí oběd,že jsem právě před obchodem kde jsem chtěl něco koupit atp...a samozřejmě především jak mám dál vést svou praxi...

vím,že většina chce hojnost,zdraví,krásné vztahy a osvícení na 100%
taxtoho nemám nic

sem tam mi to bylo divné a také jsem na své vedení naléhal,at se to zlepší,prosil,zaklínal,vyhrožoval...studoval knihy..vizualizoval,kouzlil...nic
nechápal jsem to

potom přišel vhled:až ti bude jedno,jak ti je-bude líp...a ještě dál:až zužitkuješ všechno,cokoli ti je,pak ti bude jedno,jak ti je...a pak bude fakt líp(nejen že budu mít pocit pohody,ale dostaví se i fyzické zlepšení...)
je to nejen odevzdanost,ale i chut poznávat vše,čemu se odevzdávám,a tak poznávat i sebe...

vhledy do souvislostí jsou vskutku mnohem častější,než kdysi,leta se nedělo nic,ted se děje každý den tolik,že se moje paradigma neustále mění,prohlubuje,prohlubuje,prohlubuje..a pak odhodí(jak ty to lešení),a objeví se další paradigma,celistvější a paradoxně jednodušší...

zdarec
@
....................