Mudrcové nám neříkají pravdu?

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Anim » úte 28. srp 2012 20:40:12

Návštěvník píše:Tak už pochopte, že bez levitace a bez rozvinutých okultních sil se nedá o duchovním pokroku vůbec mluvit!!!
Koukejte trénovat všechny ty siddhis, ať to někam dotáhnete :D
Mistři kteří říkají, že s duchovním pokrokem nesouvisejí, se mýlí :phew:

Trochu mi to připomíná vostálovo pošťuchování,
i když jeho vytříbeného sranda-stylu to pravda nedosahuje :)

Když to tady tak pročítám,napadlo mi,kde se asi berou černokněžníci,černí magici. Že by se rekrutovali jen z duchovně pokročilých?To se mi moc nezdá, černí magici jsou jak známo posedlí touhou po moci,baví je jen ovládat a ponižovat druhé,dokazovat si svou moc nad nimi a s tím by se nedostali ani do duchovní první třídy kašičky :'-(

Moc toho o nich ale nevím,kdoví jak to je doopravdy

Obrázek
Anim
 
Příspěvky: 23
Registrován: pát 16. zář 2011 16:41:43

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Petra » úte 28. srp 2012 21:06:49

Návštěvník píše:Říká se, že není černé a bílé magie, je jen jedna jediná magie.


Můžete nyní klidně nadávat jak zlým černým mágům, tak i bílým mágům, kteří slouží ku pomoci lidstvu - třeba i avatarům, ti také používají siddhi...(nadpřirozené síly, magii, kterých běžný člověk není schopen... ) :'-(


Jestliže je "běžný" člověk schopen opravdové lásky, tak je to víc než jakákoliv siddhi nebo magie...
:)
Petra
 
Příspěvky: 1401
Registrován: čtv 15. zář 2011 8:22:09

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod přihlížející » úte 28. srp 2012 21:13:52

Návštěvník píše:bílým mágům, kteří slouží ku pomoci lidstvu - třeba i avatarům, ti také používají siddhi...(nadpřirozené síly, magii, kterých běžný člověk není schopen...

Absolutno používá je a projevuje svou moc skrze ně. U nich už neexistuje žádné osobní já, které by chtělo něco ovládat.
V tom je ten nezanedbatelný, zásadní rozdíl.

Právě naopak je tomu u magiků, kteří uplatňují SVOU moc, moc osobního já.

Dobrou noc vespolek :)
přihlížející
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 28. srp 2012 21:15:19

Petra píše:Jestliže je "běžný" člověk schopen opravdové lásky, tak je to víc než jakákoliv siddhi nebo magie...

:yes:
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 28. srp 2012 21:27:49

Návštěvník píše:
přihlížející píše:Absolutno používá je a projevuje svou moc skrze ně. U nich už neexistuje žádné osobní já, které by chtělo něco ovládat. V tom je ten nezanedbatelný, zásadní rozdíl.


Jen ještě je třeba vysvětlit, proč by se mělo Absolutno míchat do záležitostí této planety a používat semtam nějakou lidskou bytost, aby to vykonala za to Absolutno

Tak jako člověk používá svou ruku, aby něco udělala za něho ;)
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 28. srp 2012 21:37:38

proč by se mělo Absolutno míchat do záležitostí této planety

Dřív nebo později přijde zkušenost, že Absolutno je vším, co existuje.
Pak už není myslitelná představa, že by Absolutno mohlo být od téhle planety oddělené a míchat se do "jejích" záležitostí.
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod bflmpsvz » stř 29. srp 2012 8:35:50

Petra píše:
Návštěvník píše:Závěr: jen duchovně pokročilí dokážou ubližovat druhým skutečně účinným způsobem - ničit je černou magií

:confused: Co potom dělají duchovně nepokročilí?

To jsou břídilové, ti se na to nezmůžou

A co láska k bližnímu, která je známkou duchovního pokroku?

Naivko :phew:


Tobě očividně láska k bližnímu chybí, podle toho také vypadá tvůj duchovní pokrok.


Na těchle debatách je zábavné pozorovat, jak kdykoliv někomu dojdou věcné argumenty, začne oponenta obviňovat z kdečeho a přisuzovat mu ty nejhorší možné vlastnosti.
bflmpsvz
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 29. srp 2012 9:22:04

Návštěvník píše:Také se stává, na jistých duchovních forech, se železnou pravidelností, že když už se neví co, vytáhne se na ty zatracené duchovňáky ze šuplíku Hitler. :confused:

Fakt se vytahuje s železnou pravidelností? Mně to tady připadá jako dobrý příklad, že magik není vždycky duchovně pokročilý.
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod přihlížející » stř 29. srp 2012 10:16:05

Návštěvník píše: A oni nějací magici jsou?

Možná existují fora, kde se tohle řeší :)

Tady se probírá, jestli jen duchovně pokročilý člověk se může stát černým magikem. To podle mě není možné. Jaká by to byla duchovní pokročilost, když chybí jakýkoliv, i sebemenší soucit druhými. A to, co se označuje jako černá magie, která ničí lidi, je možné jen při úplné absenci soucítění.

Vidím to stejně jak Návštěvník

Návštěvník píše:
S duchovním pokrokem nemají siddhi nic společného.

To je zřejmé i z faktu, že kdyby rozvinutí siddhis bylo známkou duchovního s pokroku, pak černý magik, který má okultní síly silně rozvinuté, by byl duchovně pokročilejší než všichni křesťani, buddhisti, advaitini ..., kteří došli k poznání a u kterých se tyto síly nerozvinuly.
přihlížející
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Luck » stř 29. srp 2012 10:21:48

Tady se probírá, jestli jen duchovně pokročilý člověk se může stát černým magikem.

Že bych změnil název vlákna? Ale nakonec proč, žejo?


:D
Luck
 
Příspěvky: 234
Registrován: pát 23. zář 2011 14:56:36

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 29. srp 2012 10:27:14

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:Také se stává, na jistých duchovních forech, se železnou pravidelností, že když už se neví co, vytáhne se na ty zatracené duchovňáky ze šuplíku Hitler. :confused:

Fakt se vytahuje s železnou pravidelností? Mně to tady připadá jako dobrý příklad, že magik není vždycky duchovně pokročilý.


aspoň je vidět, že schopnost koncentrace není ještě známkou duchovního pokroku, když je provázena "srdcem" zavřeným neschopným soucítění a bez prohlédnutí iluzornosti oddělenosti :confused:
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 29. srp 2012 11:40:28

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:aspoň je vidět, že schopnost koncentrace není ještě známkou duchovního pokroku, když je provázena "srdcem" zavřeným neschopným soucítění a bez prohlédnutí iluzornosti oddělenosti



I dalajláma kdysi odešel z rodné země před okupanty do Indie. A další staticíce jeho krajanů ho následovalo.

Asi se zachoval velice špatně, protože neotevřel okupantům své srdce a nadšeně je nevítal... :confused:

:confused:

Jak to proboha souvisí s tím, že rozvinutá koncentrace, která je k magii nutná, není ještě známkou duchovního pokroku?

Chocholoušek by měl radost :(
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 29. srp 2012 11:48:27

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:aspoň je vidět, že schopnost koncentrace není ještě známkou duchovního pokroku, když je provázena "srdcem" zavřeným neschopným soucítění a bez prohlédnutí iluzornosti oddělenosti



I dalajláma kdysi odešel z rodné země před okupanty do Indie. A další staticíce jeho krajanů ho následovalo.

Asi se zachoval velice špatně, protože neotevřel okupantům své srdce a nadšeně je nevítal... :confused:


no snad nechceš dalajlámu, který je vysloveně vyjádřením soucitu samotného srovnávat s Hitlerem či černými magiky, kterým tajemství soucitu zůstalo skryto ?

to nevnímáš ten rozdíl ?

jestli ne, tak se mu dívej do očí ...

Obrázek
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 29. srp 2012 11:59:00

Návštěvník píše:no snad nechceš dalajlámu, který je vysloveně vyjádřením soucitu samotného srovnávat s Hitlerem či černými magiky, kterým tajemství soucitu zůstalo skryto ?to nevnímáš ten rozdíl ?jestli ne, tak se mu dívej do očí ...


No, kdybychom se s dalajlámou někdy potkali, tak bychom se nejspíš spolu jen pořád smáli. Nic jiného by nám totiž nezbývalo, ledaže by u toho byl Luck a dělal nám překladatele. Četl jsi dalajlámovu knihu "Otvorenie vnutorného oka"? Je moc dobrá, doporučuji k přečtení, když ji někde seženeš. Já už ji dávno nemám, kdosi si ji půjčil a dosud nevrátil...
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 29. srp 2012 12:06:40

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:no snad nechceš dalajlámu, který je vysloveně vyjádřením soucitu samotného srovnávat s Hitlerem či černými magiky, kterým tajemství soucitu zůstalo skryto ?to nevnímáš ten rozdíl ?jestli ne, tak se mu dívej do očí ...


No, kdybychom se s dalajlámou někdy potkali, tak bychom se nejspíš spolu jen pořád smáli. Nic jiného by nám totiž nezbývalo, ledaže by u toho byl Luck a dělal nám překladatele. Četl jsi dalajlámovu knihu "Otvorenie vnutorného oka"? Je moc dobrá, doporučuji k přečtení, když ji někde seženeš. Já už ji dávno nemám, kdosi si ji půjčil a dosud nevrátil...


překládat smích ? :D

nečetl, dostal jsem od dcery jednu k Vánocům je zrovna o soucitu ... tam jsem nic rozporuplného nebo zmatečného nenašel, takže nemůžu posloužit citací, aby se to drželo původně nastíněného tématu :crazy:
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 29. srp 2012 12:35:02

No vidíš.
Dalajláma píše o otevření vnitřního zraku, pochopitelně - jak by se jinak dala uvidět ona Prázdnota, než tak, že se otevře onen vnitřní zrak.

No a o tom to také je, tohle vlákno. Komusi se otevřel vnitřní zrak a nebyl vůbec obeznámen o co jde. Hledal vysvětlení, kde se dalo. včetně v knihách duchovních mistrů, co byly zrovna v městské knihovně a nebo na pultech prodejen s duchovní literaturou (moc ji ještě nebylo).
Onen dotyčný to měl zkombinované - viděl vize, ale viděl i onu zářící Prázdnotu. I obojí najednou. Tak hledal o tom nějaké vysvětlení - co je to za vize, co je ta zářící Prázdnota. A musel to z oněch knih vyzobávat po malých kouskách. Něco v jedné knize, něco v další, další kus u jiného autora a tak dále . Střípků měl docela dost, ale všechny na jedno brdo, moc toho vysvětlit nedokázaly. Nakonec ten nejpravdivější zbytek našel v nějaké tzv. brakové literatuře.

Chudák "magik", ani netušil, že se mu samy od sebe vyvrbily nějaké ty "magické" vize společně s duchovním dosažením Prázdnoty, které kladou mistři až na konec své výuky, aniž o cokoli z toho usiloval, aniž po tom toužil. :yeah:

A hned je z toho tady humbuk - opravdu, mistři na takovéto případy vůbec nemyslí. Ti si to holt musí, tito případové, zjistit sami, co a jak, i bez duchovního mistra v těle. :yeah:
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 29. srp 2012 12:43:46

Safra to si rozmyslím, jestli má smysl tu Prázdnotu poznat.
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod mmm » stř 29. srp 2012 12:44:27

Kdybys študoval na prokurátora, tak určitě jo :D
mmm
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 29. srp 2012 13:02:45

Návštěvník píše:Safra to si rozmyslím, jestli má smysl tu Prázdnotu poznat.


Neradím ti to.
Zajdi si raději někam do divadla, na výstavu, nebo do tančírny, opij se do němoty - z toho budeš mít větší užitek, než z oné...Pravdy, Prázdnoty, kterou každý duchovňák hledá.

:knock:
Návštěvník
 

Re: Mudrcové nám neříkají pravdu?

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 29. srp 2012 13:07:20

Návštěvník píše:
Onen dotyčný to měl zkombinované - viděl vize, ale viděl i onu zářící Prázdnotu. I obojí najednou. Tak hledal o tom nějaké vysvětlení - co je to za vize, co je ta zářící Prázdnota. A musel to z oněch knih vyzobávat po malých kouskách. Něco v jedné knize, něco v další, další kus u jiného autora a tak dále . Střípků měl docela dost, ale všechny na jedno brdo, moc toho vysvětlit nedokázaly. Nakonec ten nejpravdivější zbytek našel v nějaké tzv. brakové literatuře.

Chudák "magik", ani netušil, že se mu samy od sebe vyvrbily nějaké ty "magické" vize společně s duchovním dosažením Prázdnoty, které kladou mistři až na konec své výuky, aniž o cokoli z toho usiloval, aniž po tom toužil. :yeah:

A hned je z toho tady humbuk - opravdu, mistři na takovéto případy vůbec nemyslí. Ti si to holt musí, tito případové, zjistit sami, co a jak, i bez duchovního mistra v těle. :yeah:


ale jdi ty, že to není v knihách starých nauk ...

například to zmiňuje E.Tomáš v Tajných naukách Tibetu

"...To je nejvyšší zásada, z níž Nauka vychází. To je neosobní "Já jsem!", které jenom Jest. Zírá tiše na vesmír, který současně stejně tiše a stejně neokázale sama ze sebe vytváří. Vyváří je tím, že si to myslí, že si ho vysnívá v bodě přítomnosti, že si prostě podle karmického vyrovnání představuje, čímž ho přímo a bezprostředně tvoří. Sama ze sebe ho tvoří ze své vlastní Mysli, čili ze své vlastní podstaty. Nepotřebuje k tomu žádnou hmotu a žádného jiného pomocníka. Asi tak, jak si tvoříme sami svůj svět snů. Nejvyšší Skutečnost takto září sama v sobě uvnitř jako absolutní Pravda, zevně jako svět.

Má tudíž dva aspekty Jedním jejím aspektem je živý Klid, kde není nic a nikdo, který jedině Jest. Je to živé Prázdno. Je samo bez počátku a bez konce, ale při tom jakožto Podstata je přímou a jedinou příčinou všeho, co má počátek a konec.
A to je druhý aspekt Nejvyšší Skutečnosti, tvořivý aspekt neosobního "Já jsem!", který se jeví jako nikdy nepřestávající Pohyb. Pohyb čeho? Pohyb jeho samotného, pohyb nepojmenovatelné Podstaty Prázdna. Nic jiného tu totiž není, co by se mohlo takzvaně "hýbat".

Tento pohyb Nejvyšší Skutečnosti vyvolává k životu (k existenci) všechny tvary a tvary dávají původ jménům. Tak se tvoří svět.

A jako pěna a vlny nejsou odlišné od moře, i když se tak zdá, tak ani jména a tvary nejsou odlišné od svého původu (Prázdna), i když se to tak zdá. Vzešly z Podstaty Prázdna, jsou pohybem Podstaty Prázdna a proto v základě ničím jiným než Prázdnem samým.

Tato pravda není v rozporu s vědou. Nebyla by ani Pravdou, kdyby nebyla s to odolat náporům vědeckého zkoumání. Byla známa od pradávna svaté dynastie guruů a je ji známa i dnes. Že se dnes vědecké výzkumy našich dnů přibližují této Pravdě, je známkou její vysoké dokonalosti a také vysokého pokroku vědy. Doba dozrává k velikým duchovním žním, vědecké pravdy a mysticko-jogická zkušenost se začínají krýt.

Poprvé v dějinách člověka je vědecky prokázáno, že tvary, jež lze vidět, zkoumat a pochopit, jsou vyvolávány k existenci jedině pohybem jejich vlastní podstaty jakožto něčeho, co není vidět, co nelze pochopit. Pohybem živé Prázdnoty.

Proto tvary světa sice existují, ale nejsou skutečné. Jen jejich základ, to neuchopitelné a nepopsatelné, je skutečný.
Je to asi tak, jako když si představím kruh, který se vytvořil rychlým otáčením pochodně. Není v pravdě skutečného kruhu, ačkoliv jej naše oči vidí, ale je to jen překupování jediného svítícího bodu v prostoru a čase. Konec otáčející se pochodně nemůže být přece na všech místech najednou, to je v jediném a témž okamžiku. A přece vytvořil iluzi svítícího kruhu.

Právě tak je vytvářena iluze vesmíru, který se také jeví jako pevný tedy skutečný, ale ve skutečnosti sestává z nesmírně rychle vibrujících submikroskopických pohybů živé síly, jejíž bleskurychlý nepřetržitý sled vytváří představu našeho těla i světa kolem něho. Podstatou je však v každém případě živé Prázdno, které je z hlediska poznání Pravdy nejvyšší plností, naplněním a osvobozením."

Osho na to poukazuje formou meditace -

"Meditace proti strachu z prázdnoty

Zvykněte si každý večer před spaním zavřít oči a na dvacet minut tak vejít do své prázdnoty. Přijměte ji, nechte ji tam. Objeví se strach – také ho nechejte být. Třeste se strachy, ale neodmítejte prostor, který tím vzniká. Za dva nebo tři týdny budete schopní pocítit jeho krásu, budete moct pocítit jeho požehnání, strach se sám od sebe rozplyne. Nemusíte s ním bojovat.

Posaďte se na zemi na paty, nebo do jakékoliv pozice, která je pro vás pohodlná. Pokud se vám začne hlava naklánět dopředu – a ona začne – nechejte to tak. Dostanete se téměř do embryonální polohy, zrovna jakou zujímá dítě v lůně matky. Hlava se začne dotýkat kolen nebo podlahy – jen to nechejte být. Vejděte do vlastního lůna a jenom tam buďte. Žádné techniky, žádná mantra, žádné úsilí – jenom zde buďte. Jen se seznamte s tím, co je. Je to něco, co jste dosud neznali. Vaše mysl má obavy, protože tento zážitek pochází z velmi odlišné a neznámé dimenze. Mysl si s tím neumí poradit. Nikdy nic takového neznala, proto je prostě zmatená; chce to zařadit a onálepkovat.

Vstupte tedy každý večer do toho prostoru. Zažívá se tam strach, bude tam třes; i to je v pořádku. Kousek po kousku bude strach menší a menší a čím dál víc se bude dostavovat radostný pocit. Do třech týdnů vás jednoho dne zaplaví takové požehnání, takový příliv energie, taková radost vaší bytosti, jako kdyby pominula noc a na obzoru vyšlo slunce."

a například tzv. experimenty Bezhlavé cesty umožňují přímé neverbální uvědomění (viz kniha Bezhlavá cesta od Richarda Langa, který sám tímto způsobem došel k uvědomění tohoto "prostoru" v 17ti letech a od té doby se souhlasem a podporou svého Mistra je šíří po celém světě)
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na Pro chvíle ztišení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků