Temné duchovní síly

Moderátor: mmuller

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » sob 13. čer 2015 13:29:50

Stejně tak málo dnes slyšíme o v knize zmiňovaném a národními socialisty údajně opět přijatém „Kultu Idisi", „krvežíznivých panen", které chtěly válku (str. 62).


Tohle je zajímavé.
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » sob 13. čer 2015 13:36:58

Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » sob 13. čer 2015 13:49:42

https://sophiemoss.wordpress.com/tag/scary-makeup/

diser.jpg
diser.jpg (19.52 KiB) Zobrazeno 5874 krát

The Dísir are spirits described as “dead women” in grand attire who visit dreams in Norse mythology.

Dísy jsou duchové popisovaní jako "mrtvé ženy" ve velkolepém oděvu, které navštěvují sny v severské mytologii.

http://merlin.wikia.com/wiki/File:The_disir_4.jpg

The_disir_4.jpg
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » úte 16. čer 2015 11:06:34

V češtině se toho na internetu moc nedá najít. Jen pořád dokola:

Dísy (staroseversky Dísir, j. č. Dís) jsou severské ochranné bohyně spojované s vegetací, ale také se smrtí, mezi které patří i norny a valkýry. Obecně vzato se jedná o nižší ženské bohyně.

Mám tady ještě jiný popis jedné postavy, která je fanoušky občas zobrazovaná s nacistickou symbolikou, ačkoliv v seriálu, kde vystupuje, pro to není žádný náznak.

http://www.postavy.cz/suigintou/

Suigintou

Obrázek

suigintou_zps69d0497d.gif
suigintou_zps69d0497d.gif (280.64 KiB) Zobrazeno 5849 krát

Suigintou-рейх-няша-фашизм-525953.jpeg

Suigintou.jpg


Suigintou je první Rozen Maiden, je hlavní zápornou postavou první série a je i nejpopulárnější postavou z Rozen Maiden a v Japonsku je i ikonickou zápornou postavou.

Vzhled

Suigintou nosí styl Gothický, takže chodí v černém, na zádech má černé křídla, má stříbrné vlasy a fialové oči (později červený)

Povaha

Suigintou je intrikář, sadista, je velice krutá a nebezpečná, ale může být i docela milá, což byla jedině k Megu, nenávidí kytky a hlavně Shinku. Suigintou neváhá obětovat kohokoliv pro svůj cíl, stát se Alicí.

Pozor: Následující část textu může obsahovat vyzrazení děje a osudu postavy!

Začátek života

Suigintou byla vytvořena jako první, ale protože Rozen jí nedodělal, zůstala „rozpracovaná" a bez Rosa Mystica byla jen obyčejnou loutkou. Když však začal Rozen vytvářet pátou loutku – Shinku, začala se Suigintou probírat k životu. Ovšem toho si Rozen nevšiml. A třebaže se ho Suigintou snažila přivolat, odešel se Shinku. Tak zůstavá Suigintou sama a s pouhou půlkou těla se nakonec musela k druhé půlce a k oblečení doplazit. Poté odešla na nějakou dobu do světa zrcadel.

Přátelství

Když se po letech Suigintou konečně dostala ven (ze světa zrcadel), namísto svého stvořitele a otce, našla jednu ze svých sester – Shinku. Ta na ni chce zpočátku zaútočit, jenže Suigintou se sotva hýbala. A tak jí Shinku začala pomáhat. Během té doby se z nich staly přítelkyně.

Pád na stranu zla

Jednou v noci odešla Shinku do světa za zrcadlem a Suigintou ji následovala. Tam narazila na další sestru – Souseiseki, která právě se Shinku bojovala. Když pak i na ni Souseiseki zaútočila, rozsekla ji vejpůl, aby zjistila, že v sobě nemá žádnou Rosa Mystica. Suigintou prosí Shinku o pomoc. Ta ji však jen mlčky sleduje.
Nešťastná Suigintou nakonec padne do temnoty, avšak objevuje se Rozen a vloží do ní Rosa Mystica. Tak znovu povstává Suigintou, kterou žene už jen nenávist vůči ostatním Rozen Maiden a hlavně vůči Shinku.

Černý anděl smrti

Když Shinku opouští své dřívější médium a vrací se do světa za zrcadlem, setkává se znovu se Suigintou, která na ni zaútočí a v souboji zničí její brož, kterou Shinku dostala od otce. V tu chvíli mezi nimi vzplane vzájemná nenávist.

V průběhu několika století bojovala Suigintou skoro se všemi svými sestrami. Nakonec - v 21. století - se proti ní spojí Shinku, Souseiseki, Suiseiseki, Hina Ichigo a médium Jun, které jí poráží a Suigintou - zničena vlastním útokem - shoří.

Naštěstí to konec není. Suigintou je znovu opravena a znovu povstane. Tentokrát si vyhledá médium jménem Megu, která leží v nemocnici na smrtelné posteli. Suigintou se rozhodne, že se pokusí Megu pomoci. A právě od Megu pak dostane přezdívku „černý anděl smrti“.

Zajímavosti

Jak už jsem zmínil jde o ikonickou postavu, ve spoustě animech se na ní objevují parodie dokonce se objevují i postavy který jsou udělaný podle tyhle postavy, například v Higurashi.
Autoři popisu: HellShock; LoSil; -

Přihlaš se a komentuj postavu Suigintou

21.6.2014 21:36
Suigintou je moja najoblibenejsia postava z rozen maiden, je sice zla ale mne to nevadi . paci sa mi ze sa dala na stranu zla kvoli shinku lebo shinku jej nepomohla !

18.5.2014 21:51
Suigintou můj nejoblíbenější záporák, naprosto temná sadistická a krutá postava i později jako dobrá postava je pořád nebezpečná a sadistická, ale jako záporná postava se nedá zapomenout Rie jí dodala opravdu šmrnc a charisma.

22.5.2013 21:26
Zajimavosti.
Suigintou je v japonsku ikonickou postavou. V anketách se dostává hodně daleko.
Její pomocný duch se jmenuje MeiMei kterýs e dá překládat jako Temnota
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » úte 16. čer 2015 11:52:05

V seriálu vystupuje dívka Megu, http://www.postavy.cz/megu/
která tráví čas v nemocnici a těší se na smrt. Když se setkají, udělá z ní Suigintou své medium, přes které čerpá energii a pro Megu se tím stane jejím andělem, který jí plní její sen - umřít a navíc být pomalým umíráním pro Suigintou užitečná. Dokonce pro ni složí písničku.

Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » úte 16. čer 2015 12:24:58

V seriálu se říká, že ze všech panenek (různých povah), které Rozen vyrobil, ho miluje nejvíc jako svého tatínka právě Suigintou.

Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » úte 16. čer 2015 12:59:14

Jana píše:

:)



Panenky mezi sebou hrají tzv "hru na Alenku" http://rozenmaiden.wikia.com/wiki/Alice, která spočívá v tom, že mezi sebou bojují v "sestrovražedném" boji o to, která bude nejdokonalejší. Většina z nich tenhle úděl bere vlažně bez většího zájmu, ale Suigintou je v tom velmi horlivá, aby se sama stala Alenkou a mohla se jako vítězka opět setkat se svým tvůrcem.
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 16. čer 2015 13:39:30

Jana píše:
Honzam píše:Mimochodem by mě docela zajímalo, jestli byla Třetí říše nějakým způsobem v kontaktu s šedými, případně jakým.


pokud máš skutečný zájem podívat se pod povrch dění a jaké síly působily, tak výborně to zpracoval Jozef Karika
v knize Brány meonu - magická legenda o 20.tém století

http://aleph.nkp.cz/F/UFNTDFNTKFH4J7VBE ... format=999

Obrázek
Návštěvník
 

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 16. čer 2015 13:41:29

Obrázek
Návštěvník
 

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 16. čer 2015 13:53:23

Návštěvník
 

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 16. čer 2015 14:07:36

jako doplňující knihu doporučuji jeho další dílo Zóny stínů

Obrázek

Popis:

"Kniha sumarizuje výsledky několikaleté magické práce autora s odvrácenou stranou Stromu, zbavené staroaeonských dogmat, iluzí a morálních imperativů.

Zóny stínu jsou tématicky jednotným a systematicky zpracovaným dílem. Autor se zde věnuje problematice odvrácené strany Stromu života. Jeho kreativní magické myšlení a suverénní orientace v různých typech duchovních nauk mu umožnily přinést v této u nás dost málo známé oblasti četné nové podněty.

Předností díla je též autorův přístup k tématu, podložený solidní znalostí filosofie, psychologie a sociologie, který svědčí o hlubším chápání současného světového dění. Názory zde prezentované jsou místy značně kontroverzní. Právě v tom ale spatřuji další velký přínos této knihy, neboť Jozef Karika záměrně boří i ty nejobecněji přijímané konstrukty magického myšlení a ukazuje tak, že v Novém Aeonu musí každý myslet jen a jen sám za sebe."

Obsah:

Klifot
Průzkum Stromu života
Otevírání pekelných bran
Deset klif
Čtyři arcidémoni živlů
Dvanáct protigéniů - klifotický zodiak
Dvacet dva strážců Sétových tunelu
Evokační formule
Klifot a psychologie
Astrologie a klifot
Roční cyklus a magie klifotu
Vytváření tunelů
Klifotické vzorce
Evokace osobního démona
Základní mentální a energetické ladiče
Magie odvrácené strany a přírodní říše
Magie lidského těla
Klifotická sexuální magie
Další soustavy pro poznávání klifotu
Energie klifotu a útočná magie
Prevence a léčba tělesných disharmonií vyvolaných klifotem
Magické zrcadlo jako nástroj komunikace s démonickými entitami
Egregory odvrácené strany

Vampýrská metoda integrace
Zapomenutí
Choronzon
Doslov - Magie v postmoderním světě"
Návštěvník
 

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 16. čer 2015 14:11:04

Návštěvník
 

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » úte 16. čer 2015 14:57:48

Tak jsem si znovu oživil, jak to v tom seriálu bylo:

http://www.youtube.com/watch?v=YmcQQCi-PFA&t=20m30s

Je to 6. díl druhé série ...

Megu zpívá: Štěstí a...
Megu zpívá: smutné vzpomínky...
Megu: Vítej zpět.
Suigintou: Zpívej...
Megu: Není to určené k tvému poslechu.
Megu: Protože... Jsem kus zmetka.
Megu: Hej, je Hra o Alenku
Suigintou: Jaký zmetek?
Suigintou: Zmetek ... by se nemělo vyslovovat tak snadno.
Megu zpívá: Mírumilovný den je v dáli.
Megu zpívá: Tichá noc pokračuje.
Megu zpívá: To je tajemná chvíle.
Megu zpívá: Zapomeň na své staré pocity.
Megu zpívá: Svázané dohromady všemi tvými myšlenkami.


Takže ta písnička asi nebyla pro Suigintou a možná ji ani Megu nesložila. Nebo třeba ano, ale Megu přišlo, že ona sama není dost dobrá na to, aby ji někdo poslouchal. V seriálu Suigintou nejvíc dráždí, když ji někdo označí za zmetka a nedodělanou Rozenovu panenku, pak chce o to víc druhým ukázat, jak je nejlepší.
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » úte 16. čer 2015 15:18:05

Návštěvník píše:
Jana píše:
Honzam píše:Mimochodem by mě docela zajímalo, jestli byla Třetí říše nějakým způsobem v kontaktu s šedými, případně jakým.


pokud máš skutečný zájem podívat se pod povrch dění a jaké síly působily, tak výborně to zpracoval Jozef Karika
v knize Brány meonu - magická legenda o 20.tém století

http://aleph.nkp.cz/F/UFNTDFNTKFH4J7VBE ... format=999

Obrázek

Díky za doporučení, už mi tady dřív byl doporučený "Konec dětství" od C. Clarka https://cs.wikipedia.org/wiki/Konec_d%C4%9Btstv%C3%AD a líbilo se mi to. :)

O magii jsem se nikdy nezajímal. Tady http://blog.wuwej.net/2009/10/30/jozef- ... meonu.html jsem prolétl recenzi. Autor recenze si není v některých věcech jistý:

Zůstal mi ještě jeden otazník - doteď nevím, jestli démony autor chápe jako entity existující výhradně v hlubinách nevědomí lidí a jejich jména jsou obrazná, nebo jako entity existující „jinde“ a do našeho světa se skrze hlubiny nevědomí vtělující... Možná to tam zaznělo a jen jsem to přehlédl (první přístup se mi zamlouvá).

Vypadá to podle uvedených citací na náročnější čtení. Návštěvníku, předpokládám, že jsi to četl. Můžeš k tomu pro všechny, co si vlákno otevřou, napsat něco víc? Díky.

Tady je ještě citace, která mě zaujala:

„Americký vojenský psycholog Gustav Gilbert, zajímající se podle vlastních slov 'o podstatu zla', systematicky zkoumal psychické rozpoložení obviněných s cílem objevení jednotícího rysu, který by umožnil pochopit jejich propůjčení se k největším zvěrstvům v historii lidstva. Takový psychický rys společný všem obviněným skutečně objevil - byl jím podle něho nedostatek schopnosti empatického cítění. Na základě tohoto zjištění Gilbert definoval jejich zlo jako 'nepřítomnost empatie'; tedy naprostého oddělení se, ztráty schopnosti vzájemného sdílení.“ (Str. 270)

Šedí jsou takhle často charakterizovani, ale podle mě je to jen kvůli té komunikační bariéře mezi úrovněmi existence (podobné jako mezidruhová na fyzické úrovni) a naopak mají velký smysl pro vzájemnou sounáležitost. V popisech Dís je také psáno, že se téměř vždy uvádějí v plurálu. Z mé zkušenosti vyplývá, že šedí jsou rodiče unesených. Také existuje tzv "The Mother Hypothesis" https://en.wikipedia.org/wiki/Grey_alien#The_.22Mother_Hypothesis.22, podle které jsou tváře mimozemšťanů vzpomínkou na tvář lidské matky z raného dětství, kdy ještě nefungoval ostře zrak. Nevím, jestli je to založené na nějakých svědectvích, kdy unesení takhle šedého vnímali nebo se jim tak prezentoval.
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » úte 16. čer 2015 15:49:15

Podle mě v tom válčení a hrůzách hrála zásadní roli zdeformovaná sexualita a Německo bylo Hitlerova anima. :)
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » úte 16. čer 2015 16:13:24

Brány meonu ...

Tuto knihu o propastnosti člověka, jenž se může stát bezednou studnicí
hrůzy a bestiality, jakož i nekonečnou prázdnotou věčné osamocenosti,
věnuji mamince.


:D
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » úte 16. čer 2015 18:53:56

Poté, co jsem se prokousal podrobným popisem Nankingského masakru https://cs.wikipedia.org/wiki/Nankingsk%C3%BD_masakr, konečně něco pro mě zajímavého. :)

Brány meonu ...

Lenin měl
vnitřní dispozice pro masové rozšíření této démonické astrální nákazy. Byl
totiž jednou z vedoucích osobností zmiňovaného souhvězdí negativních
géniů. Svědčí o tom i fakt, že se narodil, i když v jiném roce, jen o dva dny
později než Adolf Hitler, což znamená, že obě tyto osobnosti měly, podle
kabalistické tradice, shodného "anděla příchodu".
Český hermetik a kabalista František Kabelák píše: "Po stránce theur­
gické má každý z nás dva anděly strážné . . . . Slovo anděl je užito ve jménu
síly. Je to síla, která vytvořila naši hmotnou existenci.
Tím si představujeme
každou tuto sílu jako kosmický vír. Ve světě Jesodu představme si planinu
Jesodu, v níž je 72 otvorů. Naše duše chtějíc anebo jsouc nutkána vtělit se
do hmoty, uniká některým otvorem a nyní tímto vírem hmotným je stržena
sem, a tím je dán náš osud." ([144], 193)


144.) KABELÁK, F.: Kniha tajemství velikého šému, magické charaktery zví-
řetníku. Horus, Brno 1998.


Tedy anděl strážný jako síla způsobující hmotnou existenci bytosti. Dokonce dva andělé podobně jako dva rodiče. :)

Tady odkaz s doporučením knihy F. Kabeláka http://darkprincess.blog.cz/1104/jak-zacit-se-studiem-magie-a-okultismu-2-cast
a odkazem do knihovny, kde je potřeba pro přístup registrace: http://www.grimoar.cz/fk_02/fk_02.php
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 16. čer 2015 19:02:23

Honzam píše:Tedy anděl strážný jako síla způsobující hmotnou existenci bytosti. Dokonce dva andělé podobně jako dva rodiče.


Mě bylo kdysi řečeno, že mne hlídají 4 andělé strážní. :D
Návštěvník
 

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Honzam » úte 16. čer 2015 20:44:52

Přijde mi, že něco podobného se na fóru často prezentuje jako cesta k poznání, jak "TO JE" ...

Brány meonu ...

Bolševická a později stalinistická kulturní revoluce byla pokusem stvořit
člověka, kterému už nic neříkal překonaný způsob života - člověka nového
řádu, jenž se zbavil všech rodinných a náboženských pout a dospěl k vnitřní
sebeočistě.
Trockij ve svém díle Literatura a revoluce v roce 1923 formuloval, kte­
rými vlastnostmi by se měl tento člověk vyznačovat. Tento manifest je jas­
nou projekcí posednutí martickým démonem a absolutizací martické vůle,
která měla expandovat, proniknout až
za nejkrajnější mez a rozšířit svoji kon­
trolní, ovládající působnost do všech
rozměrů lidského bytí až k absolutní vol­
ní kontrole a strojovému pragmatismu.
V odživotněnosti, odlidštěnosti, potření
všeho pudového a vymazání individuál­
nosti na úkor uniformní kolektivity zde
zaznívá též podtón Choronzona. Trockij
píše: "Člověk konečně přistoupí na to, že
bude sám sebe harmonizovat. Uloží si,
že propůjčí hnutí svých vnitřních orgánů
- při práci, chůzi nebo hře - nejvyšší prů­
zračnost, účelnost, hospodárnost, a tím
krásu. Pocítí vůli ovládnout polovědomé
a později i podvědomé procesy ve vlast­
ním organismu: dýchání, krevní oběh,
zažívání a plození, a stanoví jim potřeb-
né hranice rozumovou a volní kontrolou.
Zrod nového bolševického člověka.
Život, dokonce i ten čistě fyziologický, se
promění v kolektivně experimentální. Lidský rod, ustrnulý homo sapiens,
bude opět radikálně přebudován vlastníma rukama na objekt nejkompliko­
vanějších metod
umělého výběru a psychologického tréninku. Bude to zcela
v linii jeho vývoje . . . Člověk zprvu vypudil temná elementární násilí z výroby
a ideologie, když potlačil barbarskou rutinu vědeckou technikou a nábožen­
ství vědou. Posléze vyhnal z politiky nevědomí, když nahradil monarchii
a stavovský systém . . . průzračnou sovětskou diktaturou . . . . Člověk si klade
za cíl opanovat vlastní cíty, pozvednout své instinkty na úroveň vědomí, zprů­
hlednit je, proniknout svou vůlí do největších hlubin nevědomí a vyšvihnout
se tak na vyšší stupeň rozvoje
- chcete-li, na vyšší společenskobiologický typ
- na nadčlověka . . . Člověk bude nesrovnatelně silnější, chytřejší a jemnější,
jeho tělo bude harmoničtější, pohyby rytmičtější a hlas libozvučnější. Formy
běžného života získají dynamickou teatralitu." ([4], 71-72)


4.) BABEROWSKI, 1.: Rudý teror - dějiny stalinismu. Brána, Praha 2004.

:( :what:
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 21:39:51

Re: Temné duchovní síly

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 17. čer 2015 9:02:33

Honzam píše: Vypadá to podle uvedených citací na náročnější čtení. Návštěvníku, předpokládám, že jsi to četl. Můžeš k tomu pro všechny, co si vlákno otevřou, napsat něco víc? Díky.

...


jj ta kniha má čestné místo v mé knihovně

náročnější čtení ???

Karika tyto dvě knihy psal léta ... jsou psány nejen z jeho dlouhodobého studia a praxe, ale především z hloubky jeho vlastního uvědomění, které rozvedl do souvislostí s konkrétními ději v projeveném světě a v lidském psyché ...

takové knihy nelze číst jako běžnou literaturu, ony mají v sobě schopnost zprostředkovat přímý vhled do toho co je autorem sdělováno, v těchto případech do oblastí, které jsou natolik neprobádané a šokující, že jsou záměrně tabuizovány

Karika toto tabu rozkryl a zveřejnil i to, co se veřejně dosud nepublikovalo, obě jsou skutečnými unikáty

proto je nutné s nimi zacházet velmi obezřetně, soustředěně a kontemplativně

kniha Zóny stínů mi při takovém "čtení" zprostředkovala definitivně a naprosto bez dalších pochyb objasnit a doslova zažít až do morku kostí - relativitu dobra a zla ... v té době, kdy jsem jí dostala jako dárek od kamarádky, jsem nebyla schopná integrace temných stránek bytí a zdál se to být pro mne osobně neřešitelný problém

pokud je s nimi zacházeno patřičně, tak ty dvě knihy každému zprostředkují to co on zrovna potřebuje a v jaké míře je to pro něho - dejme tomu - únosné :)

včera mne napadlo, že by ti mohli být k užitku, tak jsem ti to sem dala ... :what:
Návštěvník
 

Další

Zpět na Za tím vším

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník