proč umíráme??

Moderátor: rafael

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod irulan » sob 20. pro 2014 14:38:45

Jana píše:
irulan píše:Ze verím, ze kdyz někdo mluvi o svém prožívání, tak to SKUTEČNĚ prožívá, se nevztahuje jen na tebe. A říkám to prave proto, ze je to pozorování vlastních zkusenosti s prozivanim. Ta vira je k ničemu, to mas pravdu, a prave proto z jedne konkretni zkusenosti se nesnažím vyvozovat zkusenost poplatnou všemu. To, co prozije individualita, je pro ni pravdive. PRO NI.


V prožitku Já zkušenost i zakoušející tvořili nerozbornou jednotu, nebyl zde ani subjekt ani objekt, ale pouze jednota, která se uvědomovala jako blažené jsoucno. Vylíčit krásu toho stavu je nemožné, avšak lze neomylně říci, že já jsem Já, že jsem, který jsem. A že toto je můj domov a má přirozenost, neboť při srovnání přirozenosti ega s přirozeností Já, je zřejmé a jasné, že mou přirozeností je Já.

Není třeba nijak pochybovat o tom, že by někdo své Já během jeho prožitku nepoznal, každý zná velmi dobře své Já…………
http://inspiruj.cz/viewtopic.php?f=22&t=3582&p=15820&sid=51d36edca8937bfb12ac3ee4ecfcdacc#p15820


irulan píše:Vložila jsi text, ktery by měl popisovat to neměnné, ale je zajimavy, ze to byl zážitek, ktery začal a skončil. :what: pro me je to prožitek individuality, která se cítila byt jednotou. Pochybuju, ze bez individuality lze vubec neco prožít.


Během samadhi, vědomém Vědomí bez ztotožnění s individualitou, je jasné, že tahle přirozenost je neměnná, věčná:
Čas i prostor neexistoval, jen vědomí zářilo samo v sobě blaženstvím, tiché, neproměnné a samojediné. Protože zde nebyl čas, byla zde naprostá jistota věčnosti.


Při upadnutí do nevědomosti, při ztotožnění s tělem a myslí, se jeví naše přirozenost zcela jiná. Je tady prožívání života oddělené individuality omezené v čase a prostoru.

Jo i egu je lecos jasne :D myslíš, ze neznám situaci, kdy jsem se oblbovala "jednotou" a byl to jen prožitek ega, individuality? A jakapak to byla jistota. Jsou jen zkusenosti individuality a ta z nich ráda dela neco víc.
"Smích je afekt z náhlé proměny napjatého očekávání v nic." (I. Kant)
Uživatelský avatar
irulan
 
Příspěvky: 851
Registrován: ned 10. čer 2012 16:38:29

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod irulan » sob 20. pro 2014 14:59:56

rafael píše:
Návštěvník píše:
irulan píše:Jako já-individualita jsem se zrodila a taky umřu. Nebo ne?


jo :)

rodí se umírá pouze ego.. když řekneme já jsem se zrodila, ego mluví samo o sobě..božské JÁ se nikdy nerodí ani neumírá..

K tehlete definici dojdes jak?
"Smích je afekt z náhlé proměny napjatého očekávání v nic." (I. Kant)
Uživatelský avatar
irulan
 
Příspěvky: 851
Registrován: ned 10. čer 2012 16:38:29

Hrobem každé diskuze je žonglování definicemi.

Nový příspěvekod Jarda Malej » sob 20. pro 2014 15:45:51

K tehlete definici dojdes jak?

Vyjadřování se prostřednictvím definic není samozřejmě diskuzí
ať už jde o definice přejaté, či zdánlivě vlastní.

:)
Jarda Malej
 

Re: Hrobem každé diskuze je žonglování definicemi.

Nový příspěvekod irulan » sob 20. pro 2014 17:37:23

Jarda Malej píše:
K tehlete definici dojdes jak?

Vyjadřování se prostřednictvím definic není samozřejmě diskuzí
ať už jde o definice přejaté, či zdánlivě vlastní.

:)

Proto se neptam na definici, ale jak k ni dochází.
P.s. Tvůj koment taky vypada jako definice ;)
"Smích je afekt z náhlé proměny napjatého očekávání v nic." (I. Kant)
Uživatelský avatar
irulan
 
Příspěvky: 851
Registrován: ned 10. čer 2012 16:38:29

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Jarda Malej » sob 20. pro 2014 18:07:15

vostalpetr píše:
Vyjadřování se prostřednictvím definic není samozřejmě diskuzí
ať už jde o definice přejaté, či zdánlivě vlastní.


Definice je tvrzení, jako každé jiné..
..Je to prostě jen názor,


Významy slov "názor" a "tvrzení" se od sebe poněkud liší.
a je to názor i tehdy, když to říká nějaká opravdu osvícená osoba která to třeba i žije

O žádné opravdu osvícené osobě která žije osvícení nevím ..ani z doslechu.
Jde o tvůj názor který prezentuješ tak vytrvale, že se stal tvrzením.


:)
Jarda Malej
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Jarda Malej » sob 20. pro 2014 18:27:34

úplně stačí (k blbnutí) vědět co je diskuze a co není...

To by mohlo docela postačit k diskutování.
K blbnutí stačí vědět co je osvícení.

:)
Jarda Malej
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Jarda Malej » sob 20. pro 2014 18:53:37

vostalpetr píše:
To by mohlo docela postačit k diskutování.


Jedině k diskuzi o diskuzi..

O čem je právě řeč?


:)
Jarda Malej
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » sob 20. pro 2014 20:02:56

Jana píše:

:)

Tedy ve skutečnosti neexistuje něco jako oddělená individualita.


A to si myslí kdo, Jani? Individualita?

Neznám oddělenost. Ty ano? Že o ní tak často píšeš?

Jestliže se někdo opravdu zažívá jako oddělený, tak je to pro něho skutečnost. Když se s tím cítí dobře, tak není co řešit...

Akorát z nespokojenosti (že by něco mělo být jinak, než jak se to vnímá) se hledá něco jiného.
Když je spokojenost s tím, jak to je, tak se nic nehledá...
:)
.Petra
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » sob 20. pro 2014 20:09:15

Jana píše:
vostalpetr píše:
Netuším, jak jsi k tomu dospěl.


Na základě tvého líčení, co je to ego,

a vzhledem k tomu, že pro tebe je ego stav, kdy je zde utrpení,

je to tedy zřejmě nejnižším stavem...


Utrpení je stav, kdy se touží všechno mít a je tady strach nebýt ničím.


To je tvoje osobní definice utrpení, Jani.
Pro mne bylo utrpení nechápat.
Každý bude mít sovu definici utrpení.
:)
.Petra
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod rafael » sob 20. pro 2014 22:11:19

irulan píše:K tehlete definici dojdes jak?


odděleností JÁ od ega já... pokud sme příliš připoutáni k tělu a k mysli, říkáme že se rodíme a umíráme (tohle mají všichni lidé..) božské JÁ považuje tělo a mysl za sebe samu, zotožní se se smrtí ega a mysli..pokud projdeme ale zkušeností a odděleností mysli ega od JÁ, vlastní zkušeností to poznáme že to tak není...
Uživatelský avatar
rafael
 
Příspěvky: 562
Registrován: stř 02. led 2013 13:13:54

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Iru » sob 20. pro 2014 22:17:29

rafael píše:
irulan píše:K tehlete definici dojdes jak?


odděleností JÁ od ega já... pokud sme příliš připoutáni k tělu a k mysli, říkáme že se rodíme a umíráme (tohle mají všichni lidé..) božské JÁ považuje tělo a mysl za sebe samu, zotožní se se smrtí ega a mysli..pokud projdeme ale zkušeností a odděleností mysli ega od JÁ, vlastní zkušeností to poznáme že to tak není...

Jak vypada zkusenost oddelenosti mysli ega od Já?
Iru
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod rafael » sob 20. pro 2014 22:28:58

Iru píše:
rafael píše:
irulan píše:K tehlete definici dojdes jak?


odděleností JÁ od ega já... pokud sme příliš připoutáni k tělu a k mysli, říkáme že se rodíme a umíráme (tohle mají všichni lidé..) božské JÁ považuje tělo a mysl za sebe samu, zotožní se se smrtí ega a mysli..pokud projdeme ale zkušeností a odděleností mysli ega od JÁ, vlastní zkušeností to poznáme že to tak není...

Jak vypada zkusenost oddelenosti mysli ega od Já?


na tohle musíš přijít sama.. :)
Uživatelský avatar
rafael
 
Příspěvky: 562
Registrován: stř 02. led 2013 13:13:54

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » ned 21. pro 2014 8:22:48

Jana píše:
.Petra píše:
Jana píše:

:)

Tedy ve skutečnosti neexistuje něco jako oddělená individualita.


A to si myslí kdo, Jani? Individualita?


To, že tady je nějaká individualita, která vyrábí myšlenky, je sen. Ta myšlenka se objeví a zmizí. Nikdo ji nevytváří. A ztotožněné vědomí na ní může ulpět. Drží se jí jako milenec milenky. Hovno košile. :D


To jsou myšlenky individuality, která se domnívá, že jsou pravdou.

Jana píše:
Neznám oddělenost. Ty ano? Že o ní tak často píšeš?


Ptáš se opravdu sebe sama, nebo je tady představa někoho jiného, kdo na rozdíl od Tebe neví to, co víš Ty ?


Znáš oddělenost? Jestliže ne, tak proč píšeš o něčem, co neznáš?

Jana píše:
Akorát z nespokojenosti (že by něco mělo být jinak, než jak se to vnímá) se hledá něco jiného.
Když je spokojenost s tím, jak to je, tak se nic nehledá...
:)

I ta nespokojenost a spokojenost jsou součástí té hry.

:)


Koho to zajímá?
:)
.Petra
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » ned 21. pro 2014 8:26:43

vostalpetr píše:Ale zřejmě to začnu opět zkracovat,

poslat někoho s jeho duchovníma názorama do prdele je svatá věc a boží poslání,

a pravdivost do morku kostí,

a pokora

a empatie

a vytrvalost

a....


a láska.
:)
.Petra
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » ned 21. pro 2014 8:57:56

Jana píše:
.Petra píše:
To jsou myšlenky individuality, která se domnívá, že jsou pravdou.


Domníváš se, že jsi individualita, která vlastní myšlenky a ty jsou pravdou ?


Koho se ptáš?


Jana píše:

Znáš oddělenost? Jestliže ne, tak proč píšeš o něčem, co neznáš?


Může tady být znalost snu a psaní o něm ? Musí tady být ztotožnění s tím, kdo ten sen zná nebo nezná a kdo o něm píše ?


Koho se ptáš?

Jana píše:
Koho to zajímá?


No, to je otázka.

:D


Kdo to poznává jako otázku?
:)
.Petra
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod irulan » ned 21. pro 2014 9:21:36

rafael píše:
na tohle musíš přijít sama.. :)

:D tak ď
"Smích je afekt z náhlé proměny napjatého očekávání v nic." (I. Kant)
Uživatelský avatar
irulan
 
Příspěvky: 851
Registrován: ned 10. čer 2012 16:38:29

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » ned 21. pro 2014 10:11:55

vostalpetr píše:
Není co řešit. Je tady jen ta Božská hra, sen mysli.


Zdá se spíš že je co řešit,

protože furt řešíš, že není co řešit...

Vypadá to, že furt si to potřebuješ připomínat,

zřejmě je opakování matkou moudrosti,

když už to tedy člověk nežije...


:D
.Petra
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » ned 21. pro 2014 10:19:25

Jana píše:
Jana píše:
Koho to zajímá?


No, to je otázka.

:D


Kdo to poznává jako otázku?
:)









Koho se ptáš?


Tebe, Jani.
:)
.Petra
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » ned 21. pro 2014 16:49:51

Jana píše:
.Petra píše:
Jana píše:
Koho se ptáš?


Tebe, Jani.
:)


Díky, Péťo, za odpověď. A co bys potřebovala vědět ?

:)


Proč se stále na něco ptáš a nesnažíš se najít sama na své otázky odpoved?
Proč neodpovídáš na konkrétní otázky na tebe: Znáš oddělenost?
:)
.Petra
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » ned 21. pro 2014 17:19:43

Jana píše:
.Petra píše:Proč se stále na něco ptáš a nesnažíš se najít sama na své otázky odpoved?


Napadlo Tě, proč Tě napadla tahle otázka a našla sis na ni sama odpověď ?


Snad po mně nechceš, abych si představovala, jak to máš?

Jana píše:
Proč neodpovídáš na konkrétní otázky na tebe: Znáš oddělenost?


Protože to je nesmyslná otázka.

Je stejně nesmyslná, jako když se zeptám, jestli znáš iluzi.

Existuje někdo, kdo ji může doopravdy znát ?

Zkušenost s ní tady samozřejmě může být, ale znalost iluze, která není skutečností a může mít nekonečné množství podob je nesmysl.


Bla bla bla....

Takže máš zkušenost s odděleností, ale neznáš ji?
:)
.Petra
 

PředchozíDalší

Zpět na Rafael

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků