Ultimátní rovina

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 07. lis 2018 21:13:27

.Petra píše:
Jana píše:
Petra píše:
Tak k tomu názvu vlákna aspon přidej: Ultimátní rovina - domněnky


Proč? Věříš snad, že to, čemu učí Mudrcové, Mistři, Guruové, je něco jiného, než to, čemu učí Buddha?



Každý učí něco více méně jiného. Stačí si to jen pozorně přečíst. Protože to učení stejně k žádné ultimativní rovině nevede, přesně jak to říká Brahmám. Akorát trochu usměrnuje mysl, aby se začala zabývat něčím jiným, než na co byla doposud zvyklá. Ty si opravdu myslíš, že se to dá naučit, našprtat? :D

To je zajímavé téma.

Naučit se něčemu může jen osobní já - a žádná aktivita osobního já k poznání nevede. Ani ta sebeduchovnější.

Na druhé straně... Když se pochopí a začne být (konečně) zřejmé, že návykem automaticky ulpívat na svých představách a přesvědčeních - i těch "nejduchovnějších" - se znovu a znovu vytváří osobní já, které "ví", jak na to, a potřebuje to sdělovat neexistujícím "druhým", je možné začít se zajímat o to, čím tedy se to iluzorní osobní já stále znovu obnovuje.

Nakonec, když dojde k jasnému pochopení těchhle souvislostí, je najednou možné rozpoznat i další souvislost: že existuje možnost uvědomit si sebe-ztotožnění s momentálním obsahem vědomí, kdykoliv se ze zvyku objeví, a upustit od ztotožnění s ním.
Možná by se dalo říct, že sice není možné se něčemu naučit, ale že má jistý smysl odnaučovat se... :D :phew:
Návštěvník
 

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Jana » stř 07. lis 2018 21:13:41

.Petra píše:
Každý učí něco více méně jiného. Stačí si to jen pozorně přečíst. Protože to učení stejně k žádné ultimativní rovině nevede, přesně jak to říká Brahmám. Akorát trochu usměrnuje mysl, aby se začala zabývat něčím jiným, než na co byla doposud zvyklá. Ty si opravdu myslíš, že se to dá naučit, našprtat? :D


Čím víc je Poznávání kontaminováno myslí, tím víc se jeví rozdílné, čím je Poznání jasnější, tím víc je napříč časem a prostorem stejné.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10543
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Jana » stř 07. lis 2018 21:15:56

Napříč prostorem stejné:

Proto N. Maharadž například říkal: "Mou zkušeností je, že všechno je blaženost", nebo taky: "Neexistuje nic jiného skutečného, než láska."
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10543
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Jana » stř 07. lis 2018 21:17:08

Napříč časem stejné:

Proto je také Probuzený poznává v bdění, spánku i snění totéž.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10543
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Petra » stř 07. lis 2018 21:20:45

Jana píše:Napříč prostorem stejné:

Proto N. Maharadž například říkal: "Mou zkušeností je, že všechno je blaženost", nebo taky: "Neexistuje nic jiného skutečného, než láska."


Ale nakonec řekl, že se to, co říkal, má zapomenout. :D
Petra
 
Příspěvky: 1650
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Jana » stř 07. lis 2018 21:21:31

Možná místo ultimátní by se mohl spíš použít termín Absolutní.

Sat-čit-ánanda - Absolutní Bytí.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10543
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Jana » stř 07. lis 2018 21:23:14

Petra píše:
Jana píše:Napříč prostorem stejné:

Proto N. Maharadž například říkal: "Mou zkušeností je, že všechno je blaženost", nebo taky: "Neexistuje nic jiného skutečného, než láska."


Ale nakonec řekl, že se to, co říkal, má zapomenout.


To ovšem neznamená, že si totéž, co on nemůžeš uvědomovat jako Skutečnost.

Pokud stejně jako on poznáváš Pravdu.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10543
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Petra » stř 07. lis 2018 21:26:46

Jana píše:
.Petra píše:
Každý učí něco více méně jiného. Stačí si to jen pozorně přečíst. Protože to učení stejně k žádné ultimativní rovině nevede, přesně jak to říká Brahmám. Akorát trochu usměrnuje mysl, aby se začala zabývat něčím jiným, než na co byla doposud zvyklá. Ty si opravdu myslíš, že se to dá naučit, našprtat? :D


Čím víc je Poznávání kontaminováno myslí, tím víc se jeví rozdílné, čím je Poznání jasnější, tím víc je napříč časem a prostorem stejné.


Zřejmě si pleteš učení s Poznáním. Učeních je velmi mnoho a rozmanitých. Každý si z nich může vybrat podle svého nastavení.

Ale:

Brahmám:
Ani rady, ani učení nejsou s to dát jakékoliv trvalé řešení.

Zůstávejte tiší a povstane ve vás mocná síla.

:yes:
Petra
 
Příspěvky: 1650
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Jana » stř 07. lis 2018 21:30:09

Učení Probuzených vede k Poznání.

Ono se to tak jeví, že je to něco, co je nepřenosné.

Ale zkušenost je jiná.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10543
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Jana » stř 07. lis 2018 21:32:03

Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10543
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Petra » stř 07. lis 2018 21:32:48

Jana píše:
Petra píše:
Jana píše:Napříč prostorem stejné:

Proto N. Maharadž například říkal: "Mou zkušeností je, že všechno je blaženost", nebo taky: "Neexistuje nic jiného skutečného, než láska."


Ale nakonec řekl, že se to, co říkal, má zapomenout.


To ovšem neznamená, že si totéž, co on nemůžeš uvědomovat jako Skutečnost.

Pokud stejně jako on poznáváš Pravdu.


Tyhle všechny koncepty se musí pustit - podle Nisargadatty. Ale dokud na nich mysl lpí, tak je nikdy nepustí. Z ticha má strach. Nemůže v něm předvádět, co všechno ví. :D
Petra
 
Příspěvky: 1650
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Petra » stř 07. lis 2018 21:35:28

Jana píše:Učení Probuzených vede k Poznání.

Ono se to tak jeví, že je to něco, co je nepřenosné.



Jo, Nisargadatta to viděl jako nepřenosné. Hlupák. Brahmám to taky tak vidí. Hlupák. Ale za to geniální Jana to vidí úplně jinak. :D
Petra
 
Příspěvky: 1650
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Jana » stř 07. lis 2018 21:39:35

Petra píše:Tyhle všechny koncepty se musí pustit - podle Nisargadatty. Ale dokud na nich mysl lpí, tak je nikdy nepustí. Z ticha má strach. Nemůže v něm předvádět, co všechno ví.


Koncepty se samozřejmě pustí, v okamžiku kdy je tady Poznání, tehdy nemluvíš o konceptu, ale o Poznání.

Řekneš: "Je to tak, je to stejné."

Jo, Nisargadatta to viděl jako nepřenosné.

A přeci plno jeho žáků nakonec poznávalo a poznává to, co Nisargadatta.

V ultimátní rovině to je skutečně nepřenosné, z čeho by to sama Skutečnost na koho přenášela, když v ní hledající zmizel.
Nicméně v konvenční rovině to učení, jak vidíš, funguje.

Nisargadatta taky nebyl žádný hlupák, který by někoho učil zbytečně .


Dobrou noc.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10543
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod .petra » čtv 08. lis 2018 2:05:13

Jana píše:A přeci plno jeho žáků nakonec poznávalo a poznává to, co Nisargadatta.


Opravdu? O tom nic nevím. Akorát o Balsekarovi a ten si dlouho lámal hlavu, co vlastně Nisargadatta dělá. Že nedává rady, protože není komu. :D Ale tuhle úroven poznání - podle Nisargadatty - může dosáhnout jen málokdo.


Jana píše:Nicméně v konvenční rovině to učení, jak vidíš, funguje.


Ty opravdu věříš, že se to dá našprtat. :what:

Ale mysli si, co chceš. Tohle věčné dohadování s tebou stejně nikam nevede. To už tady v podstatě všichni pochopili.

Dobrou.
:)
.petra
 

Re: Ultimátní rovina

Nový příspěvekod Jana » čtv 08. lis 2018 12:37:32

.petra píše:
Jana píše:A přeci plno jeho žáků nakonec poznávalo a poznává to, co Nisargadatta.


Opravdu? O tom nic nevím. Akorát o Balsekarovi a ten si dlouho lámal hlavu, co vlastně Nisargadatta dělá. Že nedává rady, protože není komu. :D Ale tuhle úroven poznání - podle Nisargadatty - může dosáhnout jen málokdo.


V Bibli se píše: „Staň se vám podle vaší víry!"


Jana píše:Nicméně v konvenční rovině to učení, jak vidíš, funguje.


Ty opravdu věříš, že se to dá našprtat. :what:


Našprtat se to nedá, není to záležitost paměti, mysli, hlavy. Pokud se setkáš s Probuzeným a budeš jeho poznání otevřená, tak dostaneš stejnou ochutnávku ultimátní roviny, tedy toho "nejlepšího možného", co naplňuje všechny tužby, podobně tak, jak to poznává Probuzený. A jakmile ochutnáš, tak už Tě to nepustí. Na jedné straně tady může být strach ze ztráty ega, ze ztráty osobního já, osobní vůle, osobních rolí, funkcí, kdy se jeví zcela jasně, že na konci téhle cesty nejsme vůbec nic. Což může u někoho vyplavovat všechny mentální nečistoty a probouzet nenávist, zlobu, chtivost, závist.

Na druhé straně se probouzí touha po spojení s ultimátní rovinou. Což se může projevovat třeba v podobě závislosti na Probuzeném.

Může to vypadat, že tady je touha po té bytosti, skrz kterou ona ochutnávka přišla, ale ve skutečnosti je tady jen touha po setkání s Pravdou, kým je Probuzený, kým jsi Ty , kým jsme, čím tohle všechno je. Tedy je tady touha po spojení s onou ultimátní rovinou, ve které nic nechybí, nic není špatně.

.petra píše:Ale mysli si, co chceš. Tohle věčné dohadování s tebou stejně nikam nevede. To už tady v podstatě všichni pochopili.

Nisargadatta Maharádž říká:"Cokoliv pochopíte, není ono."

Je potřeba poznání nefiltrovat skrz mysl, skrz hlavu, ale uvědomovat si pravdu přímo v milujícím srdci, pak ta cesta je velice rychlá, jednoduchá a bezpečná.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10543
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

PředchozíDalší

Zpět na Jana

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník