Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

Moderátor: rafael

Re: Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

Nový příspěvekod roman » sob 29. lis 2014 18:53:03

    No jo, co naděláš. Prostě Vackovci. Vnitřní síla ovládat sám sebe a dá-li bůh budu schopen svou vůlí čelit dábelským svodům toho dábelskýho ega, které nás svádí na zcestí a zabranuje nám býti čistí a neposkvrnění. Obrovskej egoismus ve snaze mu čelit, to je ve zkratce jejich mentální pattern. Ale to je jen můj názor samo, ne že to tak je 8) ..
      roman
       
      Příspěvky: 265
      Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

      Re: Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

      Nový příspěvekod Alaja » sob 29. lis 2014 22:09:13

      roman píše:
        No jo, co naděláš. Prostě Vackovci. Vnitřní síla ovládat sám sebe a dá-li bůh budu schopen svou vůlí čelit dábelským svodům toho dábelskýho ega, které nás svádí na zcestí a zabranuje nám býti čistí a neposkvrnění. Obrovskej egoismus ve snaze mu čelit, to je ve zkratce jejich mentální pattern. Ale to je jen můj názor samo, ne že to tak je 8) ..

          Nějak jsi vynechal, že mají svého mistra opravdu velmi rádi.
          A také, když se jejich mistrovi nějak přitíží, posílají mu na dálku svou podporu, lásku, a uzdravující energii při meditacích ve stanovenou hodinu... :)
          Alaja
           
          Příspěvky: 321
          Registrován: sob 19. říj 2013 23:50:36

          Re: Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

          Nový příspěvekod roman » ned 30. lis 2014 9:12:46

          vostalpetr píše:
          roman píše:
            No jo, co naděláš. Prostě Vackovci. Vnitřní síla ovládat sám sebe a dá-li bůh budu schopen svou vůlí čelit dábelským svodům toho dábelskýho ega, které nás svádí na zcestí a zabranuje nám býti čistí a neposkvrnění. Obrovskej egoismus ve snaze mu čelit, to je ve zkratce jejich mentální pattern. Ale to je jen můj názor samo, ne že to tak je 8) ..


              Na jednu stranu to chápu,

              je opravdu třeba odvrátit pozornost od dábelského světa ega,

              to senakonec učí všude,

              horší pak ovšem je,

              že se zase učí tu odvrácenou pozornost k něčemu přiklonit...




              Pan Vacek coby inženýr vychází z předpokladu,
              že když odvrátíme pozornost od světa
              a přivrátíme ji na sebe sama, tak se dostaneme zpět do zdroje...

              Vcelku by to snad i mohlo fungovat,

              problém je ovšem v tom, že toto šmrdlání pozorností provádí ovšem ego,
              takže se touto činností spíše posiluje, nežli rozpouští


              Samozřejmě, ego tímto způsobem získá nové zkušenosti a nové síly,
              na tom není nic nelogického,
              čemu věnujeme pozornost,
              to pak můžeme ovládat...

                No jo, nic proti, jen ta metoda neti-neti, tedy postup odvracení pozornosti a uvědomění se jako neutrální pozorovatel, by asi neměla(aby byla efektivní) být zabarvena tou tenzí ke všemu pozorovanému, svádět nakej vnitřní boj s nepřátelskýma silama a vyvýjet obrovský úsilí nepodléhat, tedy "nutit" pozornost aby šla směrem násilně a ne přirozeně. Duchovnost by neměla být bojem, pak z toho vyjde jako vítěz většinou ego(jak vlastně píšeš níže).
                  Ale nejsem žádnej těžkej oponent J.V., jen občas skočím k němu na stránky, tedy nevím jestli není překlep v jejich názvu a místo sat-guru Jiří Vacek tam nemá bejt sekt-guru J.V., ale asi je to správně. Pak si přečtu jak strašně zlý a ošklivý byli ti komunisté a fašisté, nebo jak zase někdo, kdo se vzdal nezměrné pomoci gurua J.V. odpadnul od boha a neubránil se nepřátelským silám. Pro vyvážení negace to proložím nákým tím opěvným a děkovným dopisem od oddaných jak se jim krásně meditovalo a jak si uvědomili sami sebe. No a na konec naka ta dznana článek, třeba jak se svým vlastním úsilím uvědomovat nad hlavou a mám hotovo.Obrázek
                    Ale dost ironie, tu dznanistickou stránku mince má určitě zmáklou na výbornou, učení Ramany podpořené zkušenostmi taky nepřekrucuje a píše vo tom pěkně. Tot asi vše z mý strany k J.V.......
                      roman
                       
                      Příspěvky: 265
                      Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                      Re: Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

                      Nový příspěvekod .Petra » ned 30. lis 2014 9:48:23

                      vostalpetr píše:
                      Ale dost ironie, tu dznanistickou stránku mince má určitě zmáklou na výbornou, učení Ramany podpořené zkušenostmi taky nepřekrucuje a píše vo tom pěkně. Tot asi vše z mý strany k J.V.......


                      Podle mne to není Vacek, kdo by to podělal,

                      ale je to Ramana...



                      Ramana žádnou chybu neudělal. Ale ti, co z jeho slov vytvořili učení. On sám viděl nějaké učení jako nesmysl. Ale lidé obvykle touží po nějaké nauce, aby se mohli něčeho držet...
                      :)
                      .Petra
                       

                      Re: Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

                      Nový příspěvekod roman » ned 30. lis 2014 9:59:10

                      ono otoční pozornosti na sebe

                      je ten největší průser, jenž se všobecně tvrdí a učí...


                      Logicky je jasné,

                      že při velkém odtotožnění to jde velmi lehce

                      (Tomáš o tom píše jako o meditaci duchovních orlů)

                      ale opět je to zkratka,

                      která zdeformuje přirozený průběh realizace
                        No jo, znám tvůj pohled na tohle, mám vcelku jinej, dá se říct, že i opačnej. Obrácení pozornosti na sebe samu, jinak řečeno její odvrácení od předmětů pozorování, není zkratkou(tedy může jí i být, ale také nemusí), ale je to právě tím přirozeným průběhem realizace, když se ten stav nezaujaté pozornosti sám od sebe prohloubí až k nirvikalpa, většinou(bych řekl) to ponoření ale skončí savikalpou, protože vasany ten stav učiní neudržitelným. Ale principielně to na tom nic nemění....
                          roman
                           
                          Příspěvky: 265
                          Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                          Re: Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

                          Nový příspěvekod roman » ned 30. lis 2014 10:17:58

                          Podle mne to není přirozený průběh.

                          Kdyby jsi tam tu pozornost neotočil,

                          tak by tam šla dozajisté sama,

                          ale až teprve tehdy, když by nebyla vázána vasánami...
                            Vždycky tam jde sama, když dojde k samadhi. Točit jí tam můžeš ze "svý" vůle do aleluja, ale k nirvik. nedojde. A to že je někdy to samadhi kevala(se semínkem-tedy nakou vasanou) je prostě tak. Prostě to nastane, bud z toho zas vypadneš(většinou) a nebo prostě ne. Většinou bych řekl, že se to pak pálí v savikalpe silou Já....
                            roman
                             
                            Příspěvky: 265
                            Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                            Re: Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

                            Nový příspěvekod Jarda Malej » ned 30. lis 2014 10:23:22

                            Kdyby jsi tam tu pozornost neotočil,
                            tak by tam šla dozajisté sama,
                            ale až teprve tehdy, když by nebyla vázána vasánami...

                            A času k odvazování, má ta pozornost vrchovatě.
                            Obvykle se uvádí jeden rok.
                            Tedy ..Brahmův.


                            :D
                            Jarda Malej
                             

                            Re: Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

                            Nový příspěvekod roman » ned 30. lis 2014 10:48:02

                            Ale dojde,

                            co by nedošla,
                              :D tak tu zkus- ted,ted...a uvidíš jestli k ní dojde
                                stačí být hodně odosobněn...
                                  jo stačí je výborný slovo ve vztahu k odosobnění. A taky si moch dodat, že se jednoduše odosobníš vlastní vůlí...
                                    roman
                                     
                                    Příspěvky: 265
                                    Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                    Re: Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

                                    Nový příspěvekod Jarda Malej » ned 30. lis 2014 11:21:25

                                    Hodinky máš pouze ty...

                                    ..až teprve tehdy, když by..



                                    :D
                                    Jarda Malej
                                     

                                    Re: Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

                                    Nový příspěvekod Jarda Malej » ned 30. lis 2014 12:03:47

                                    když už ne na ruce, tak na telefonu a když ne na telefonu, tak aspon v mysli...

                                    V mysli?


                                    :D
                                    Jarda Malej
                                     

                                    Re: Utrpení a mravnost - Ramana Maháriši

                                    Nový příspěvekod Návštěvník » stř 03. pro 2014 10:02:07

                                    roman píše: ...jen občas skočím k němu na stránky, tedy nevím jestli není překlep v jejich názvu a místo sat-guru Jiří Vacek tam nemá bejt sekt-guru J.V., ale asi je to správně. Pak si přečtu jak strašně zlý a ošklivý byli ti komunisté a fašisté, nebo jak zase někdo, kdo se vzdal nezměrné pomoci gurua J.V. odpadnul od boha a neubránil se nepřátelským silám. Pro vyvážení negace to proložím nákým tím opěvným a děkovným dopisem od oddaných jak se jim krásně meditovalo a jak si uvědomili sami sebe. No a na konec naka ta dznana článek, třeba jak se svým vlastním úsilím uvědomovat nad hlavou a mám hotovo.Obrázek
                                      Ale dost ironie, tu dznanistickou stránku mince má určitě zmáklou na výbornou, učení Ramany podpořené zkušenostmi taky nepřekrucuje a píše vo tom pěkně. Tot asi vše z mý strany k J.V.......


                                        je tam pár velmi cenných článků, jak od p. Vacka, tak od Krutiny ... takže stojí za to, tam občas skáknout :) to ostatní je mezi ním a těmi co jsou v tom nějak zainteresovaní :what:

                                        jinak tomu taky nerozumím :what:
                                        Návštěvník
                                         

                                        Další

                                        Zpět na Rafael

                                        Kdo je online

                                        Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků