realizace

[ryunin]

lidé tu popisují, co to je realizace

je to asi tak milionkrát jednodušší... a pak ještě asi tak stomilionkrát jednodušší

a ani tak strašně jednoduchý to není, ale mnohem jednodušší...

a není k tomu potřeba ani "já" ani "ty"

[ryunin]

No když je to tak jednoduchý, tak proč blbneš furt s nějakým zenem a nějakým Dogenem ?

Pokud jsi realizovanej tak co chceš zachranovat ?
Svět, který je tebou ?

Srandisto....

cesta k naprosté jednoduchosti je trnitá a složitá

[ryunin]

realita je mimo úrovně

[Návštěvník]

Každá úroveň má svou vlastní specifickou realitu.

[Honzam]

NEKONEČNÝ PROSTOR je skutečností(realitou) známou jako nejvyšší duch či Jáství,
které září bez egoismu jako vědomí uvnitř já, jako jediný ve všech bytostech.
To, co je za čtvrtým stavem vědomí je pouze TOTO.
Meditujte na To jako na prostor absolutního vědomí, které září a proniká vše uvnitř i vně, osvícení čtvrtého stavu,
podobno prostoru,
který současně proniká modrou část zářícího plamene
i nekonečný prostor kolem něho.
Pravý stav je ten, který září všude,
stejně tak jako prostor proniká a přesahuje plamen.
Není třeba věnovat pozornost světlu.
Postačí vědět, že pravý stav je bez ega.

- Ramana Maharši

[ryunin]

Každá úroveň má svou vlastní specifickou realitu.

ano, v úrovni je skutečnost, ale ve skutečnosti není úroveň

a úroveň něčeho je jednak reálná a jednak iluzorní

takže když řekneš že ten a ten zpěvák má různou úroveň zpěvu, tak je to sice realita a současn+ě je to jen tvoje představa, protože ten zpěv je sám o sobě takový jaký je, ani dobrý ani špatný

realita samotná je nezávislá na hodnocení, takže nemůže mít žádnou úroveň

takže se tu bavíme o relativním a absolutním - v relativním světě můžeme hodnotit, přisuzovat lidem úroveň poznání, ale absolutně to možné není - poznání reality je poznání toho, co je absolutní a neposuzovatelné

[ryunin]

Maharši řekl: "pravý stav je bez ega"

a tak v pravém stavu nelze nic říct o pravém stavu, o sobě nebo druhých, co by platilo definitivně

ale lze v tom stavu pokusit se naznačit, co to je pravý stav, což je to, co udělal Maharši

když někdo říká, že konečná realita je to a to a to a to, může vědět, co říká a nemusí vědět, co říká

každopádně někdo ta jeho slova, ať už jsou od srdce nebo ne, musí někdy popřít a říct _ Ne. Takové NE je někdy velmi důležitým potvrzením, číli to znamená velké ANO.

[rosada]

takové NE chápu jako výzvu aby každý nahlédl sám, jak to je.

[ryunin]

takové NE chápu jako výzvu aby každý nahlédl sám, jak to je.

přesně

[teonik]

podle mého:

není nějaké "jak to je",které bych mohl svým nahlížením konečně nahlédnout..a tím realizovat...

jakýmkoli svým nahlížením tímto nahlížením "jak to je" právě tvořím či spolutvořím

proto základní věta pro mé Stvoření je:

jsem tím,čím chci,abych byl....
.......................

[rosada]

No a toto jsi nahlédl sám nebo jsi to někde vyčetl?

[teonik]

no začátek tvrdí i kvantová fyzika,která říká,že svým pozorováním vstupujeme do děje,ovlivnujeme děj,a tedy vlastně spolutvoříme děj...

poslední věta je vskutku výsledek mého nahlížení,jak to je

myslím cvičení atmavičáry

...................

[rosada]

no začátek tvrdí i kvantová fyzika,která říká,že svým pozorováním vstupujeme do děje,ovlivnujeme děj,a tedy vlastně spolutvoříme děj...

A to vstoupení do děje... to někdo pozoruje?
Nepiš mi tu žádnou teorii, jen jak to vidíš ty.

[Honzam]

Maharši řekl: "pravý stav je bez ega"

a tak v pravém stavu nelze nic říct o pravém stavu, o sobě nebo druhých, co by platilo definitivně

Bez ega, ale ne bez těla. O tom pravém stavu lze říci, že je to čisté, krásné a milující tělo v nebi s ohněm v srdci.

[teonik]

ahoj Ros
vyjádřil sem se nepřesně,kvantová fyzika to nejen tvrdí,ale má to i dokázané mnoha experimenty,tudíž to není pouze teorie....vědomí pozorovatele ovlivnuje pokus

no a na co sem si přišel sám,to sem také napsal

jsem tím,čím chci,abych byl

výklad této věty by asi ale potřeboval delší komunikaci
rozhodně tím nemyslím pouze to,že sem tím,co chce teonik,abych byl
je to vlastně modifikace výroku:jsem,který jsem
.........................

ahoj Peto

tohle považuji za nepřesné:

ale hodně dlouhou dobu spíše vidíš to JAK SE VĚCÍ JEVÍ,
než začneš vidět JAK TO JE

podle mě něco vidíš...a pak to začneš vidět jinak...a po letech třeba zas...a zas
až nabudeš dojmu,že konečně to vidíš JAK TO JE

v mém modelu to tak není,lze se tomu pouze donekonečna přibližovat....

souhlasím s tím,že jak se věci jeví--jeví se tobě tudíž už to je interpretace
ale stejně tak,jako interpretujeme my,interpretuje i bůh,ovšem na své božské úrovni...a další a další nadbožské bytosti...všichni vidí,jaxe věci jeví jim
podle úrovně svého Poznání nahlížím vše

jak to je nahlíží pouze Absolutno
a ten,který tvrdí,že už to tak má,se podle mě mýlí
..........................

ještě poznámka...tím "jak to fakt je" myslím vidění podstaty
tedy nikoli
když dva něco vidí,jeden říká,je to mlíko,druhý,je to podmáslí...přídou blíž a ochutnají a je to mlíko,takže ten první řekne,věděl se,jak to je
.....................

[teonik]

no já mám realizaci postupnou,úroven Poznání se zvyšuje a stupnů je mnoho
uznávám i to,že pro úroven-člověk je nějaký konečný stupen-hranice realizace
je to ale jen etapa a bytost čeká další rozvoj jinde,bez lidských omezení
.............................

[teonik]

Ale nelze to nijak dokázat a ani vyvrátit...

o to se ani nepokouším,zatím

[ryunin]

Maharši řekl: "pravý stav je bez ega"

a tak v pravém stavu nelze nic říct o pravém stavu, o sobě nebo druhých, co by platilo definitivně

Kdyby to nešlo, tak by ani Budha nemohl říci, že existuje něco věčného a nezrozeného...

Mahariši s tím taky nemá žádnej problém a říká, že zde není nic jiného než Já,

což je naprosto to samé co říká Budha

A vůbec s tím pro realizovaného člověka není problém, v pravém stavu říct něco o pravém stavu....

Je to asi tak složitý, já kdybych já (vostálpetr) psal o tom, jak vnímám sebe sama a jak vnímám svět,
já ovšem sebe i svět vnímám poněkud jinak než ten, kdo je realizovaný

"co by platilo definitivně", jsem psal - v tom stavu lze říct cokoliv, ale nic, co by platilo definitivně

[Honzam]

Maharši řekl: "pravý stav je bez ega"

a tak v pravém stavu nelze nic říct o pravém stavu, o sobě nebo druhých, co by platilo definitivně

Kdyby to nešlo, tak by ani Budha nemohl říci, že existuje něco věčného a nezrozeného...

Mahariši s tím taky nemá žádnej problém a říká, že zde není nic jiného než Já,

což je naprosto to samé co říká Budha

A vůbec s tím pro realizovaného člověka není problém, v pravém stavu říct něco o pravém stavu....

Je to asi tak složitý, já kdybych já (vostálpetr) psal o tom, jak vnímám sebe sama a jak vnímám svět,
já ovšem sebe i svět vnímám poněkud jinak než ten, kdo je realizovaný

"co by platilo definitivně", jsem psal - v tom stavu lze říct cokoliv, ale nic, co by platilo definitivně

To lze přece říct v každém stavu.

[ryunin]

To lze přece říct v každém stavu.

no jasně, ale to, co by platilo definitivně, si lidi myslí, že lze říct v realizovaném stavu, což je blbost