Rupert Spira - Proč ještě nejsem probuzená? (CZ titulky)

[konec zvonec]

Já myslím, že "být tím vším" je jen pěkná... slovy jednoho českého mudrce...dívčí mystika

no ... a to je na tom to skvely ... ze to tak je.
predstav si to pusto a prazdno ... kdyby jsme tomu nemohli nijak rikat ... divci mystika ... to skvely nazev.

[Sy_]

Souhlasím. Snažím se to poslední dobou opravdu číst na sílu i když mi to dává hrozně zabrat a zkouším tak nějak chápat, co se myslí tím srdcem a tou láskou, a snažím se k tomu přistupovat pozitivně a příliš to nepitvat, ale po nějaké chvíli, když dojdou síly, tak jediné, co vidím, je:

bullshit bullshit bullshit,
bullshit bullshit,
bullshit *srdce bullshit bullshit,
bullshit bullshit *láska bullshit,
bullshit *jsem všechno bullshit bullshit

* všechna slova s hvězdičkou lze samozřejmě zaměnit za bullshit, to já jen aby bylo jasné, o čem je řeč.

To je jen vnímání, k němuž dochází tady a tudíž netvrdím, že všechny podobné věci jsou objektivní bullshit. Kdo chce nějakou metodu a romantické vyjadřování, pomožme mu tam.
Rozhodně je to ale subjektivní bullshit.

[Sy_]

Já teda furt nechápu, jak se ve spánku projevuje to blaho vědomého Vědomí... není to náhodou jen poetické označení pro totální nevědomí? Ty označuješ všechny věci takovými vznešenými názvy, že já vlastně nemám nejmenší ponětí, co se snažíš říct... takže je nějaká rozumná komunikace absolutně nemožná. Ale každý máme nějaké své prostředí, v němž jsme vyrostli a které má vliv na výrazy, které používáme, takže neříkám, že je to tvá chyba - možná jen nejsem schopen správné interpretace.

Spousta výrazů mi ale přijde vyloženě matoucí. Třeba Kristus - co má s tímhle vším společného nějaký Žid, který možná ani neexistoval? Zní mi to jako bys napsala třeba bagr nebo anténa... prostě šum. Nešlo by to bez něj? i když.... když má ty narozky!

[konec zvonec]

Souhlasím. Snažím se to poslední dobou opravdu číst na sílu i když mi to dává hrozně zabrat a zkouším tak nějak chápat, co se myslí tím srdcem a tou láskou, a snažím se k tomu přistupovat pozitivně a příliš to nepitvat, ale po nějaké chvíli, když dojdou síly, tak jediné, co vidím, je:

bullshit bullshit bullshit,
bullshit bullshit,
bullshit *srdce bullshit bullshit,
bullshit bullshit *láska bullshit,
bullshit *jsem všechno bullshit bullshit

* všechna slova s hvězdičkou lze samozřejmě zaměnit za bullshit, to já jen aby bylo jasné, o čem je řeč.

To je jen vnímání, k němuž dochází tady a tudíž netvrdím, že všechny podobné věci jsou objektivní bullshit. Kdo chce nějakou metodu a romantické vyjadřování, pomožme mu tam.
Rozhodně je to ale subjektivní bullshit.

ale jo ... vsechno je to bullshit ... je to jen hra ... film ... obrazky ... zabava ...
stejne jako laska, srdce, odmitani, prijimani ... no vsechno ... na co si vzpomenenes.
ale je to ... to co je ... nemusim to prijimat ... ani odmitat ... a nebo muzu ... nezalezi na tom ... protoze je to hra.
a to je na tom skvely ... z tohohle pohledu je to vsechno skvely.

[konec zvonec]

Já teda furt nechápu, jak se ve spánku projevuje to blaho vědomého Vědomí... není to náhodou jen poetické označení pro totální nevědomí?

no to by me taky zajimalo ...
technicky asi chapu o cem mluvis jani ... ale taky si to nedovedu moc predstavit ... jako ze telo i mysl je "off" a pritom je "on" vedomi ... coz jsi ty? ... to musi byt pecka! ... ani nevim jestli to chci.

[konec zvonec]

Spousta výrazů mi ale přijde vyloženě matoucí. Třeba Kristus - co má s tímhle vším společného nějaký Žid, který možná ani neexistoval? Zní mi to jako bys napsala třeba bagr nebo anténa... prostě šum. Nešlo by to bez něj? i když.... když má ty narozky!

ja to beru jako poezii ... jako kdyz basnik popisuje co vidi a slysi a citi ... nekdy tomu rozumim nekdy ne ... ale neprijde mi to az tak dulezity.
kristus ... jezis .... svetlo ... laska ... soucit .... nenavist ... hanba ... odpusteni ... jsou to vsechno slova ... verse ... co nekam ukazujou ... to nejdulezitejsi neni kam ... ale ze jsou ... i tyhle slova jsou ... to co je.
a to mi prijde dulezity ... to co je ... ne ... smysl a nesmysl a proc a proto a kam a kudy a tady ...
slova ... tohle telo ... klavesnice i pocitac ... maji spolecne to ze existuji .... zbytek je peknej obal.

[Sy_]

Spousta výrazů mi ale přijde vyloženě matoucí. Třeba Kristus - co má s tímhle vším společného nějaký Žid, který možná ani neexistoval? Zní mi to jako bys napsala třeba bagr nebo anténa... prostě šum. Nešlo by to bez něj? i když.... když má ty narozky!

ja to beru jako poezii ... )

No jasně Pepo, s tím se počítá, ale mně tahle přemrštěná zbytečná romantika přijde asi jako bys stál na křižovatce a já se tě zeptal: "Kudy do krámu prosímtě člověče? Doleva nebo doprava" a tys mi odpověděl: "Žížala!"

Prostě... irelevantní.

Kdyby před dvěmi tisíci lety někdo napsal knihu o tom, že žížala symbolizuje levou stranu, tak by mi to třeba mohlo napovědět... ale i tak bych se snažil, kdybych stál na tvém místě a někdo se mě zeptal na směr supermerkáda, říct to co nejpříměji a nejjednodušeji, aby se eliminovalo co nejvíce možných misinterpretací, i když by to bylo na úkor mých romantických tendencí.

Kristus je pro mě zkrátka jako "ukazatel" užitečné asi jako hovno na botě - stejně smradlavé, jen mnohem méně srozumitelné.

Pokusím se něco k tomu najít.

O čem mluví ta llama je pro mě také naprosto irelevantní pohádka; mozek dokáže vymyslet neskutečné zážitky (třeba i takové, že si přečteš, co se děje po smrti a mozek ti při zážitku blízkém smrti takovou věc automaticky vyrobí, či že si přečteš o blahu vědomého Vědomí a mozek ti ten zážitek v noci poskytuje) a dokud člověk není na fMRI skenneru nebo něčem podobném, což by potvrdilo, že opravdu vykazuje nulovou aktivitu, jsou to jen dohady a nemá to větší váhu než obyčejnej sen o hádce se sousedkou - zvlášť, když jsou to vědomosti od mnichů, kterým tyhle věci někdo sere do hlavy od rána do večera celý jejich život.

Dokonce tomu občas podlehne i nějaký ten specialista... protože ono je fajn něčemu takovému věřit já myslím, že to je jen převlečený strach z vlastní neexistence, nic víc. Nezajímají mě další informace od ostatních, to jsou jen další dohady.

Zajímá mě, jak vypadá blaho vědomého Vědomí v hlubokém spánku ve tvém případě. Myslím si, upřímně, pokud to opravdu prožíváš, je to jen hra mozku. možná mi ale dělá problém jen ta interpretace jako "blaho vědomého Vědomí" pramenící z tvých romantických tednencí a kdybys řekla, že je přítomna jakási nespecifikovatelná energie, i když by to pro mě bylo taky nepředstavitelné, bylo by to mnohem stravitelnější.

EDIT: Hlavně že má pán llama "balanční náramek"... jen další kašpar, co chce prodávat knížky. Kéž by takoví blbci vymřeli.

[Sy_]

Moje zkušenost s vystoupáním tělesné energie ze spodních čaker do srdce a sestoupením energie mysli do srdce a spojení těchto energií s energií blaženého vědomí tady byla mnohem dřív, než se u objevilo video s Lama Olle.

Na setkání u Joshiho jsem se setkala s jedním člověkem, který psával na Mozaiku a ten tohle popisoval taky, říkal, ano, já to znám, probouzím se blažený a vím, že ten spánek byl blažený.

Když to budu popisovat, tak se třeba i zdá nějaký sen, třeba i nějaká hloupost, lezeš po stráni... a tak jako si pamatuješ ten sen, tak je tady paměť na to, že i při těch pitomostech, které se zdály, tady byl pořád stejný stav, jaký je teď. Tedy při tom snu bylo jasné, že to je jenom sen.
A nebo tady žádný sen není a je tady jenom bezbřehé blaho nesmírné intenzity, stejné, jako bylo při tom snu. Nejsou tady žádné myšlenky. A nebo se objeví myšlenka: "To je krása."

Čakry a energie a jejich stoupání a aktivita existuje, s tím nemám vůbec žádný problém. Problém mám s tím, že to interpretuješ podle pohádek ostatních.

Že se aktivita energie ve tvém těle, což je vlastně to jediné, co víš s jistotou, spojila s nějakou "energií blaženého vědomí" možná nastalo dříve, než video s Lamou, ale nikoli dříve, než jsi to interpretovala podle zážitků ostatních, o kterých ses dočetla/doslechla. Kdybys byla upřímná, jediné, co můžeš říct, je: "nemám tušení, co se stalo".

Že byl i při snu stav blahého vědomého vědomí tedy víš jen z paměti; případně když byl mozek aktivní; jak tomu bylo v bezesném spánku, když byla mozková aktivita dole nemůžeš vědět a že to bylo blaho vědomého vědomí víš opět jen z paměti - je to jen tvoje interpretace, není to reálný fakt.

Nemusím ti snad ani říkat, že pokud se objevuje myšlenka "to je krása", moc bezbřehé to není a mozek frčí na plné obrátky

Pohádky.

[Sy_]

Proč je to podstatné?

[konec zvonec]

No jasně Pepo, s tím se počítá, ale mně tahle přemrštěná zbytečná romantika přijde asi jako bys stál na křižovatce a já se tě zeptal: "Kudy do krámu prosímtě člověče? Doleva nebo doprava" a tys mi odpověděl: "Žížala!"

Prostě... irelevantní.

Kdyby před dvěmi tisíci lety někdo napsal knihu o tom, že žížala symbolizuje levou stranu, tak by mi to třeba mohlo napovědět... ale i tak bych se snažil, kdybych stál na tvém místě a někdo se mě zeptal na směr supermerkáda, říct to co nejpříměji a nejjednodušeji, aby se eliminovalo co nejvíce možných misinterpretací, i když by to bylo na úkor mých romantických tendencí.

Kristus je pro mě zkrátka jako "ukazatel" užitečné asi jako hovno na botě - stejně smradlavé, jen mnohem méně srozumitelné.

proto je Sy_ tady ta ruznost ... poeticka romantika ... i jasny pragmatismus ... oboji tu je ... kdyby jedno z toho nebylo potreba ... tak se to neobjevi.
proc to tak je ... kdo vi ... proste je.

proc me napada to co pak pisu ... no nevim ... napada me to.
proc tebe napada to co pises ... taky nevim ... napada te to.

oboji tu je ... existuje ... a tak i pres rozdilnost ... to ma cosi spolecneho ... existenci samotnou.
tohle uvazovani by se pak dalo rozsirit na vse ...
nejaky duvod proc se to objevuje tu jiste je ... ma to sve dusledky ... oboji.

ale to nejpodstatnejsi ... na co to svou existenci ukazuje ... je existence sama ... spolecny prvek vseho ... kde se ztraci posuzovani i odsuzovani.

O čem mluví ta llama je pro mě také naprosto irelevantní pohádka; mozek dokáže vymyslet neskutečné zážitky (třeba i takové, že si přečteš, co se děje po smrti a mozek ti při zážitku blízkém smrti takovou věc automaticky vyrobí, či že si přečteš o blahu vědomého Vědomí a mozek ti ten zážitek v noci poskytuje) a dokud člověk není na fMRI skenneru nebo něčem podobném, což by potvrdilo, že opravdu vykazuje nulovou aktivitu, jsou to jen dohady a nemá to větší váhu než obyčejnej sen o hádce se sousedkou - zvlášť, když jsou to vědomosti od mnichů, kterým tyhle věci někdo sere do hlavy od rána do večera celý jejich život.

Dokonce tomu občas podlehne i nějaký ten specialista... protože ono je fajn něčemu takovému věřit já myslím, že to je jen převlečený strach z vlastní neexistence, nic víc. Nezajímají mě další informace od ostatních Jano, to jsou jen další dohady.

Zajímá mě, jak vypadá blaho vědomého Vědomí v hlubokém spánku ve tvém případě. Myslím si, upřímně, pokud to opravdu prožíváš, je to jen hra mozku. možná mi ale dělá problém jen ta interpretace jako "blaho vědomého Vědomí" pramenící z tvých romantických tednencí a kdybys řekla, že je přítomna jakási nespecifikovatelná energie, i když by to pro mě bylo taky nepředstavitelné, bylo by to mnohem stravitelnější.

EDIT: Hlavně že má pán llama "balanční náramek"... jen další kašpar, co chce prodávat knížky. Kéž by takoví blbci vymřeli.

zajimave ... lamu Oleho jsem poznal osobne ... ma tady v teto realite sve misto ... jako ty i ja ... ja ho na sve ceste potreboval ... a je spousta dalsich co ho take potrebuji ... dela patnik u cesty ... aby clovek nebloudil.
patniku je tu spousta ... az nebudou treba ... jiste zmizi.
smysl existence cehokoliv ... je dan existenci samotnou.

je zajimave jak tenka cara je mezi odmitanim a prijetim vseho ... vsechno co se objevuje ... i lamy ... ma smysl ... nic se neobjevuje beze smyslu .... bez priciny a nasledku ktery ma smysl.
prijeti vseho se neda udelat nebo dosahnout ... tam na konci snazeni se o to ... se to proste stane ... stejne jako se pak prirozene objevi neposuzujici laska a soucit ... je to takova tolerance ke vsemu ...

[Jarda Malej]

Na konci dokonale zvládnuté mužské cesty dźňány se objevuje spojení s ženskou cestou bhakti a není mezi nimi rozdíl,

viď, žeáno, Jardo Malej.

Bhakti či džňána, nejsou věcí pohlaví.
Je-li řeč o cestě, jediný rozdíl bývá v opravdovosti.

[nop]

Na konci dokonale zvládnuté mužské cesty dźňány se objevuje spojení s ženskou cestou bhakti a není mezi nimi rozdíl,
viď, žeáno, Jardo Malej.

Bhakti či džňána, nejsou věcí pohlaví.
Je-li řeč o cestě, jediný rozdíl bývá v opravdovosti.

Pohlaví bychom si nemuseli představovat lidsky,
Božstvo se projevuje ve složkách (povahách), používáme název "statické" a "dynamické, tvořivé". Jako Bráhma a Sarasvátí, Višnu a Lakšmí, jako Šiva a deset dynamických poloh, z nichž nejznámější jsou Kálí, Durga, Párvatí.
Ale opravdu lidské ženy často dosahují lásky v bhaktí i obyčejně a muži preferují poznání a svobodu.

[Jarda Malej]

Pohlaví bychom si nemuseli představovat lidsky,

Nemuseli bychom si představovat vůbec nic.

[irulan]

Bhakti či džňána, nejsou věcí pohlaví.
Je-li řeč o cestě, jediný rozdíl bývá v opravdovosti.

tak to jsem z toho jelen, jak to bylo myšleno. To jako že některá cesta je opravdovější než jiná, nebo že někteří jsou opravdovější než jiní, nebo že bhakti je opravdovější než džňána či naopak?

[malpan]

Bhakti či džňána, nejsou věcí pohlaví.
Je-li řeč o cestě, jediný rozdíl bývá v opravdovosti.

tak to jsem z toho jelen, jak to bylo myšleno. To jako že některá cesta je opravdovější než jiná, nebo že někteří jsou opravdovější než jiní, nebo že bhakti je opravdovější než džňána či naopak?

myslím, že nejde o způsob, jako spíš o hloubku touhy - v tom je ta opravdovost

[Jarda Malej]

To jako že:
některá cesta je opravdovější než jiná,

nebo že:
někteří jsou opravdovější než jiní,

nebo že:
bhakti je opravdovější než džňána či naopak?

´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´

[irulan]

nooo, no právě, zajímalo by mě: jaks´ to myslel?

[Jarda Malej]

nooo, no právě, zajímalo by mě: jaks´ to myslel?

Ty by jsi se irulan klonila k některé z těch odpovědí víc?
A nebo ti to vychází "nastejno?"

[irulan]

no, mě osobně přijdou všechny tak trošku absurdní. Zajímá mě jiný pohled, ale nestačí naznačovat, to se dá vykládat všelijak, tak jsem chtěla vědět, jak to bylo myšleno, víš?

[Jarda Malej]

..no, mě osobně přijdou všechny tak trošku absurdní.

Takže "nastejno." Dík za odpověď.