Vlákno porozumění

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 9:41:17

Jana píše: Mooji - "If the feeling is right then everything comes easily"

Nabízí se překlad:
"Pokud je porozumění správné, pak všechno přichází snadno".
Původní překlad na videu je:
"Pokud je pocit správný, pak všechno přijde snadno"

...
Jana píše:
Návštěvník píše:
I Ti, co naslouchají, nemusí slyšet.
Ti, co slyší, nemusí rozumět.
Ti, co rozumějí, nemusí být připraveni.


Proto úplně všichni Probuzení zásadně mlčí a promlouvá za ně Ticho.


Pokud to správně chápu a moje skleróza nepokročila ještě do závěrečného stádia ;),
diskutujeme tu o překládání slov, která Probuzení používají, když odpovídají tazatelům

A o tom, že každý může porozumět jinak významu toho, co Probuzení říkají, protože pochopení každého čtenáře a posluchače závisí na stupni jeho vlastního vývoje.

:)
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 9:57:05

Při sledování odpovědí Probuzených se nedá přehlédnout, jak pozorně při svém odpovídání tazatelům berou v úvahu, že

I Ti, co naslouchají, nemusí slyšet.
Ti, co slyší, nemusí rozumět.
Ti, co rozumějí, nemusí být připraveni.

Zřejmě proto odpovídají každému tazateli na tutéž otázku trochu nebo úplně jinak: podle toho, co dotyčný je už schopný pochopit a co mu může opravdu pomoci.

Je v tom hluboká empatie a soucítění.

:yes:
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Jana » sob 26. kvě 2018 10:33:56

Návštěvník píše:
Pokud to správně chápu a moje skleróza nepokročila ještě do závěrečného stádia ;),
diskutujeme tu o překládání slov, která Probuzení používají, když odpovídají tazatelům

A o tom, že každý může porozumět jinak významu toho, co Probuzení říkají, protože pochopení každého čtenáře a posluchače závisí na stupni jeho vlastního vývoje.

:)


Spíš bych řekla, že tady je otevírání se spojení s Tichem, kterým promlouvají probuzení a díky tomu spojení pak tady promlouvá Ticho probuzených.

:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10710
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Jana » sob 26. kvě 2018 10:39:03

Návštěvník píše:Při sledování odpovědí Probuzených se nedá přehlédnout, jak pozorně při svém odpovídání tazatelům berou v úvahu, že

I Ti, co naslouchají, nemusí slyšet.
Ti, co slyší, nemusí rozumět.
Ti, co rozumějí, nemusí být připraveni.

Zřejmě proto odpovídají každému tazateli na tutéž otázku trochu nebo úplně jinak: podle toho, co dotyčný je už schopný pochopit a co mu může opravdu pomoci.

Je v tom hluboká empatie a soucítění.



Ticho promlouvá k Tichú, k Jedinému. Proto mohou vycházet i knihy, které mohou číst všichni, proto promluvy Probuzených nemusejí vždy probíhat mezi čtyřma očima.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10710
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 11:04:44

Jana píše:
Návštěvník píše:
Pokud to správně chápu a moje skleróza nepokročila ještě do závěrečného stádia ;),
diskutujeme tu o překládání slov, která Probuzení používají, když odpovídají tazatelům

A o tom, že každý může porozumět jinak významu toho, co Probuzení říkají, protože pochopení každého čtenáře a posluchače závisí na stupni jeho vlastního vývoje.

:)


Spíš bych řekla, že tady je otevírání se spojení s Tichem, kterým promlouvají probuzení a díky tomu spojení pak tady promlouvá Ticho probuzených.

:)

Aha. Takže nejde (naštěstí ;) ) o mou sklerózu, jen nemáš zájem dál pokračovat v diskusi o tom, jak Probuzení slovně reagují na otázky těch, kdo je vyhledali a ptají se jich na něco, co je trápí, bolí a s čím si nevědí rady.

Proč ne, v diskusi každý preferuje svoje priority.

Mně je blízká obyčejná, lidská empatie Probuzených, bez potřeby každého tazatele posouvat rovnou k advaitovému pohledu, protože Probuzení jasně vidí, co ten který tazatel bude k dozrání ke stavu nad protiklady ještě potřebovat pochopit, v sobě rozpoznat, a jaká odpověď by mu teď mohla pomoci, aby se mohl k Poznání o další malý krůček přiblížit.

:)




.
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 11:38:24

Nějak se tu všichni míjíme :hm:
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 11:57:38

Návštěvník píše:Nějak se tu všichni míjíme :hm:

Asi proto, že se tu diskutuje a každý tu - celkem pochopitelně - uvádí svoje priority

Wiki:

Diskuse (z lat. discussio od dis-quatere, pře-třásat, zkoumat, diskutovat)[1] je věcný rozhovor několika osob nad určitým tématem, jehož cílem není rozhodovat, nýbrž věc pečlivě rozebrat z různých stránek, shromáždit argumenty a případně připravit půdu pro racionální rozhodnutí.

Diskuse od účastníků vyžaduje:
- věcnost: věnovat se tématu a argumentovat, nikoli napadat nebo překřikovat,
- otevřenost: nevylučovat nikoho, kdo může k danému tématu přispět;
- poctivost: podstatné informace nesmějí účastníci zatajovat nebo tvrdit něco, čemu sami nevěří;
- trpělivost: pochopení argumentů druhého může vyžadovat čas;
- zdvořilost, která vyjadřuje společný zájem všech na každé věcné informaci.

Zkušenost ukazuje, že taková diskuse může být pro hlubší poznání složitých jevů velmi užitečná, protože překonává přirozené jednostrannosti účastníků a zvyšuje pravděpodobnost, že se na nic důležitého nezapomnělo. Některé diskuse jsou méně náchylné k polemikám, například diskuse řešení v matematice, obtížnější je dodržet požadavky diskuse ve vědě, v právu nebo dokonce v politice.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 12:12:05

Co diskuse není
Řada pojmů označuje něco podobného a jejich významy se často překrývají, nicméně v přesném smyslu slova se od sebe liší:

- debata je více rétorická a klade menší důraz na věcnost a argumentaci;
- dialog chce vést ke shodě a více zdůrazňuje vzájemné uznání účastníků;
- disputace má blíže k polemice a měla by směřovat k rozhodnutí;
- polemika je vyloženě konfliktní a snaží se vyvrátit názor druhé strany;
- výměna názorů nevyžaduje argumentaci a může být i polemická.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse


Tady na Poradně to nejspíš bude kombinace všech uvedených možností, připadá mi ale, že dost často tu převažuje polemika

:what:
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 12:31:03

Přijde mi to líto. Přece jen to beru jako že jsme dlouhodobě "rodina", vídáme se každý den, několikrát, od rána do večera se tu stýkáme a nějak spolu komunikujeme a výsledkem je míjení.... a nemám pocit, že by se to kdy změnilo. Pak je asi nejlepší věnovat se jinému.
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 12:33:24

Návštěvník píše:Při sledování odpovědí Probuzených se nedá přehlédnout, jak pozorně při svém odpovídání tazatelům berou v úvahu, že

I Ti, co naslouchají, nemusí slyšet.
Ti, co slyší, nemusí rozumět.
Ti, co rozumějí, nemusí být připraveni.

Zřejmě proto odpovídají každému tazateli na tutéž otázku trochu nebo úplně jinak: podle toho, co dotyčný je už schopný pochopit a co mu může opravdu pomoci.

Je v tom hluboká empatie a soucítění.

:yes:


Přesně tak.
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 12:36:15

Návštěvník píše:Mně je blízká obyčejná, lidská empatie Probuzených, bez potřeby každého tazatele posouvat rovnou k advaitovému pohledu, protože Probuzení jasně vidí, co ten který tazatel bude k dozrání ke stavu nad protiklady ještě potřebovat pochopit, v sobě rozpoznat, a jaká odpověď by mu teď mohla pomoci, aby se mohl k Poznání o další malý krůček přiblížit.

:)


:yes:
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 12:42:18

Návštěvník píše:Nějak se tu všichni míjíme :hm:


:) Obrázek :)
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 12:58:01

Návštěvník píše:Přijde mi to líto. Přece jen to beru jako že jsme dlouhodobě "rodina", vídáme se každý den, několikrát, od rána do večera se tu stýkáme a nějak spolu komunikujeme a výsledkem je míjení....

No, dá se to brát i jako šance rozpoznávat míru vlastní nutkavé potřeby přesvědčovat ostatní, v tom nejlepším úmyslu, pochopitelně. Své bezděčné snahy, která paradoxně automaticky vyvolává v druhých odpor - přímo úměrný naší úporné snaze.

Přijde mi to tady jako docela užitečná příležitost. Že bychom si tu s někým plně porozuměli, se dá asi těžko čekat. Je to jako při kontaktech s lidmi kolem nás - s někým si rozumíme víc, s někým míň, nezbývá než vzít to jako fakt. Ani vlastní děti nejsou povahově stejné, proto budeme mít na leccos rozdílný názor. Když se ale ten druhý začne doopravdy brát a přijímat takový, jaký je, najednou ta rozdílnost některých našich pohledů přestane vadit a objeví se pohoda, jaká předtím nepřicházela vůbec v úvahu - aspoň taková je moje zkušenost. Ale nebylo snadné k tomu dojít, to je fakt.

V rodině a s přáteli nám blízkými je to ovšem snazší, než s těmi, které známe jen z diskusí na internetu.
Takže pořád je co se učit :)
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 13:04:21

Možná se i učíme osvobodit se od skautského nutkání převádět stařenku přes silnici, když o to zrovna nestojí.
Návštěvník
 

Re: Vlákno porozumění

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 26. kvě 2018 13:19:10

... Také jedno ze skautských přikázání nabádalo: „Každý den učiň alespoň jeden dobrý skutek.“ Brali jsme si to k srdci. Jako příklad na dobrý skutek byl ve skautské příručce obrázek, jak chlapec převádí stařenku přes silnici. Stalo se, že jsme si i nějakou stařenku vyhlédli, abychom jí nabídli svůj dobrý skutek. Aut jezdilo tehdy málo, v celém městě byla snad jen čtyři. Ale když stařenka viděla, že jinak nedáme, byla tak dobrá, že se nechala převést — a na druhé straně ulice požádala: „A teď mě zas, dobrý chlapče, převeď zpátky.“ To už byly dva dobré skutky v jediném dni....
Vladimír Mikeš


:D
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na Jana

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron