Skuteční lidé

Moderátor: ryunin

Re: Skuteční lidé

Nový příspěvekod Jarda Malej » pát 13. pro 2013 11:43:06

vostalpetr píše:
Je to pouze a jen Absolutno,
které může rozpustit všeliké připoutanosti,
nikoliv nějaká nablblá duchovní osoba

Absolutno nic nerozpouští, ani nevytváří.
"Jenom" JE.
Absolutno je podklad a materiál na kterém a z kterého je vše vytvářeno samo sebou.
Absolutno není nějaká osoba, která by něco tvořila či rozpouštěla.

Tahleta osoba si prostě sama stojí ve světle, má takříkajíc "tlustý sklo."
A je jenom na ní, jak se zbaví svojí nablblosti, nevědomosti, falešné identity, jak vyklidí pole.
Tohle za ní nikdo neudělá, ani absolutno ne.
Jak by mohlo, když ono jediné je skutečné, je skutečností samotnou.

:-)
Jarda Malej
 

Re: Skuteční lidé

Nový příspěvekod roman » pát 13. pro 2013 14:00:27

To že nějaké Absolutno stvořilo osobu a pak ji zase rozpustí je antropomorfní pitomina, koncept
    No pitomina je spíš, že osoba něco tvoří a něco rozpouští
      Sám sebe jsi stvořil a tvoříš a jen ty sám můžeš s tím přestat.
        Prosím tě, popiš mi jak si sám sebe stvořil??Zase ta otcoškolastickovackovská kokotina. ŽÁDNÁ osoba, která může s nečím skončit, nebo neskončit tu ve skutečnosti není. Pouze ztotožnění(nebo neztotožnění) s body-mind aparátem zkrz kterej je imaginováno a následně prožíváno. Toto prožívání je v důsledku energetického vyrovnání(karmy) prostě jednou ukončeno - nikdo neví kdy a nikdo pro to nemůže nic udělat a nebo pokračuje dál až se takové podmínky naplní a iluzorní centrum(osoba) zmizí v nerozlišeném Vědomí(sahadza). Stále ta samá otázka- co může udělat snová osoba pro to aby skončil sen ve kterým figuruje- leda tak hovno....Bud je tu ztotožnění s filmem, nebo s plátnem, vo nic jinýho nejde.
          A je jenom na ní, jak se zbaví svojí nablblosti, nevědomosti, falešné identity, jak vyklidí pole.
            Jasně skutečná osoba se zbavuje své falešné identity...pecka :yeah:
              roman
               
              Příspěvky: 265
              Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

              Re: Skuteční lidé

              Nový příspěvekod roman » pát 13. pro 2013 14:19:57

              Absolutno nic nerozpouští, ani nevytváří.
              "Jenom" JE.
                To všechno dělají pouze lidé(osoby) žijící v jiné dimenzi bytí než je absolutno :'-(
                  roman
                   
                  Příspěvky: 265
                  Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                  Re: Skuteční lidé

                  Nový příspěvekod konec zvonec » pát 13. pro 2013 14:29:24

                  roman píše:
                  Absolutno nic nerozpouští, ani nevytváří.
                  "Jenom" JE.
                    To všechno dělají pouze lidé(osoby) žijící v jiné dimenzi bytí než je absolutno :'-(

                      no ... panecku. :what:
                      konec zvonec
                       
                      Příspěvky: 588
                      Registrován: úte 31. črc 2012 11:42:28

                      Re: Skuteční lidé

                      Nový příspěvekod Jarda Malej » pát 13. pro 2013 14:56:55

                      Armin:
                      To že nějaké Absolutno stvořilo osobu a pak ji zase rozpustí je antropomorfní pitomina, koncept
                      ------------
                      Roman:
                      No pitomina je spíš, že osoba něco tvoří a něco rozpouští



                      Myšlenka ..a reakce na ní.

                      :-)
                      Jarda Malej
                       

                      Re: Skuteční lidé

                      Nový příspěvekod roman » pát 13. pro 2013 15:01:51

                        reakce na reakci... a obě se neobejdou bez myšlenky, jako základu
                          roman
                           
                          Příspěvky: 265
                          Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                          Re: Skuteční lidé

                          Nový příspěvekod roman » pát 13. pro 2013 15:42:13

                          armin píše:
                          roman píše: ŽÁDNÁ osoba, která může s nečím skončit, nebo neskončit tu ve skutečnosti není. Pouze ztotožnění(nebo neztotožnění) s body-mind aparátem zkrz kterej je imaginováno a následně prožíváno.


                          A kdopak se nám to ztotožňuje s tím body-mind aparátem? A kdo ho vytvořil? :)
                            Nikdo koho by si našel, je to pouze ztotožněné Vědomí. Nerozlišené Vědomí se promítne do formy(atman) a vytvoří dojem iluzorní osoby. Je to jako tikot u hodinek, kde tikot=ego=pocit osoby a je jen výsledek sestavení pár částí dohromady, pouze efekt něčeho, ne skutečnost sama o sobě. V těle opravdu nikdo není:-))). Tělo-mysl je vlastně jeden energetickej fenomén zavislej na UV. V realizaci, kdy je mysl absorbována v nirvik. samadhi je tělo totožno s jakýmkoliv jiným jevem ve Vědomi, vše je organická jednota, nikdo nic nedělá a přesto se vše děje(nebo spíše jeví). Tento projev, pohyb, dynamiku vytváří UV jako aspekt V. Kde pak platí
                            UV=pohyb
                            V=nepohyb
                            UV=V
                              roman
                               
                              Příspěvky: 265
                              Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                              Re: Skuteční lidé

                              Nový příspěvekod konec zvonec » pát 13. pro 2013 15:46:10

                              vostalpetr píše:Na podobné téma již před lety psal na JZ Turija :

                              http://www.jitrnizeme.cz/view.php?cislo ... 2004090603
                              Pokud připustíme, že ego je skutečné, tak je pravdou a nemusíme nic hledat a ani nikdy nemůže zmizet. A pokud je zde postoj, že je iluzorní tak proč se egem vůbec zabývat?

                              Už slyším pana Vacka: „no jo to je nebezpečný postoj. To je pouhá teorie advaity“. Tenhle postoj není nebezpečný. Je to totiž postoj, který odebírá egu všechny opory.

                              Takže otázka, která musí padnout je: Co člověk může dělat? Ale to je otázka, na kterou najdete odpověď snad v každé duchovní knížce :-) Stačí si vybrat :-)

                              ano. tohle se mi libi ...

                              ... Jsem přesvědčený, že kvalita mysli a těla, souvisí s tím jak je o ně pečováno. Ovšem to co se nazývá realizací nebo osvícením atd. je završení procesu, které buď nastane nebo nenastane. Na kvalitu těla a mysli to ovšem nemá žádný vliv. Pokud mysl byla popudlivá před realizací, tak zůstane taková i po realizaci. Realizace NEMÁ s myslí a tělem vůbec co dělat. To že realizace „něco“ „někomu“ přinese je naprosto marná naděje. A kdyby bylo záležitostí ega se rozhodnout jestli usilovat o realizaci nebo ne, tak by nikdy nezačalo. A to ne proto, že by se bálo o svůj zánik. Ale proto, že realizace nepřináší vůbec NIC. A ego nikdy nedělá pro nic za nic :-) To není ego co začne s úsilím o probuzení.

                              http://www.jitrnizeme.cz/view.php?cisloclanku=2004090603
                              konec zvonec
                               
                              Příspěvky: 588
                              Registrován: úte 31. črc 2012 11:42:28

                              Re: Skuteční lidé

                              Nový příspěvekod konec zvonec » pát 13. pro 2013 15:55:43

                              po osviceni jako pred osvicenim ...

                              ... spoustu lidi totiz matou vsichni ti jogini, mnisi a lamove
                              ... oni zazili sve osviceni s vlastnimi zvyky a tendencemi
                              ... temi byly treba klaster, pust a odrikani
                              ... po sviceni se nic nezmenilo
                              ... dal to byl klaster, pust a odrikani

                              ... ale protoze se o nich pise a cituji se treba 2.500 let ... a tak si lidi mysli, ze je to mustr a ze vsichni co dojdou osvobozeni nebo probuzeni nebo co vlastne ... to musi mit taky tak.

                              ... jenze ... kdyz dojde osviceni reznik ... uprostred porcovani kravy, prdeni a krkani ... tak proste po osviceni ... bude dal porcovat kravu, prdet a krkat. :)

                              ... opravdu se nic nezmeni.
                              konec zvonec
                               
                              Příspěvky: 588
                              Registrován: úte 31. črc 2012 11:42:28

                              Re: Skuteční lidé

                              Nový příspěvekod roman » pát 13. pro 2013 16:02:08

                              bude dal porcovat kravu, prdet a krkat. :)

                              ... opravdu se nic nezmeni.
                                No změní se jen uvědomění toho, že to dělá on a že on je řezník, jinak krkání, porcování, apod. tu může probíhat klidně dál, nebo taky nemusí
                                  roman
                                   
                                  Příspěvky: 265
                                  Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                  Re: Skuteční lidé

                                  Nový příspěvekod konec zvonec » pát 13. pro 2013 16:13:23

                                  vostalpetr píše:
                                  A kdyby bylo záležitostí ega se rozhodnout jestli usilovat o realizaci nebo ne, tak by nikdy nezačalo.


                                  S tím až tak úplně nesouhlasím,
                                  tedy vidím to přesně opačně,
                                  ego s tím začne protože očekává zisk

                                  Je to prostě celé v souladu s tvořivou Boží vůlí,
                                  přičemž vůbec nejde o zánik ega, ale o zisk pro ego

                                  Takže podle mne,
                                  je to ego které začne s úsilím,
                                  podobně jako ego začalo na určité úrovni sexuálně žít apd.

                                  je to tedy asi tak vyjímečný, jako že někdo začne běhat za holkama
                                  nebo že v červenu najdeme na třešni třešně,
                                  v červenci na jabloni jabka
                                  a v listopadu na ořechu ořechy

                                  jestli vona ta motivace neni jen proto ... ze usilovat o vylesteni ega je IN.
                                  uz tisicileti ...
                                  klerici byli vzdycky vyjimecna kasta ... meli strechu nad hlavou, meli co jist, bylo jim teplo protoze meli co na sebe, lidi jim nosili darky ... a to i v dobach kdy vetsina trela bidu s nouzi.
                                  no proste usilovat o osviceni bylo rozhodne vyhodne

                                  no a dneska je to stejny ... lesteni ega je in ... a ostatni k nemu vzhlizi ... chces aby k tobe vzhlizeli? ... vylesti si ego. :crazy:

                                  tak jako je lepsi pro doktora lecit nez vylecit ... tak je pro hledajiciho lepsi hledat nez najit.

                                  no snad to neni tak vzdycky ... ale urcite vzdycky. :D
                                  dokud je tu hleajici ... tak je tu lesteni ... a uctivani.
                                  konec zvonec
                                   
                                  Příspěvky: 588
                                  Registrován: úte 31. črc 2012 11:42:28

                                  Re: Skuteční lidé

                                  Nový příspěvekod roman » pát 13. pro 2013 17:13:47

                                    To Armin: Atman, jako iluzorně vytvořené centrum Vědomí,kde vzniká mysl a tím i promítání a vnímaní. Jen z centra lze vnímat a prožívat události, zažívat dualitu.
                                    Vše co vidíš a vnímáš je UV, chceš-li světová mysl, dynamický aspekt Vědomí. Že je tu pocit oddělenosti, je způsobeno právě tím atmanem(centrem), ale ve skutečnosti je vše nerozdělené. Ale je to jen koncept na hovno, stejně jako ten, že osoba může s něčím začít a sama to skončit, jen taková hra Vědomí ve Vědomí. A jestli s ní můžeš skončit, tak s tím prostě skonči ne? Nebo klidně praktikuj a usiluj, jen by mně zajímal ten konečnej výsledek tý praxe osoby- jak toho skončení, tak toho usilování, jakej je??
                                      ČEHO OSOBA SVOU PRAXÍ DOSÁHNE?
                                      CO SE STANE S OSOBOU, KDYŽ SE VŠÍM ONA SAMA SKONČÍ?(když pominu svůj náhled, že nikdy s ničím nezačala a nemůže nic skončit :))
                                        roman
                                         
                                        Příspěvky: 265
                                        Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                        Re: Skuteční lidé

                                        Nový příspěvekod roman » pát 13. pro 2013 17:19:38

                                        Pořád to říkám, že ego je pověra.
                                          Jo, taková 7 miliardová pověra :D
                                            roman
                                             
                                            Příspěvky: 265
                                            Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                            Re: Skuteční lidé

                                            Nový příspěvekod Alaja. » pát 13. pro 2013 18:27:54

                                            armin píše:Překročilo tvé vědomí někdy hranice tvého těla? Ne jen v tvé představě - třeba představě nekonečného prostoru. Tak jako vnímáš svoji mysl, vnímal jsi někdy mysl někoho jiného?

                                            Tohle se přece dělat nemá. :D
                                            Překročení svého vědomí zavání přece astrálním cestováním (slovo astrál je zde na indexu), a vnímání jiné mysli je zde přece postaveno za roveň nezákonného překročení nedotknutelné intimity, soukromí, druhého já a to se také dělat nesmí.

                                            :yes:
                                            Alaja.
                                             

                                            Re: Skuteční lidé

                                            Nový příspěvekod roman » pát 13. pro 2013 19:03:13

                                            Překročilo tvé vědomí někdy hranice tvého těla?
                                              Víš, kdyby ta zkušenost nevázaného Vědomí na tělo(nirvikalpa) nebyla zažita, tedy stavu, kdy je totálně překročena individualita a nebyla tu žádná kontinuita s formou roman, tak bych o tom nikdy nepsal, nevim jestli bych vůbec něco psal, možná leda tak na nakej metalovej web:-). Takže ty samadhi o nichž píši jsem si nevycucal z prstu a nenaučil jsem se naky koncepty o tom, který ted papouškuju. Ten stav nirvikalpy, tedy stav bez centra je opravdu osvobozující a absolutně překračující pochopení mysli. Ted je tu stav savikalpa samadhi, jež je realizací Já, jen v osobním aspektu, cili jsou tu hranice a oddělenost od objektů, což v nirvik. není. To neber jako nakou argumentaci zkušenností, že já přece vím, tak ti to natřu. Jen se mně na to konkrétně ptáš, tak ti konkrétně odpovím. Raději mluvím všeobecně bez ohánění se čímkoliv. Vše co tady píšu jsou subjektivní náhledy ze stavu savikalpy. V nirvi se ta výpověd bude zase určitě nakým způsobem lišit a budu psát a reagovat jiným způsobem, protože to prostě je úplně něco jiného. Dál bych to, jak to opravdu je a co mám převzatý a co nepřevzatý nak neřešil. Ber to co sem napíšu jen jako reakci, ne jako naky vzletný myšlenky, nebo nakej mentalní konstrukt co je třeba vyřešit, nebo si nad tím lámat hlavu, jestli je to tak nebo onak. Je to jen plivnutí do vody(tento poslední výrok jsem převzal: :D)
                                                Důležité je ale zjistit, jak je to doopravdy. Nebo ne? :)
                                                  Nevím jestli je to důležité, ale nakonec ke zjištění určitě dojde :)
                                                    roman
                                                     
                                                    Příspěvky: 265
                                                    Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                                    Re: Skuteční lidé

                                                    Nový příspěvekod Alaja. » pát 13. pro 2013 19:35:09

                                                    roman píše: Ten stav nirvikalpy, tedy stav bez centra je opravdu osvobozující a absolutně překračující pochopení mysli.

                                                    Asi takto?
                                                    Nirvikalpa samádhi

                                                    (sans.) ponoření se vědomí v sebe až s odpoutáním se vědomí od těla a psychickou strnulostí provázenou potenciální tendencí vědomí do absolutna. Jde tedy o dočasný jógický stav, v němž je na čas vědomí nepřítomné v těle, kdežto všechny síly ducha jsou upřeny k absolutnu. To je psychologický moment, který vytváří předpoklad pro překonání všech světských tendencí duchem očištěným od světskosti, takže za ním následuje naprosto nezaujatý pohled na svět a z něho zase vzniká poznání a moudrost.

                                                    Ve stavu nirvikalpa samádhi všechny životní síly směřují do nitra a s nimi též všechny síly psychické; v konečném výsledku je to zážitek nemající obdoby ve smyslových zkušenostech vůbec. Tak nirvikalpa samádhi vede k poznání světa z docela jiné polohy než obvykle; proto ti, kdo nirvikalpu samádhi dosáhli mají názory zcela odlišné od názorů lidí ostatních. A protože nirvikalpa samádhi není provázeno vytržením mysli, jsou tyto názory rozumné a věcné, jenže hlubší, než jaké může mít kdokoli ze světských lidí.

                                                    Nirvikalpa samádhi je stav velmi obtížně dosažitelný. Introvertní zaměření všech duševních sil člověka nesmí být znehodnoceno abstraktními pojmy, názory a nevěcným myšlením, neboť by člověk místo nirvikalpa samádhi došel pouze k vytržení. Kromě toho toto introvertní zaměření nesmí narušit stav permanentní přítomnosti těla ve vědomí, neboť místo stavu nirvikalpa samádhi by člověk ztratil denní vědomí, aniž by za ním následovalo poznání. Stav před nirvikalpa samádhi se proto musí vyznačovat velmi výrazným uvědomováním si těla, očištěnou myslí od světa a navíc ještě jednobodovým soustředěním mysli. Jeho následek, totiž zúžení vědomí, musí být rušen vsouvanou extenzitou koncentrace v soustředění jednobodové. Nirvikalpa samádhi proto není samočinný a přirozený následek jednoduchých soustředění, jaká provádějí mystikové. Jednoduché soustřeďování nikdy nepřejde v kvalitní soustřeďování prenirvikalpasamádhické, neboť v takovém soustřeďování není žádných stop takového soustředění.
                                                    K.Minařík
                                                    viewtopic.php?f=224&t=2803
                                                    Alaja.
                                                     

                                                    Re: Skuteční lidé

                                                    Nový příspěvekod roman » pát 13. pro 2013 19:43:21

                                                      Jo viděl bych to podobně, snad jen
                                                      Ve stavu nirvikalpa samádhi všechny životní síly směřují do nitra
                                                        se mi moc nelíbí, žádné nitro ani venko není rozlišitelné. A dnes už nepíšu, jdu koukat na pohádku(O Janovi a jeho podivuhodném příteli) :yes:
                                                          roman
                                                           
                                                          Příspěvky: 265
                                                          Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                                          Re: Skuteční lidé

                                                          Nový příspěvekod Alaja. » ned 15. pro 2013 0:53:49

                                                          Skuteční lidé...
                                                          ...nechápu, proč se vlastně scházíte, když si stejně dál na internetu rádi vjíždíte do vlasů, kvůli nehmotných imaginárním duchovním technikám, jako kdyby jste se znali jen z duchovních webů a nikdy jste se nepotkali osobně.....mohli jste si ušetřit peníze za dopravu, za hotel i za stravné, na něco, co by vás potěšilo poněkud víc.


                                                          :hm:
                                                          Alaja.
                                                           

                                                          Re: Skuteční lidé

                                                          Nový příspěvekod nop » ned 15. pro 2013 7:55:11

                                                          Alaja. píše:Skuteční lidé...
                                                          ...nechápu, proč se vlastně scházíte, když si stejně dál na internetu rádi vjíždíte do vlasů, kvůli nehmotných imaginárním duchovním technikám, jako kdyby jste se znali jen z duchovních webů a nikdy jste se nepotkali osobně.....mohli jste si ušetřit peníze za dopravu, za hotel i za stravné, na něco, co by vás potěšilo poněkud víc. :hm:

                                                          Dva dny možná není dost moc. Lépe se mají duchovňáci na stejném místě. Potkávají se ve svých obvyklých kavárnách. Tys na příklad nebyla.
                                                          Navrhnu další čajový mejdan časově blízko v Děčíně.
                                                          Uživatelský avatar
                                                          nop
                                                           
                                                          Příspěvky: 1748
                                                          Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
                                                          Bydliště: Praha

                                                          Re: Skuteční lidé

                                                          Nový příspěvekod nop » ned 15. pro 2013 8:03:47

                                                          Jana píše:
                                                          Alaja. píše:Skuteční lidé...
                                                          ...nechápu, proč se vlastně scházíte, když si stejně dál na internetu rádi vjíždíte do vlasů, kvůli nehmotných imaginárním duchovním technikám, jako kdyby jste se znali jen z duchovních webů a nikdy jste se nepotkali osobně.....mohli jste si ušetřit peníze za dopravu, za hotel i za stravné, na něco, co by vás potěšilo poněkud víc. :hm:

                                                          Všimni si jedné věci, že ti, co se skutečně sešli, si do vlasů nějak nevjíždějí a pokud se dohadují, tak je tady mnohem větší tendence si vzájemného porozumění, než mezi těmi, kdo se nikdy nesešli.
                                                          Mohou být samozřejmě i výjimky, kdy jedinec uvízlý ve svém melodramatu se ve skutečnosti s nikým neschází, protože ať je, kdekoliv s kýmkoliv, pořád si řeší své projekce ve své hlavě.
                                                          Tedy dá se setkat s člověkem, který se s Tebou ve skutečnosti ani nesetkává. V tomhle případě je setkávání se jen plýtvání energií.

                                                          Měl jsem tam také své melodrama, aniž bych tušil. Byl jsem nemluvný. Po dvou dalších dnech jsem zjistil, že jsem nepozorovaně právě přechodil chřipku. Když jsem se přemohl v sobotu a dvakrát se přece dostavil, bylo mi jen divné, proč se mi chce i nechce.
                                                          Jak řekl Ježíš: "duch je sice pohotový, ale tělo je slabé." Omlouvám se všem, ke kterým jsem se neodhodlal promluvit.
                                                          Uživatelský avatar
                                                          nop
                                                           
                                                          Příspěvky: 1748
                                                          Registrován: ned 04. zář 2011 21:53:28
                                                          Bydliště: Praha

                                                          PředchozíDalší

                                                          Zpět na Zen

                                                          Kdo je online

                                                          Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků