Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Moderátor: Pelvan

Pravidla fóra
Příspěvky, které nebudou k tématu, budou smazány.

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Jana » stř 14. pro 2016 6:20:31

Jisté je, že by autorova slova při překladu neměl nikdo překrucovat, redukovat, neměl by měnit jejich význam.

Ale co se obsahu týče, tak v originále je zřejmá připoutanost dalajlámy ke své roli dalajlámy, který musí hájit zájmy svého lidu. Z čehož pramení i ona vyhraněnost.

Skutečně osvobození, kteří si mohou dovolit nebýt vůbec ničím, tedy nebýt ani tím dalajlámou, si mohou dovolit být úplně vším. Proto při setkání s kýmkoliv poznávají v každém především to, kým dotyčný je a nezajímá je ničí minulost. Poznávají v každém jeho skutečnou podstatu, Božství, pravé a skutečné Já.

Pro Moojiho bude jistě každá bytost láskou, ať se projevila kdykoliv jakkoliv. Vždyť to i říká: "Miluji vás všechny."

Neznamená to, že tady nemusí být adekvátní reakce na situaci. O Maharadžovi je známo, že jeho reakce byly hodně prudké, ale vzápětí o ničem takovém nevěděl a k dotyčnému se choval zase přátelsky. Bylo to proto, že v jeho nitru zůstával i při projevu hněvu klid a mír, tudíž v něm hněvivý projev nezanechával stopu.

Pro dalajlámu je praktické rozlišovat lidi, na ty, kteří nejsou tolerantní k jeho lidu a proti nim je třeba se z principu bránit.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod .Petra » stř 14. pro 2016 6:58:34

Jana píše:
Pro Moojiho bude jistě každá bytost láskou, ať se projevila kdykoliv jakkoliv. Vždyť to i říká: "Miluji vás všechny."



A to znamena, ze by nechal ublizovat svym detem? Ze by je nebranil?
.Petra
 

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Jana » stř 14. pro 2016 7:01:00

.Petra píše:
Jana píše:
Pro Moojiho bude jistě každá bytost láskou, ať se projevila kdykoliv jakkoliv. Vždyť to i říká: "Miluji vás všechny."



A to znamena, ze by nechal ublizovat svym detem? Ze by je nebranil?


Ta adekvátní reakce na konkrétní situaci v přítomnosti tady samozřejmě je.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod arikiran » stř 14. pro 2016 7:17:52

mít děti..to je věc Příběhu...Příběh je Hra s Obsahem..a ten mě vede k nějaké Roli, tj např Bránícíhoděti otce...
být Ušlechtilý..to je věc Pravidel samotné Hry, lépe se hraje..cokoli..tj i otce, ve výše zminovaném Příběhu..ovládá-li člověk umění být Ušlechtilým

dík
.......
...děkuji.em...
Uživatelský avatar
arikiran
 
Příspěvky: 714
Registrován: pát 22. led 2016 11:05:50

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod .Petra » stř 14. pro 2016 8:12:22

Jana píše:
.Petra píše:
Jana píše:
Pro Moojiho bude jistě každá bytost láskou, ať se projevila kdykoliv jakkoliv. Vždyť to i říká: "Miluji vás všechny."



A to znamena, ze by nechal ublizovat svym detem? Ze by je nebranil?


Ta adekvátní reakce na konkrétní situaci v přítomnosti tady samozřejmě je.


Stejne tak u Dalai Lamy.
.Petra
 

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Jana » stř 14. pro 2016 8:21:54

Je možné poznávat, že při připoutanosti k mysli, k představám, kým jsme, si dáváme nálepky a různá hodnocení, podle kterých je pro nás někdo méně nebo více přijatelný.

Přítomnost toho, koho milujeme, je pro nás štěstím. Přítomnost toho, kdo je pro nás nepřijatelným, je pro nás trápením.

Je velkou úlevou, když tohle ulpívání na nálepkování v nás zmizí a už nikdo pro nás není zdrojem trápení.

Je nepopsatelné, když se poznává v bližním skutečná podstata Boží existence, pak jeho přítomnost je pro nás radostí, štěstím, blahem.

Nezajímá nás jeho minulost, nezajímají nás žádné nálepky, nic, co o něm kdo říká, co si o něm kdo myslí, co si myslí on o nás.

Ale reakce mohou být adekvátní. V té hře projevů se může odehrávat cokoliv, co je zrovna potřeba.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Jana » stř 14. pro 2016 8:45:11

Jsou nějaké doklady toho, že by se Buddha, Mooji, Vishwananda, Papaji vyhýbali slabým, nejistým, rozporuplným lidem?

Je jasné, že slabý, nejistý, rozporuplný člověk bude postrádat toleranci, bude agresivní, útočný, konfliktní, bude hledat na všech jen chyby, bude negativní a tohle v nás není třeba pěstovat, protože negativita má tendenci posilovat iluzi oddělenosti.

Dalajlámova rada je moudrá, ale jen do té doby, dokud ta negativita neztratí nad námi moc,

jen do té doby, dokud nepoznáme, kým skutečně jsme.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod .Petra » stř 14. pro 2016 8:50:44

Jana píše:
Jsou nějaké doklady toho, že by se Buddha, Mooji, Vishwananda, Papaji vyhýbali slabým, nejistým, rozporuplným lidem?



Je nejaky doklad, ze se Dalai Lama vyhyba slabym, nejistym, rozporuplnym lidem?
.Petra
 

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Jana » stř 14. pro 2016 8:53:32

.Petra píše:
Jana píše:
Jsou nějaké doklady toho, že by se Buddha, Mooji, Vishwananda, Papaji vyhýbali slabým, nejistým, rozporuplným lidem?



Je nejaky doklad, ze se Dalai Lama vyhyba slabym, nejistym, rozporuplnym lidem?


Určitě ne.

Nicméně tuhle radu lidem dává.

Zkus vysvětlit, proč.

Proč radí druhým něco, co sám nedělá?

:D
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Jana » stř 14. pro 2016 9:47:33

Ještě k otázce:

Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Je jasné, že slabý, nejistý, rozporuplný člověk bude postrádat toleranci, bude agresivní, útočný, konfliktní, bude hledat na všech jen chyby, bude negativní a tohle v nás není třeba pěstovat, protože negativita má tendenci posilovat iluzi oddělenosti.

Dalajlámova rada je moudrá, ale jen do té doby, dokud ta negativita neztratí nad námi moc,

jen do té doby, dokud nepoznáme, kým skutečně jsme.


Tedy jednou odpovědí na otázku:

Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

může být:

"Vyhni se slabým, nejistým, rozporuplným lidem."
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod nop » stř 14. pro 2016 11:15:27

Jana píše:Ještě k otázce:

Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?
......
Tedy jednou odpovědí na otázku:

Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

může být:

"Vyhni se slabým, nejistým, rozporuplným lidem."

V bibli jsou podobné moudrosti, ve SZ v knize Přísloví i jinde a i v NZ.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1748
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Jana » stř 14. pro 2016 15:29:46

Překladateli bych nepodsouvala zlý úmysl. Pelvane, odkud máš tu rozšířenou verzi a kde je její zdroj?

Nalézám samé "zkrácené" verze:

http://theunboundedspirit.com/18-rules- ... alai-lama/

http://www.lifehack.org/articles/lifest ... -life.html

https://buddhism-controversy-blog.com/2 ... ke-quotes/ ...

K té zkrácené verzi pak například komentář Z. Hereford

Což je nejspíš

Obrázek

Zorka Hereford
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Jana » stř 14. pro 2016 15:51:08

Ráda bych věřila, že dalajláma spíš nabádá slabým pomáhat, než se jim vyhýbat.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod .Petra » stř 14. pro 2016 16:07:08

Jana píše:Překladateli bych nepodsouvala zlý úmysl. Pelvane, odkud máš tu rozšířenou verzi a kde je její zdroj?



Vzdyt to uvedl :

Pelvan píše:

"3. Pravidlo 3R (Respect for self, Respect for others, Responsibility for all your actions) na "Dalai Lama's 18 Rules for Living" Expanded | High Existence
highexistence.com/rules-for-living




Respect for self – Confidence is key in success and one who does you respect himself does not believe in himself. Thus, if you do not respect yourself, you cannot possibly succeed in anything great, nor can you respect others.
Respect for others – And you will be respected in return. Anyone who does not return that respect is immediately letting you know that they are not worth your time, and that they do not respect themselves. Avoid weak/insecure/self-loathing people.
Responsibility for all your actions – You alone are responsible for your feelings, actions, success, etc. You are in complete control of your life, so do not try and blame other people for your mistakes or misfortunes.


"Dalai Lama's 18 Rules for Living" Expanded | High Existence highexistence.com/rules-for-living
.Petra
 

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod nop » stř 14. pro 2016 16:15:44

Linda píše:Obec překladatelů upozorňuje:

„Slova v jednom jazyce se nekryjí se slovem v dalším jazyce a v tom je ten problém (jsou převoditelná z 50 až 20%). Nelze nasadit slovo na slovo a přeložit: nepřekládáme slova, ale významy – a to je ta potíž.

Nejčastější chyby:
• Doslovné převody
• Závislost na jazyku originálu
• Věty nezní česky“

Právě proto se při překládání duchovních spisů stává, že pokud překladatel nemá vlastní zkušenost toho, o čem Mistr mluví, pak i když to přeloží podle svého nejlepšího vědomí a svědomí a je jinak zdatným překladatelem, význam přeloženého neodpovídá originálu, nebo ho zkresluje, protože překladatel nepochopil (a ani nemohl pochopit), o čem je řeč. .....

Nepochopení jednotlivostí může vzniknout také ze širšího nechápání, ne pouze v jazyku, ale z nastavení myšlení.
Pak vznikají omyly a výpadek v pochopení.

Poučný případ :
v Levoči na oltáři je vyřezávaný oltář s Poslední večeří. V jednom turistickém popisu díla se autorka popisu nadšeně ozývá ke chvále Mistra Pavla, jak je realistický, že zobrazil apoštoly při tak lidských činnostech, jako jídlo a pití.
Nepochopila, že to není obyčejná večeře, ale mystická.
Kdyby překládala staré diskuze o tématu proměňování chleba, byla by mimo, ztracená jako myš v houštině slov.
=
O třech jazycích.
Metoděj a Konstantin vedli v Římě dlouho trvající debaty s trojjazyčníky. To byl terminus technikus a znamenal název pro zastánce učení, že svatá Písma a bohoslužba se mohou používat pouze ve třech jazycích: židovsky, řecky a latinsky. Oba žádali o uznání a povolení čtvrtého jazyka staroslovanského. Papež to povolil. Příští papež to po pár letech zrušil.

Jiný příklad, i když to je o myšlení.
V TV byla kdysi (asi 1970 - 1980) pohádka O princezně, která se nemohla smát.
Princezně vypadl jeden přední zub, měla po něm mezeru a proto se nemohla smát a měla rty stále u sebe. Královská chůva jí poradila "musíš jít k zubaři". Byla tam, zubař jí to spravil a zase se mohla usmívat.
Tady je vidět "nekonsistence myšlení", a to u autora:

neměl by spíše zubař přijít na hrad?
Zruční felčaři uměli vsazovat umělé zuby (viz drama Katynka z Heilbronu od von Kleista), ale jinak zuby obyčejně opatřovali kováři, mohl vytrhnout bolavý zub a pak by měla dvě díry.
Do těchto situací by byl zapletený autor a pak jeho překladatel.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1748
Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
Bydliště: Praha

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Pelvan » stř 14. pro 2016 19:34:45

Ahoj

.Petra píše:You alone are responsible for your feelings,...


To už je jedno, proč se překladem většina informací ztratila, takové věci se prostě dějí. Já jsem rád, když se mi podaří nějakou takovou ztracenou informaci zpětně objevit a obdivovat ji.
V originále dalajláma říká mimo jiné jasně toto:
"Ty sám jsi zodpovědný za svoje pocity,..."
To znamená, že nad svými pocity mohu mít moc, mohu je ovládat.
Pokud se to budu chtít naučit, budu muset hledat mistry, dalajláma jedním z takových mistrů jistě je.

Ve svých pokynech mimo jiné radí toto:
"8. Každý den buď chvíli o samotě. Nezáleží na tom, co děláš, ale snaž se strávit nejméně 30 minut svého dne o samotě na klidném místě. To Tě přiměje minimálně na půl hodiny si prohlédnout, co se děje v Tvém životě, prohlédnout si sama sebe a rozvážit, co Ty sám vlastně chceš. Je jedno, zdali se tak bude dít skrze modlitbu, meditaci, jógu nebo golf, tento rituál je prostě nutný. Mělo by pro Tebe být přitažlivé, že je to ten nejlepší způsob, jak strávit tento čas."

Taková půlhodinka rozjímání je jistě dobrá věc...

Zdravím
Pelvan
 
Příspěvky: 1708
Registrován: úte 27. srp 2013 16:54:14

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Pelvan » čtv 15. pro 2016 9:36:19

Ahoj


Pelvan píše:Taková půlhodinka rozjímání (pokud možno denně) je jistě (velmi) dobrá věc...


Mezi lidmi je o tomto fenoménu léčivého zklidnění během dne určité povědomí, jsme přece slované, národ s ohromnou, i když částečně ztracenou a zapomenutou, historií a kulturou.

Pod tímto článkem na Novinkách na seznamu:
"Dali mu tři měsíce života, nádory ale zmizely"
Je v následující diskusi čtenářů i tento příspěvek:
Jiřina Lokšová, Roudnice nad Labem
Čt, 15. prosince 2016, 08:44:29
"Víra v uzdravení, podpora a hnací motor - rodina, děti, přátelé, prostě zázemí, to je základ každého uzdravení !
... stres nás zabíjí - ano je to tak !!! Nejhorší že zbytečně !
Ono se každý den zastavit jen na pár chvil a ponořit se do sebe a vypnout, na to si musí udělat čas každý !!!
..."

Těch pár chvil by mělo být alespoň půlhodina podle dalajlámy, ale každá chvilka zklidnění se asi počítá.


Se domnívám a zdravím
Pelvan
 
Příspěvky: 1708
Registrován: úte 27. srp 2013 16:54:14

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Pelvan » čtv 15. pro 2016 10:13:51

Ahoj Jano

Jana píše:komentář Z. Hereford
Což je nejspíš
Zorka Hereford


Jedná se patrně o "Live in The Moment" By Zorka Hereford.
http://www.essentiallifeskills.net/live ... oment.html

"Tips for Living in The Moment
Train your mind to focus on the current activity.
Engage in, and feel what you are doing. Enjoy the process.
Learn relaxation techniques in order to be present in each moment.
Take notice of your surroundings - sights, sounds, smells, ambiance.
Listen attentively to the conversation of others, music, even silence.
Savor your food and drink. Taste each morsel.

Benefits of Living in The Moment
tick You become more connected with your thoughts and feelings
tick Are more connected to others
tick Feel more gratitude and enjoyment of life
tickIf you live in the moment, it won't pass you by
tick Feel more focused, peaceful and alive
tick Feel less anxious and fearful"

"Tipy pro Život v přítomném okamžiku
Cvič svou mysl v soustředění se na aktuální aktivitu.
Zapoj se emocionálně a prociťuj to, co děláš. Užívej si aktuální proces.
Osvojuj si relaxační techniky tak, aby byly přítomny v každém okamžiku.
Všímej si svého okolí - jedinečností, tvarů, zvuků, pachů a vůní, atmosféry.
Pozorně naslouchej rozhovoru druhých, hudbě, dokonce i mlčení.
Vychutnávej si jídlo a pití. Ochutnej každé sousto.

Výhody Žití v přítomném okamžiku
Dostaneš se více do kontaktu se svými myšlenkami a pocity.
Lépe si rozumíš s ostatními.
Cítíš větší vděčnost a radost ze života.
Žiješ v přítomném okamžiku, nenecháváš si ho ujít.
Cítíš se být více pozorný, klidný a živý.
Cítíš méně úzkosti a strachu."

Děkuji a zdravím
Pelvan
 
Příspěvky: 1708
Registrován: úte 27. srp 2013 16:54:14

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Pelvan » čtv 15. pro 2016 11:20:38

PS



Tady na tom dlouhém videu
Věry Ovečkové, Je čest být slovanem III.,
se na konci mluví o tomtéž, o důležitosti pravidelného zklidnění v životě.
"...Zastavit se, sednout si, dopřát si klidu a radosti a potom to sdílet...."
Pelvan
 
Příspěvky: 1708
Registrován: úte 27. srp 2013 16:54:14

Re: Jak pozitivně podporovat tělem mysl a myslí tělo?

Nový příspěvekod Pelvan » čtv 15. pro 2016 20:41:52

Ahoj


Dostal se mi do rukou materiál pod názvem „Mozek a paměť“ a uvádím ho zde (jen v trochu upravené podobě), protože v něm vidím velký psychosomatický potenciál.

„Kondici naší mysli (naše myšlenky a emoce) lze pozitivně ovlivnit zdravou výživou. Velmi vhodné jsou k tomu ryby, zejména ty mořské. A samozřejmě by neměla chybět ani zelenina a ovoce.
Je třeba se snažit si udržovat v rámci možností svoje optimální životní tempo. Ustavičný spěch či vytrvalé lelkování, to nejsou prospěšné režimy pro naši mysl. Pro to, abychom si uchovali schopnost přizpůsobovat se aktuální situaci, je však důležitá určitá míra proměnlivosti v našem životě.
Je vhodné si pěstovat nějaké zájmy nebo koníčky, které nám přinášejí radost. (Pozitivní emoce působí blahodárně i na zdraví našeho těla.)
Abychom se mohli plnohodnotně věnovat nějaké (i zájmové) činnosti, je třeba dbát o dobrou schopnost naší mysli se soustředit.

5 tipů pro zkvalitnění Tvého soustředění:
1. Soustřeď se jen na jednu činnost a snaž se věnovat pozornost pouze jí.
2. Urči si jasná kritéria dosažení cíle své práce. Můžeš si stanovit i dílčí cíle a také jiná provozní pravidla, týkající se například četnosti svých pracovních pauz anebo týkající se podobných režimových záležitostí.
3. Pokud přijde během práce nějaké vyrušení, zapiš si ho a věnuj se mu až později. Svoji rozdělanou práci pokud možno nepřerušuj.
4. Urči si přesně, kdy je Tvůj pracovní úkol hotový. Hlavní je, aby ses k němu už nemusel vracet a mohl se věnovat další činnosti.
5. Po dokončení pracovního úkolu je na místě odměna například v podobě pauzy, svačiny nebo kávy. To Ti mimo pozitivního emočního zisku zároveň umožní se odpoutat od již hotové činnosti.
Po pauze pak budeš moci začít na čistém stole s novou aktivitou.
(Za jeden z našich pracovních cílů si můžeme stanovit i trénink našeho mozku k častějšímu a intenzivnějšímu pociťování pozitivních emocí.)

Jak trénovat mozek ke štěstí?
Neil Pastricha (bloger a účastník konferencí TED) je propagátorem pozitivity a obyčejné radosti. Je si jist, že k tomu, abychom se cítili šťastní, stačí zkrátka trénovat vlastní mozek. Na svém blogu 1000awesomethings.com (1000 úžasných věcí) na základě vlastních životních zkušeností ukazuje, jak na to.
Neil Pastricha nabízí strategii, která vychází ze vzorce:
1)NIC SI NEPŘEJ + 2)NĚCO DĚLEJ = 3)ZÍSKEJ VŠECHNO
Tato strategie se podobá pravidlu 3R (Respect for self, Respect for others, Responsibility for all your actions) na "Dalai Lama's 18 Rules for Living" Expanded | High Existence
highexistence.com/rules-for-living
1. Respektuj sám sebe, to znamená, že sebedůvěra je klíčem k úspěchu. Ten, který sám sebe respektuje, ten se nenechá tak snadno oklamat. Tudíž, pokud ty sám sebe respektuješ, tak potom ty jsi schopný uspět i v něčem velkém, a můžeš si dovolit respektovat i ostatní.
2. Respektuj ostatní, z čehož vyplyne, že Ty budeš zpětně také respektován. Kdokoliv, kdo Ti tento respekt nevrátí, Ti dává tím na vědomí, že není hoden toho, abys mu věnoval svůj čas. A také je to známka toho, že on nerespektuje sám sebe. Vyhni se slabým, nejistým, rozporuplným lidem.
3. Převezmi zodpovědnost za všechno, co děláš. Ty sám jsi zodpovědný za svoje pocity, činy, úspěchy a tak dál. Ty kompletně řídíš svůj život, proto nezkoušej vinit ostatní lidi za svoje chyby a neštěstí.
Pravidlo 3R se dá popsat i trochu jinými slovy:
1) Udržuj si přístup přijetí. Věci se nám nedějí tak, jak my si je plánujeme. Máme možnost přijmout i nepříjemné události, a jít dál, bez ohledu na to, jak těžké to může být.
2) Udržuj si povědomí jedinečnosti. Zkus si vzpomenout na tu dobu z dětství, kdy jsi něco zažil nebo viděl poprvé ve svém životě. Vnímej vše, co se teď děje, jako originální a jedinečné.
3) Udržuj si přirozenost opravdovosti. Dělej a říkej hlavně to, co skutečně chceš dělat a říkat. Buď sám sebou.

Procházkou se lze přiblížit ke štěstí:
Pozitivní tendence se spolu s fyzickou aktivitou zesilují. K projevení tohoto zesilujícího efektu stačí alespoň půlhodina rychlé chůze třikrát týdně.
Bilancuj občas:
Věnuj minimálně 20 minut sepsání toho, co dobrého a pozitivního se Ti (dnes, tento týden, kdysi,…) přihodilo anebo podařilo udělat. Neopomeň žádnou drobnost, protože tím svou dobrou zkušenost prožiješ opakovaně. Mozek Tě při psaní a následném čtení doslova přenese zpátky tam, kde Ti bylo dobře.“


Zdravím
Pelvan
 
Příspěvky: 1708
Registrován: úte 27. srp 2013 16:54:14

PředchozíDalší

Zpět na O psychosomatice

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník