proč umíráme??

Moderátor: rafael

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod irulan » úte 23. pro 2014 6:12:53

Jarda Malej píše:
Nejúčinnější sebeoblbovacka je pozitivní snaha s vědomím pozitivního výsledku,
rozuměj tim dělám dobré a vím to, ze dělám dobré.

Z čehož vyplývá,
že vidím-li jak se dostavují výsledky úměrné mým negativním snahám,
pak je to důkaz, že k sebeoblbování nedochází.

Prostě dělám špatné a vím, že ..dělám špatné.



:D

:D to je fakt hňupština, co jsem napsala, to jo
Slo mi o to, jak clověk pri cinnosti mysli a vyhodnocuje: ted dělám dobré, toto je lepsi duchovni život apod. Jako by se to pak cely degradovalo na saskarnu.
"Smích je afekt z náhlé proměny napjatého očekávání v nic." (I. Kant)
Uživatelský avatar
irulan
 
Příspěvky: 851
Registrován: ned 10. čer 2012 16:38:29

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod irulan » úte 23. pro 2014 6:30:14

nop píše:" jen to muze byt tak, ze" jsou tady mnozí nespokojení , sami se necítí na výši, a když je tu dojem, že se přece někomu jinému daří, popsují mu to, že možná " božský nektar je sebeklamem, sladouckym snem".
Proč je taková nedůvěra?
nedůvěra ve svoje schopnosti (nejsem guru),v cestu druhého a nakonec ještě Vostál píše, že je všechno na nic.
Trochu naděje, mládeži, hlavu noste vzhůru, ne rýt nosem do prachu.

Nedůvěra? Zkusenost sama se sebou, sebepozorovani....clovek si dokáže vysnit cokoliv a pak si na to sam skočit a vypada to tak skutecne. Je to docela zajimavy sledovat (a zda se ze jen jaksi zpetne) jak ty "věčnosti" vsechny pomíjejí. I tenhle pohled zrejme pomine, proc ne.
"Smích je afekt z náhlé proměny napjatého očekávání v nic." (I. Kant)
Uživatelský avatar
irulan
 
Příspěvky: 851
Registrován: ned 10. čer 2012 16:38:29

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod irulan » úte 23. pro 2014 6:44:49

rafael píše:vždy je tu mysl a bude do té doby dokud ego nezemře..a člověk může mít milion samadhi a bůh ví jakých vnorů a jakéhokoliv množství ticha a lásky.., ale pokud se to vrátí zpět vždy bude mysl která vše popíše.. nevzdávej to.. vzdala jsi to a mysl ti řekne že nemáš pokrok , že nemáš cíl, že nemáš pro co duchovně žít.. ale to víš že ho máš.. hledáš ale myslí a tím nicnenajdeš..stále si, aspon mám takový pocit nalhávaš si že vše je sebeklam, ale jediný kdo to tvrdí je tvé já mysl..tvá mysl..bojíš se jí vzdát protože je pro tebe jistota sebekontroly nad tím co duchvoně děláš nebo pracuješ a co si potřebuješ myslí ohodnotit potvrdit popř zamítnout..
nech mysl jít, nepotřebuješ ji vůbec k ničemu, budeš mít stále rodinu, partnera, práci, meditaci, lásku, děti nebo třeba tohle forum.. vnímám to tak asponň podle sebe že tvůj problém je vzdát se mysli a přestat jí věřit na duchovní cestě..zkus tu atmavičáru, zkus to vytrvej.. pomohlo to tisícům lidí na celém světě.. zkus to..

Je to trochu vtipný, jak mi tu tvá mysl radi, abych opustila mysl ;) a veta "nalhavas si ze vse je sebeklam" - jejda ty jsi vtipálek :D . Nikdy jsem nebyla tak v pohodě jako ted :)
"Smích je afekt z náhlé proměny napjatého očekávání v nic." (I. Kant)
Uživatelský avatar
irulan
 
Příspěvky: 851
Registrován: ned 10. čer 2012 16:38:29

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » úte 23. pro 2014 9:08:31

Jana píše:
Pravda však mysl přesahuje.



Mysl vymyslela pojem "pravda". A i to, že ji tento pojem přesahuje. :D

:)
.Petra
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Jarda Malej » úte 23. pro 2014 9:12:26

Jana:
Teď jde o to, jestli to, čemu říkáš sebepozorování, není jen pozorování vlastní mysli

Ano.
Pozorování vlastní mysli to je sebe-pozorování, jinak taky sebereflexe.
Když tahle schopnost chybí, ..tak se dějou věci!



:)
Jarda Malej
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » úte 23. pro 2014 9:23:30

irulan píše:
rafael píše:vždy je tu mysl a bude do té doby dokud ego nezemře..a člověk může mít milion samadhi a bůh ví jakých vnorů a jakéhokoliv množství ticha a lásky.., ale pokud se to vrátí zpět vždy bude mysl která vše popíše.. nevzdávej to.. vzdala jsi to a mysl ti řekne že nemáš pokrok , že nemáš cíl, že nemáš pro co duchovně žít.. ale to víš že ho máš.. hledáš ale myslí a tím nicnenajdeš..stále si, aspon mám takový pocit nalhávaš si že vše je sebeklam, ale jediný kdo to tvrdí je tvé já mysl..tvá mysl..bojíš se jí vzdát protože je pro tebe jistota sebekontroly nad tím co duchvoně děláš nebo pracuješ a co si potřebuješ myslí ohodnotit potvrdit popř zamítnout..
nech mysl jít, nepotřebuješ ji vůbec k ničemu, budeš mít stále rodinu, partnera, práci, meditaci, lásku, děti nebo třeba tohle forum.. vnímám to tak asponň podle sebe že tvůj problém je vzdát se mysli a přestat jí věřit na duchovní cestě..zkus tu atmavičáru, zkus to vytrvej.. pomohlo to tisícům lidí na celém světě.. zkus to..

Je to trochu vtipný, jak mi tu tvá mysl radi, abych opustila mysl ;) a veta "nalhavas si ze vse je sebeklam" - jejda ty jsi vtipálek :D . Nikdy jsem nebyla tak v pohodě jako ted :)


:)

Nisargadattovi by se jistě velmi líbilo, že všechno pouštíš (vzdáváš to) a zrovna tak Ramanovi. Rady, co mají dělat, dávali těm, kteří byli přesvědčeni, že bez dělání, bez úsilí to nejde. A ti tyto rady - ve své sebedůleižitosti, kterou si nejsou schopni uvědomit - vesele dávají dál, (jak to můžeme denodenně pozorovat ve foru), aniž by dokázali poznat, pro koho by mohly mít nějaký smysl a pro koho zcela žádný. Hlavně poučovat - pilně a neustále. :D
.Petra
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod .Petra » úte 23. pro 2014 9:28:12

Jarda Malej píše:
Jana:
Teď jde o to, jestli to, čemu říkáš sebepozorování, není jen pozorování vlastní mysli

Ano.
Pozorování vlastní mysli to je sebe-pozorování, jinak taky sebereflexe.
Když tahle schopnost chybí, ..tak se dějou věci!


:D
.Petra
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Ruda » úte 23. pro 2014 9:42:47

Jarda Malej píše:
Jana:
Teď jde o to, jestli to, čemu říkáš sebepozorování, není jen pozorování vlastní mysli

Ano.
Pozorování vlastní mysli to je sebe-pozorování, jinak taky sebereflexe.
Když tahle schopnost chybí, ..tak se dějou věci!



:)

Ono nikdy nechybí, spíš jde o to co tam (nebo kam až) vidí a na čem si ustele..
Ruda
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Jarda Malej » úte 23. pro 2014 14:44:21

Ruda píše:
Jarda Malej píše:
Jana:
Teď jde o to, jestli to, čemu říkáš sebepozorování, není jen pozorování vlastní mysli

Ano.
Pozorování vlastní mysli to je sebe-pozorování, jinak taky sebereflexe.
Když tahle schopnost chybí, ..tak se dějou věci!

:)

Ono nikdy nechybí, ..

Smím vědět o čem je tady řeč?
Tedy co ..nikdy nechybí?


:)
Jarda Malej
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Ruda » úte 23. pro 2014 15:57:12

Jana:
Teď jde o to, jestli to, čemu říkáš sebepozorování, není jen pozorování vlastní mysli


Jarda: Ano.
Pozorování vlastní mysli to je sebe-pozorování, jinak taky sebereflexe.
Když tahle schopnost chybí, ..tak se dějou věci!


Ruda: Ono nikdy nechybí, spíš jde o to co tam (nebo kam až) vidí a na čem si ustele..


Jarda: Smím vědět o čem je tady řeč?
Tedy co ..nikdy nechybí?


Pozorování vlastní mysli, sebe-pozorování, jinak taky sebereflexe.

Že bývá tato schopnost nevyužita - pozornost bloudí po povrchu (vlastní mysli),
vázne v sebelásce a předsudcích, atp - ještě neznamená že není.
Ruda
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod irulan » úte 23. pro 2014 15:59:33

Jana píše:
irulan píše:Nedůvěra? Zkusenost sama se sebou, sebepozorovani....clovek si dokáže vysnit cokoliv a pak si na to sam skočit a vypada to tak skutecne. Je to docela zajimavy sledovat (a zda se ze jen jaksi zpetne) jak ty "věčnosti" vsechny pomíjejí. I tenhle pohled zrejme pomine, proc ne.


Teď jde o to, jestli to, čemu říkáš sebepozorování, není jen pozorování vlastní mysli

a ta dokáže vymyslit cokoliv.

Pravda však mysl přesahuje.

Nepotřebuješ si nic myslit, aby bylo vědomé, že to bytí existuje.

no ano, pozorování vlastní mysli (i když ji pozoruje zase jen mysl, že)
"pravda však mysl přesahuje" vymyslel kdo? Typla bych si na mysl :D
nepotřebuju si nic myslet, to jo. Ale pak taky není žádné "vědomé, že to bytí existuje"
"Smích je afekt z náhlé proměny napjatého očekávání v nic." (I. Kant)
Uživatelský avatar
irulan
 
Příspěvky: 851
Registrován: ned 10. čer 2012 16:38:29

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod malpan » úte 23. pro 2014 17:09:59

irulan píše:no ano, pozorování vlastní mysli (i když ji pozoruje zase jen mysl, že)
"pravda však mysl přesahuje" vymyslel kdo? Typla bych si na mysl :D
nepotřebuju si nic myslet, to jo. Ale pak taky není žádné "vědomé, že to bytí existuje"

řekl bych, že jde o to, jak ji používáš - buď zaslepeně valíš své pravdy nebo jdeš v proudu - u obojího používáš mysl - jednou jako zdroj tvorby v závislosti na egoismu, podruhé jen jako nástroj intuice (v souladu se vším)
malpan
 
Příspěvky: 615
Registrován: pon 19. zář 2011 17:10:06

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Jarda Malej » úte 23. pro 2014 20:57:09

..no ano, pozorování vlastní mysli (i když ji pozoruje zase jen mysl, že)

Zjištění že není v moci mysli aby si byla sama sebe vědoma,
za nás nikdo neudělá.
Zrovna tak, jako se za nás nikdo nemůže vyspat.
"pravda však mysl přesahuje" vymyslel kdo?

Vymyslet se dá cokoliv, právě tak jako se dá o čemkoliv pochybovat.
Něco jiného je zjistit si sám, co je na tom pravdy.

:)
Jarda Malej
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod irulan » úte 23. pro 2014 21:03:24

Jana píše:
irulan píše:"pravda však mysl přesahuje" vymyslel kdo? Typla bych si na mysl :D
nepotřebuju si nic myslet, to jo. Ale pak taky není žádné "vědomé, že to bytí existuje"


Potřebuješ si něco myslet, aby mohla být vědomá láska ?

Musíš si něco myslet, když si uvědomuješ krásu ?

Zakusila jsi někdy chvíli ticha, ve kterém se neobjevovala žádná myšlenka, a přeci ten život byl šťastný ?

Když nemyslím, tak nemyslím a nevím tak nic o "vědomé lásce", kráse, štěstí. To až ti tam nějaký takový úvahy (to je krása, láska apod.) naskočí, je to myšlenka, tedy mysl, kterou ty tady popíráš.
Můžeš si snad u nemyšlení něco uvědomovat? Já tedy ani náhodou, když nemyslím, nic si neuvědomuju a jako bych nebyla. Zkus si něco uvědomovat a je tu mysl. Zkus popisovat stav nemyšlení a je to spekulativní mysl jako vyšitá, musíš si vymýšlet a domýšlet jaký to v tom stavu bylo. Stejně jako ve spánku (jak ráda přirovnáváš), vnímám s odpuštěním hovno, ale spekulativně si pak můžu domýšlet a popisovat, jaký to bylo blaho.
"Smích je afekt z náhlé proměny napjatého očekávání v nic." (I. Kant)
Uživatelský avatar
irulan
 
Příspěvky: 851
Registrován: ned 10. čer 2012 16:38:29

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Jarda Malej » úte 23. pro 2014 21:13:02

Ruda píše:
Jarda: Smím vědět o čem je tady řeč?
Tedy co ..nikdy nechybí?

Pozorování vlastní mysli, sebe-pozorování, jinak taky sebereflexe.
Že bývá tato schopnost nevyužita - pozornost bloudí po povrchu (vlastní mysli),
vázne v sebelásce a předsudcích, atp - ještě neznamená že není.

Aha.
No z praktických důvodů budu dál vycházet z toho,
že sebereflexe je užitečná schopnost
a pozornost jejím důležitým nástrojem či podmínkou.


:)
Jarda Malej
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Jarda Malej » úte 23. pro 2014 21:24:51

Můžeš si snad u nemyšlení něco uvědomovat?

Jo.
Toho, kdo si uvědomuje jak myšlení, tak ne-myšlení.
Holý život.
Uvědomovat si ho samozřejmě nemohu, to je jenom taková slovní licence,
"jenom" se jím mohu stát.
A až z tohohle bodu se lze něco skutečně dozvídat.
Ne z nějakých knížek nebo diskuzí.
Já tedy ani náhodou, když nemyslím, nic si neuvědomuju a jako bych nebyla.

Já v nepřítomnosti myšlení ..jsem.

:)
Jarda Malej
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Ruda » stř 24. pro 2014 4:24:59

Jarda Malej píše:
Ruda píše:
Jarda: Smím vědět o čem je tady řeč?
Tedy co ..nikdy nechybí?

Pozorování vlastní mysli, sebe-pozorování, jinak taky sebereflexe.
Že bývá tato schopnost nevyužita - pozornost bloudí po povrchu (vlastní mysli),
vázne v sebelásce a předsudcích, atp - ještě neznamená že není.

Aha.
No z praktických důvodů budu dál vycházet z toho,
že sebereflexe je užitečná schopnost
a pozornost jejím důležitým nástrojem či podmínkou.


:)

Podmínka je splněna již v kolébce - důvody budou nejspíš praktické-
velké dobrodružství "sebe-pozorování" (které zveš jinak sebereflexí)
může začít, ne? Bimbam. Jak bude u koho probíhat a jak skončí? To jsou
kapitoly tehdy prázdné. Tehdejší čas - jak je jeho zvykem - nyní pokročil
a tak můžeme tu pozoruhodnou knihu sebepoznání otevřít na stránce
s číslem "teď", a mrknout jak se nám právě vede, což?
Ruda
 

Nový příspěvekod Jarda Malej » stř 24. pro 2014 8:35:56

Ruda:
Podmínka je splněna již v kolébce - důvody budou nejspíš praktické-
velké dobrodružství "sebe-pozorování" (které zveš jinak sebereflexí)
může začít, ne? Bimbam. Jak bude u koho probíhat a jak skončí? To jsou
kapitoly tehdy prázdné. Tehdejší čas - jak je jeho zvykem - nyní pokročil
a tak můžeme tu pozoruhodnou knihu sebepoznání otevřít na stránce
s číslem "teď", a mrknout jak se nám právě vede, což?

Díky za analýzu Rudo
a kdyby někdo chtěl vědět o čem je zrovna řeč, tak si v týhle pozoruhodný knize může nalistovat
včerejší ráno (úte 23. pro 2014 9:12:26)
Viz.
Jana:
Teď jde o to, jestli to, čemu říkáš sebepozorování, není jen pozorování vlastní mysli

Jarda:
Ano.
Pozorování vlastní mysli to je sebe-pozorování, jinak taky sebereflexe.
Když tahle schopnost chybí, ..tak se dějou věci!


:)
Jarda Malej
 

Re: proč umíráme??

Nový příspěvekod Jarda Malej » stř 24. pro 2014 9:09:36

teď ještě, Malej Jardo, jestli ta sebereflexe, kterou nabízí mysl, může dát pravdivou informaci o tom, kým jsme.

Ano.
Kdo k ní už přikročil ...a pokračuje, tak tohle ví.


:)
Jarda Malej
 

Nový příspěvekod Jarda Malej » stř 24. pro 2014 10:10:04

Na rozloučenou přeju všem přítomným příjemné vánoce
a do příštího roku zdraví a dobrou náladu.


:)
Jarda Malej
 

PředchozíDalší

Zpět na Rafael

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků