Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Pravidla fóra
Psát na toto fórum mohou pouze zaregistrovaní a přihlášení.
Kontakt
mnich Sarana
Myanmar, Hlegu,
Sakhangyi Meditation Center
monksarana@gmail.com

Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod mnich Sarana » čtv 21. čer 2018 9:59:45

Život je utrpení.

Lidský život není utrpení tím, že je lidský nebo že je to život. Je to utrpení tím, že počíná devíti měsíci vězením ve vlastní šťávě, pokračuje nemocemi, stářím, a končí smrtí. A aby to nebylo málo, mnoho lidem se nedostává co by v životě chtěli, a mnozí jsou připoutáni k tomu, co nechtějí.

Lidský život není utrpení tím, že je lidský nebo že je to život. Je to utrpení tím, že následuje za mnoha životy, ve kterých jsme se vařili v kotlích s vařící vodou, plavali v řekách s jehlovými hladovými rybami, běhali sem a tam v ohnivé komoře, lezli na stromy s jehlovými listy, a při tom pili rozpálený olej a jedli žhavé kusy kovu.

Opravdu jsem byl v pekle?

Pokud se podíváte čtvrtým stupněm hlubokého meditačního pohroužení na předmět bílého kruhu, tak uvidíte své minulé životy, a i minulé životy druhých. Můžete navštívit i peklo i nebe, co je daleko i co je blízko.

Siddhárta Gótama, když seděl pod stromem Bódhi, dosáhl Tří velkých Poznání -
1. Skrze svou meditační schopnost si vzpoměl na mnoho svých minulých životů.
2. Skrze svou meditační schopnost uviděl minulé životy ostatních bytostí, a jejich spojitost se zákonem kamma-vipáka (vykonaný čin a příslušný následek).
3. Skrze svou meditační schopnost se podíval na skutečnost jaká je a uvědomil si Čtyři Ušlechtilé Pravdy. (O nich případně později.)

Toto jsou Tři Poznání, které charakterizují Buddhovo dosažení moudrosti. Buddha si přál, aby jeho studenti mniši také dosáhli těchto Tří Poznání. A pokud jich nedosáhnou, tak alespoň té třetí. Ta totiž vede ven z tohoto Koloběhu Zrozování.

Proto je lidský život utrpení. Ne proto, že je lidský nebo že je to život. Je to utrpení pro to, co jej podmiňuje; pro to, po čem následuje; a pro to, co předchází.
Buddha tedy učí cestu z utrpení, tj. cestu z opětovného zrozování, Cestu, která je završena věčným klidem.
mnich Sarana
 
Příspěvky: 96
Registrován: pon 18. čer 2018 10:49:22

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod Zdálka » čtv 21. čer 2018 11:17:38

Lidský život není utrpení tím, že je lidský nebo že je to život.
Lidský život bývá utrpením mylnou představou o životě a o tom, kdo jej žije.
Je super, že je ukázána cesta z utrpení.
Utrpení je spouštěč poznání. :-)
Zdálka
 

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod nop » čtv 21. čer 2018 15:47:35

Vzpomínám, že jsem odkudsi četl výraz "(když) život je prožívaný strastiplným způsobem", takže

1/ proč by nebylo možné prožívat život jinak než strastiplně? (ale nestrastiplným způsobem),
2/ místo slov "strastiplným způsobem" se nahrazuje jedním slovem "utrpení " a jiný způsob se ani neuvažuje
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 2496
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod mnich Sarana » pon 25. čer 2018 8:53:48

nop píše:Vzpomínám, že jsem odkudsi četl výraz "(když) život je prožívaný strastiplným způsobem", takže

1/ proč by nebylo možné prožívat život jinak než strastiplně? (ale nestrastiplným způsobem),
2/ místo slov "strastiplným způsobem" se nahrazuje jedním slovem "utrpení " a jiný způsob se ani neuvažuje


1/ Ten, kdo je svobodný od života, žije jinak, než strastiplně.
2/ Pro slovo "dukkha" používám slovo "utrpení", protože je v souladu s jinými českými překlady Théravádových Buddhistických textů. "Dukkha" je také možno přeložit slovem trápení, strasti.
mnich Sarana
 
Příspěvky: 96
Registrován: pon 18. čer 2018 10:49:22

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod nop » pon 25. čer 2018 11:51:39

mnich Sarana píše:
nop píše:Vzpomínám, že jsem odkudsi četl výraz "(když) život je prožívaný strastiplným způsobem", takže

1/ proč by nebylo možné prožívat život jinak než strastiplně? (ale nestrastiplným způsobem),
2/ místo slov "strastiplným způsobem" se nahrazuje jedním slovem "utrpení " a jiný způsob se ani neuvažuje


1/ Ten, kdo je svobodný od života, žije jinak, než strastiplně.
2/ Pro slovo "dukkha" používám slovo "utrpení", protože je v souladu s jinými českými překlady Théravádových Buddhistických textů. "Dukkha" je také možno přeložit slovem trápení, strasti.

Ovšem, že záleží na překladu, na jazyku a na podružných významech, které jsou "mimo mísu" ( OT ), nebo jim někdo dává smysl jeho, ne obecný. Na příklad říci "něco bych vypil" může znamenat "chci alkohol".
Také jsou ve starších jazycích slova, která se v textech vyskytují jen jednou a nemůžeme říci, jestli jim rozumíme celkem spolehlivě, když jazykem textu už dnes nikdo nemluví na živo, ani se nenacházejí jinde v dochované beletrii.
V textech židovského Starého Zákona je v hebrejském jazyku 26 takových slov s jediným výskytem. Omezuje to srovnávání.

Nejsem odborník, ale mne mírně irituje když se chápe takto:

nirvána = nic,
ačkoliv lze říci: nic, co lze vyjádřit, nebo nic, co by se dalo povědět.

A tak je povědomí Evropanů zaplevelené omylem "nirvána = nicota".

Leopold Procházka vydal spis, "O buddhistické meditaci" a v předmluvě věnoval téměř tři stránky srovnávání překladových termínů v několika jazycích - velmi zajímavé čtení.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 2496
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod Zdálka » ned 01. črc 2018 17:10:17

mnich Sarana píše:
1/ Ten, kdo je svobodný od života, žije jinak, než strastiplně.


Tad jsem si uvědomila, jak rozdílně se může v jedotlivých duchovních směrech zacházet se stejnými pojmy.

Myslím, že plně chápu, co je myšleno tím, že je někdo svobodný od života.
Ve skupině, kde se pohybuji já, by se řeklo, že se nelze osvobodit od života, protože nejsi tím, kdo prožívá život, ale život sám.
:)
Ať tak či onak je dobrou zvěstí (evangeliem), že lze žít jinak než strastiplně.
:) :) :)
Zdálka
 

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod nop » ned 01. črc 2018 22:56:27

Zdálka píše:
mnich Sarana píše:
1/ Ten, kdo je svobodný od života, žije jinak, než strastiplně.


Tad jsem si uvědomila, jak rozdílně se může v jedotlivých duchovních směrech zacházet se stejnými pojmy.

Myslím, že plně chápu, co je myšleno tím, že je někdo svobodný od života.
Ve skupině, kde se pohybuji já, by se řeklo, že se nelze osvobodit od života, protože nejsi tím, kdo prožívá život, ale život sám.
:)
Ať tak či onak je dobrou zvěstí (evangeliem), že lze žít jinak než strastiplně. :) :) :)


Révová šťáva je osvěžující je-li pita nezkvašená,
je inspirující, je-li pita mírně i zkvašená,
avšak jinak mohou být následky prožívány eventuálně strastiplně.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 2496
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod Jitule » úte 03. črc 2018 18:18:12

Život je nádherný a dává nám vše co je potřeba pro naši pohodu a spokojenost.
Jen občas klopytame a děláme omyly.
Jitule
 

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod miroslav » úte 03. črc 2018 18:52:03

Jitule píše:Život je nádherný a dává nám vše co je potřeba pro naši pohodu a spokojenost.
Jen občas klopytame a děláme omyly.


Egoismem sevřený život je z pohledu Osvobození utrpením. Podobně jako nemoc je z pohledu uzdraveného vnímána jako utrpení.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 1179
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 24. říj 2018 20:02:07

vostal petr píše:
a pak se takové ego v pohodě dále rozvíjí až k stavu realizace...


:D


Realizace je stav bez ega.
Návštěvník
 

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod vostal petr » stř 24. říj 2018 20:42:58

Co je na tom k nepochopení ???

Že ego samo dojde svým rozvojem ke stavu realizace ???

To je totiž přesně to co učí taoismus nebo v poněkud pozměné formě Abraham,

ale ani jedno a ani druhé ego nepotřebuje nějako školoprdně následovat,

prostě si k tomu dojde samo....
vostal petr
 

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 24. říj 2018 20:48:50

vostal petr píše:Co je na tom k nepochopení ???

Že ego samo dojde svým rozvojem ke stavu realizace ???

To je totiž přesně to co učí taoismus nebo v poněkud pozměné formě Abraham,

ale ani jedno a ani druhé ego nepotřebuje nějako školoprdně následovat,

prostě si k tomu dojde samo....


Tak jako slepost očí dojde svým rozvojem k vidění...

:D

No tak jo :phew:
Návštěvník
 

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod vostal petr » stř 24. říj 2018 20:56:44

Ale ne,

tak jako se člověk narodí a člověk umře...
vostal petr
 

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod vostal petr » stř 24. říj 2018 20:59:08

Tak jako slepost očí dojde svým rozvojem k vidění...


To máš tak, někteří slepí vidí dobře a někteří vidoucí jsou slepí...

Nemůžeš soudit jen dle své vlastní slepoty...
vostal petr
 

Re: Život je Utrpení ... V jakém smyslu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 24. říj 2018 21:25:59

Návštěvník píše:
vostal petr píše:Co je na tom k nepochopení ???

Že ego samo dojde svým rozvojem ke stavu realizace ???

To je totiž přesně to co učí taoismus nebo v poněkud pozměné formě Abraham,

ale ani jedno a ani druhé ego nepotřebuje nějako školoprdně následovat,

prostě si k tomu dojde samo....


Tak jako slepost očí dojde svým rozvojem k vidění...

:D

No tak jo :phew:

vostal petr píše:To máš tak, někteří slepí vidí dobře a někteří vidoucí jsou slepí...
Nemůžeš soudit jen dle své vlastní slepoty...

Kecy.

Tou slepostí očí byla míněná fyzická slepota - slepota očí. Což dobře víš.
Fyzická slepota člověka, který nevidí a musí si vyťukávat cestu holí.

Obrázek

Tahle slepota by se sotva mohla rozvíjet a tím by vymizela.

To je jasné každému, kdo si to přirovnání přečetl.

Ovšem ten, kdo se potřebuje z něčeho vykroutit, přisoudí tomu jiný význam, než který to evidentně má.
A na ten pak zareaguje.

Sorry, s někým takovým nemá smysl diskutovat.
Návštěvník
 

Další

Zpět na Mnich Sarana

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník