O co nám jde?

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 25. úno 2020 20:16:40

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
Bylo by prima, kdyby tady jeden byl, ale to je jen zbožné prání. Co by tady taky dělal...

:)


P.S. Povídat si ve foru s probuzeným je fajn. Takže fakt škoda, že tady žádný není.

:(


škoda, že nejsi, moc fajn by se s tebou povídalo


S tebou taky, kdybys byl/a probuzený/á. Škoda.

Probuzených je jen pár - říkají probuzení. Obvykle byli u nějakého známého Mistra. Obvykle to byl Púndža. Mooji si myslel, že je probuzený, ale teprve pomocí Mistra poznal, že není.

:)
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 25. úno 2020 20:53:35

Jenže pokud člověk odmítá připustit, že to nemusí být tak jak je přesvědčený, chybí mu pokora a pak zřejmě nemá smysl ani v tom nejlepším úmyslu mu dál něco vysvětlovat, aby mohl ten trn ve svém oku zahlédnout - jak se tady už mnohokrát ukázalo.

:(
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod miroslav » úte 25. úno 2020 21:33:47

Jana píše:
To, o co jde, je to co si uvědomuji jako pravdu, která je v každé bytosti stejná.


Hodně toho napovídáš (napíšeš), ale o co ti jde si bohužel zatím nejsi schopna uvědomit.
To je patrno z tvých všech reakcí.

Takže pokud jsi už schopna přibrzdit svoji mysl, tak k tomu ty sama nic už nepiš.
Nebo je to pro tebe nemožné? Nejsi schopna mlčet?

Myslím, že to dáš.
Nebo se mýlím?
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3407
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Jana » úte 25. úno 2020 21:41:16

Miroslave, o co Ti jde?

:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6887
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod miroslav » stř 26. úno 2020 10:35:08

Jana píše:Miroslave, o co Ti jde?

:)

O poznání, o pravdu.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3407
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 26. úno 2020 11:27:48

miroslav píše:
Jana píše:Miroslave, o co Ti jde?

:)

O poznání, o pravdu.


O poznání čeho, o jakou pravdu? Trochu konkrétněji, prosím.

:)
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Jana » stř 26. úno 2020 12:14:07

miroslav píše:
Jana píše:Miroslave, o co Ti jde?

:)

O poznání, o pravdu.


Díky, Miroslave. Také se zeptám. Jestli můžeš, prosím, odpověz mi.


Věřím, že Ti jde o nejvyšší pravdu.

"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."
E. Tomáš

Takže, co je pro Tebe teď aktuálně nejvyšší pravdou?

A jak se z tohohle pohledu jeví kritické myšlenky o druhých, o sobě?
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6887
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 26. úno 2020 13:48:14

Když nám o něco jde, záleží nám na tom, abychom buď něčeho dosáhli, nebo se něčeho zbavili, a o tu změnu usilujeme.

Kdežto když máme o něco opravdový zájem, věnujeme tomu plnou pozornost a všímáme si, k čemu co vede a jaké to má důsledky. Na základě prohlubujícího se pochopení se tím naše aktivity spontánně samy optimalizují - bez jakékoliv osobní snahy našeho ega toho dosáhnout nebo zbavit se všeho, co té změně brání.
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod miroslav » stř 26. úno 2020 16:29:42

Návštěvník píše:
O poznání čeho, o jakou pravdu? Trochu konkrétněji, prosím.

:)


Asi jsem to měl napsat velkými písmeny - Poznání a Pravdu.

Snad to co je tím míněno přiblíží citát z Tajných nauk Tibetu Eduarda Tomáše:

"My však hledáme Pravdu a nikoliv podružné síly kolem ní. Jdeme proto směrem Pravdy, tj.
směrem konečného osvobození duše od vrozených a vštípených klamů a omylů. Nebudeme
dělat záměrné odbočky k silám a zjevům nižších duševních světů, ba ani zastávky.
Pro Pravdu však neváháme nastoupit jakoukoliv cestu, sebe odvážnější a sebe obtížnější, ať přes nebe
nebo přes peklo.

Óm namo sarvah Tathágata.
Ať jsou pozdraveni všichni takto jdoucí!"
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3407
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 26. úno 2020 18:34:34

Kdyby Drtikolovi někdo řekl, že se musí rozhodnout vše považovat za dobré, tak by ho určitě poslal někam. :D Něco takového se děje spontánně. Pak to má pro dotyčného význam.

Smyslplné je si všimnout, na čem se ulpělo. Protože toho je potřeba se zbavit. Neulpívat.

V celé knize jak Nisargadatta, tak E. Tomáš se zminují o nevědomosti jen jednou. Pokud někdo o ní mluví stále a podsouvá jí druhým, tak těžce ulpěl, a zřejmě si toho vůbec není vědom.

:)
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 26. úno 2020 18:38:54

Návštěvník píše:Kdyby Drtikolovi někdo řekl, že se musí rozhodnout vše považovat za dobré, tak by ho určitě poslal někam. :D Něco takového se děje spontánně. Pak to má pro dotyčného význam.

Smyslplné je si všimnout, na čem se ulpělo. Protože toho je potřeba se zbavit. Neulpívat.

V celé knize jak Nisargadatta, tak E. Tomáš se zminují o nevědomosti jen jednou. Pokud někdo o ní mluví stále a podsouvá jí druhým, tak těžce ulpěl, a zřejmě si toho vůbec není vědom.

:)

I to je součást Hry... a bude zřejmě probíhat i dál, dokud nedojde k transformaci příčin, které v člověku vyvolávají potřebu ulpívat na pozitivech a popírat existenci čehokoliv negativního.
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 26. úno 2020 18:51:57

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:Kdyby Drtikolovi někdo řekl, že se musí rozhodnout vše považovat za dobré, tak by ho určitě poslal někam. :D Něco takového se děje spontánně. Pak to má pro dotyčného význam.

Smyslplné je si všimnout, na čem se ulpělo. Protože toho je potřeba se zbavit. Neulpívat.

V celé knize jak Nisargadatta, tak E. Tomáš se zminují o nevědomosti jen jednou. Pokud někdo o ní mluví stále a podsouvá jí druhým, tak těžce ulpěl, a zřejmě si toho vůbec není vědom.

:)

I to je součást Hry... a bude zřejmě probíhat i dál, dokud nedojde k transformaci příčin, které v člověku vyvolávají potřebu ulpívat na pozitivech a popírat existenci čehokoliv negativního.


Když to někdo všechno potřebuje, aby se mohl cítit št'astný a blažený, proč ne ...když mu to zatím stačí. Ale duchovní cesta to není. To at' si hledající raději přečtou, co říkají probuzení, než aby se zabývali touto ulpělostí.

:)
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod miroslav » stř 26. úno 2020 19:24:04

Návštěvník píše:I to je součást Hry...


Ta "Hra" je oblíbený koncept duchovňáků, analogie používaná těmi, kteří ani trochu necítí o co opravdu jde a chtějí si nějak odpovědět na to, co je a proč to je.
Hra je zábava, t.j. opak bdělosti, poznání, osvobození atd.
Psi, medvědi, opice také nevědí ani netuší ani si nemohou představit o co v existenci jde...
Nicméně na to mají svůj názor :D
Hra - zábava je blízká i těm psům, medvědům a opicím. Aplikovat toto na Realitu jako vysvětlení, je sice vcelku pochopitelné, ale chybné.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3407
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod P. En » stř 26. úno 2020 19:30:21

„Vše jsem začal považovat za dobré, neb On to učinil. A tu jsem v okamžiku poznal, jak je jednoduché k Němu dojít. Prostě vyhodit sebe sama se vším, s myšlenkami, s vůlí, touhou, plány, se všemi ctnostmi i nectnostmi, hříchy i dobrými skutky...“

Co se takhle seznámit s kontextem té diskutované věty, a nejlépe s celým jeho dílem? Než se tím tady zaštitovat, či spekulovat, jak to ten Drtikol vlastně mínil...
P. En
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 26. úno 2020 19:41:14

I to je součást Hry... a bude zřejmě probíhat i dál, dokud nedojde k transformaci příčin, které v člověku vyvolávají potřebu ulpívat na pozitivech a popírat existenci čehokoliv negativního.

miroslav píše:
Návštěvník píše:I to je součást Hry...

Ta "Hra" je oblíbený koncept duchovňáků, analogie používaná těmi, kteří ani trochu necítí o co opravdu jde a chtějí si nějak odpovědět na to, co je a proč to je.
Hra je zábava, t.j. opak bdělosti, poznání, osvobození atd.
Psi, medvědi, opice také nevědí ani netuší ani si nemohou představit o co v existenci jde...
Nicméně na to mají svůj názor :D
Hra - zábava je blízká i těm psům, medvědům a opicím. Aplikovat toto na Realitu jako vysvětlení, je sice vcelku pochopitelné, ale chybné.


Mistr advaity Ramesh Balsekar v knize “Vědomí mluví“ o této Hře říká:

KOSMICKÝ SEN – BOŽÍ HRA

Líla je pouze odpověď na otázku „Proč Bůh stvořil tento vesmír?“ Můžete odpovědět buď „Proč ne?“, anebo říci „Je to jednoduše Boží Hra.“ Prostě hra na schovávanou. Je to jen hra na pozorujícího a na pozorované, kde každý sám sebe považuje za subjekt, a proto existují mezilidské vztahy a problémy ve vztazích.

Osvícení je prapůvodní stav. Je to prapůvodní stav, v němž dochází ke ztotožnění s jedincem. Dochází k tomu, protože kdyby tomu tak nebylo, v této snové hře by neexistoval žádný život a jeho prožívání. A tak aby mohla nastat tato snová hra, kterou hinduistická tradice nazývá Líla, Vědomí se ztotožňuje s každým jedincem. Každý jedinec byl naprogramován a vytvořen s určitými danými vlastnostmi, takže prostřednictvím dotyčného organismu může docházet pouze k určitému jednání, které společnost označuje jako dobré, špatné nebo indiferentní. A to je karma.

http://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/ostat ... _mluvi.pdf

Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod miroslav » stř 26. úno 2020 20:14:31

Návštěvník píše:Mistr advaity Ramesh Balsekar v knize “Vědomí mluví“ o této Hře říká:

KOSMICKÝ SEN – BOŽÍ HRA

Líla je pouze odpověď na otázku „Proč Bůh stvořil tento vesmír?“ Můžete odpovědět buď „Proč ne?“, anebo říci „Je to jednoduše Boží Hra.“ Prostě hra na schovávanou. Je to jen hra na pozorujícího a na pozorované, kde každý sám sebe považuje za subjekt, a proto existují mezilidské vztahy a problémy ve vztazích.

Osvícení je prapůvodní stav. Je to prapůvodní stav, v němž dochází ke ztotožnění s jedincem. Dochází k tomu, protože kdyby tomu tak nebylo, v této snové hře by neexistoval žádný život a jeho prožívání. A tak aby mohla nastat tato snová hra, kterou hinduistická tradice nazývá Líla, Vědomí se ztotožňuje s každým jedincem. Každý jedinec byl naprogramován a vytvořen s určitými danými vlastnostmi, takže prostřednictvím dotyčného organismu může docházet pouze k určitému jednání, které společnost označuje jako dobré, špatné nebo indiferentní. A to je karma.

http://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/ostat ... _mluvi.pdf



Jde o to, co je pravda, co je realita. Ti co potřebují na to nějak slovy či představou odpovědět se bohužel vždy s realitou míjí. Slova a představy to totiž nemohou pojmout. Balsekar nabízí nějakou podle něj srozumitelnou představu, odpověď. Ale každá odpověď uspává, zabíjí Bdělost a hledání.
A pak nějaký trouba duchovňák to cituje aby si obhájil svoje "mrtvé" duchovní představy, svůj duchovní koncept, status, kterých se drží.

Mistr Zenu by neodpověděl konceptem, ale třeba "Cypřiš na dvoře" .
A to by bylo blíže pravdě.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3407
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 26. úno 2020 20:42:14

I to je součást Hry... a bude zřejmě probíhat i dál, dokud nedojde k transformaci příčin, které v člověku vyvolávají potřebu ulpívat na pozitivech a popírat existenci čehokoliv negativního.


PS. Je celkem pochopitelné, že ten, kdo se nezajímá o staroindické učení Advaita (nedvojnosti) a o tuto cestu k rozpoznání všetvořícího Principu, nazývaného na západě Bůh (= Bytí/Vědomí, které Sebe Samo v této Hře ztotožňuje s jednotlivými Svými objekty), neví, že Hra/Líla je po staletí používaný výraz pro projekce Vědomí do Jím vytvářených iluzorních objektů a může pak mylně vnímat slovo Hra jen jako osobní hru ega, v kontextu, který je běžný na Západě.

Cestou vedoucí k rozpoznávání této Hry/Líla je prohlubování bdělosti, tj. neztotožňování se objekty, které ve vědomí vyvstávají. Dlouhodobá praxe bdělosti k mysli a nad myslí má za následek postupné rozpouštění jejích obsahů a síla, se kterou dochází k navyklému ztotožňování se s mentálními objekty - tj. Hra na oddělenou existenci = Líla tak postupně ztrácí na intenzitě.
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 26. úno 2020 21:45:49

I to je součást Hry... a bude zřejmě probíhat i dál, dokud nedojde k transformaci příčin, které v člověku vyvolávají potřebu ulpívat na pozitivech a popírat existenci čehokoliv negativního.


PS. Je celkem pochopitelné, že ten, kdo se nezajímá o staroindické učení Advaita (nedvojnosti) a o tuto cestu k rozpoznání všetvořícího Principu, nazývaného na západě Bůh (= Bytí/Vědomí, které Sebe Samo v této Hře ztotožňuje s jednotlivými Svými objekty), neví, že Hra/Líla je po staletí používaný výraz pro projekce Vědomí do Jím vytvářených iluzorních objektů a může pak mylně vnímat slovo Hra jen jako osobní hru ega, v kontextu, který je běžný na Západě.

Cestou vedoucí k rozpoznávání této Hry/Líla je prohlubování bdělosti, tj. neztotožňování se s objekty, které ve vědomí vyvstávají. Dlouhodobá praxe bdělosti k mysli a nad myslí má za následek postupné rozpouštění jejích obsahů a síla, se kterou dochází k navyklému ztotožňování se s mentálními objekty - tj. Hra na oddělenou existenci = Líla tak postupně ztrácí na intenzitě.


PPS. Tím se postupně rozpouští onen domnělý "někdo", který by měl nebo mohl udělat jakýkoliv další krok.

:)
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod P. En » stř 26. úno 2020 22:53:09

Víc naslouchej, když už neslyšíš slova druhých naslouchej těm svým.

Však to právě provozuje, píše to jen sobě, páč dobře ví že těm, kterým to jakoby píše, to znají nazpaměť, takže na to nejsou zvědaví. Když to, co někdo napíše, nezapadne do jejího konceptu, jde to uvést na "pravou míru", obhájit před tím své "jisté".
P. En
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Tara » stř 26. úno 2020 23:04:17

O co nám jde?

O štěstí.

Dvě vlákna pěkně pod sebou...

Tam, kde je PODMÍNKA, tam to vždycky smrdí....

Vycítit, UVIDĚT, že je tam PODMÍNKA, chce trochu citu.... pro Pravdu...

Jakmile, až, když, protože, pak....
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 2684
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

PředchozíDalší

Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků