Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod miroslav » čtv 10. kvě 2018 18:39:39

Tam jest podnož tvá, tam spočívají nohy tvé,
kde žijí nejchudší a nejnižší a ztracení.

Chci-li se skloniti k tobě, moje poklona nemůže dosáhnouti té hloubky,
kde spočívají nohy tvé mezi nejchudšími a nejnižšími a ztracenými.

Pýcha nikdy nemůže se přiblížiti tam,
kde ty kráčíš v šatě pokorného mezi nejchudšími a nejnižšími a ztracenými.

Srdce mé nikdy nemůže nalézti cesty tam,
kde ty obcuješ s vyobcovanci mezi nejchudšími a nejnižšími a ztracenými...


(Rabindranath Tagore - Gitándžali)
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 1227
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod vostal petr » čtv 10. kvě 2018 22:34:35

vostal petr
 

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 11. kvě 2018 5:12:44

Co tím chceš, Miroslave, říct?
Návštěvník
 

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod vostal petr » pát 11. kvě 2018 6:09:45

Že se lze pyšnit čímkoliv, třeba i chudobou, pokorou i zataraceností...

Prostě že se lze voblbnout čímkoliv...

Fridrich ti to vysvětlí, stačí si to pustit...
vostal petr
 

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod Tara » pát 11. kvě 2018 8:01:06

Ráda si poslechnu originál :-)

Miroslave, a ještě prosím tě, proč jsi to psal.
Díky.
Tara
 
Příspěvky: 888
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod miroslav » pát 11. kvě 2018 19:21:54

Tara píše:Miroslave, a ještě prosím tě, proč jsi to psal.
Díky.


Protože je to krásné.
Alespoň mně to tak připadá. A mám dojem, že pýcha a potřeba sebepotvrzování se (neschopnost pokory) a co s tím souvisí - viz název vlákna je hlavní příčinou citově rozumové nevědomosti člověka.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 1227
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod miroslav » pát 11. kvě 2018 19:23:36

Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 1227
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod miroslav » sob 19. kvě 2018 9:17:14

Pokus o přiblížení obsahu (sdělení) citátu Ch.Trungpy, který jsem uvedl na jiném vlákně.

Zde předmětný citát:
"Mohli bychom říci, že reálný svět je ten, v němž zakoušíme radost a bolest, dobro a zlo. Je zde jakýsi projev inteligence, jenž udává měřítka věcí, jaké jsou, základní dualistická představa. Ale jsme-li zcela ve styku s těmito dualistickými pocity, tato absolutní zkušenost duality je sama zkušeností neduálnosti. Pak zde není vůbec žádný problém, protože dualita je viděna z dokonale otevřeného a jasného stanoviska, v němž není žádný konflikt; je zde úžasné všezahrnující vidění jednoty. Konflikt vyvstává, protože dualita není vůbec viděna taková, jaká je. Je viděna jen předpojatě, velmi neobratně. Ve skutečnosti vlastně nevnímáme nic pořádně a začínáme se podivovat, zda takové věci jako já a mé projekce skutečně existují. Takže když mluvíme o dualistickém světě jako o zmatku, tím zmatkem není celý dualistický svět, ale jen svět viděný polovičatě, a to způsobuje neuspokojení a nejistotu; může narůstat až do bodu strachu, že zešílíme, do bodu, kde jsou možnosti opustit svět duality a odejít do jakési rozplizlé, rozmazané prázdnoty, což je svět mrtvých, hřbitov, který existuje uprostřed mlhy."

Zde předcházející a mne inspirující komentář Petra:

vostal petr píše:
PS
Čemu dáme pozornost, to roste.


Jasně, ale opět záleží na síle koncentrace, pokud je koncentrace ostrá, pak tě na rozdíl od toho co popisuješ, že to roste,

posune do přítomnosti a to čemu jsi věnoval pozornost pak již neroste,

to je fígl koncentrace,

ovšem povětšinou je to tak, že vznikne připoutanost k tomu co pozorujeme...


Jak to chápu z vlastní zkušenosti:
Pokud se na něco ve vzpomínce, v představě soustředíme, třeba na to, čeho se chceme zbavit na skleničku alkoholu nebo cigaretu nebo na naši nešťastnou lásku, v neostré polovičaté představě si to spíše užíváme a nechce se nám toho pustit, a tak když na to myslíme, tak ono to neubývá, ale naopak roste - to naše chtění a pocit lítosti, že to nemáme atd. Když se ale zcela ostře soustředíme, když si to neužíváme, nekoupeme se v tom, tak taková ostrá koncentrace nás může dovést k uvědomění si zároveň přítomnosti tady a teď a pak se energie "srdce" vázaná v objektu přirozeně vrátí do zdroje. Předmět v představě stále vidíme, ale naše část ("srdce") z něj jaksi zmizela a energie prožívání je zpátky v srdci, v "přítomnosti". Předmět už přestává být pro nás bytostně zajímavý.

Tento prožitek popisuje podle mne koan "Bůh ohně si jde pro oheň"

Spojujícím prvkem obou citátů je ta neostrost, ´polovičatost, kdy mícháme do viděného své představy, pocity, co bychom rádi aby bylo, co bychom nechtěli aby bylo, chceme vidět věci tak, aby to vyhovovalo našemu sebeobrazu, nechceme vlastně vidět realitu takovou jaká je. Zkrátka nám to naše vidění deformuje naše sebestřednost.

A to je krásně vyjádřeno v pojednání Friedricha Nietzcheho "O pravdě a lži v nie morálnom zmysle", co sem dal předtím Petr - viz video výše. (Super!!)

Čili nevidíme realitu, protože ji vlastně nechceme vidět takovou jaká je, a z toho se v nás rodí rozumový a citový zmatek, ze zmatku a neplnění našich představ se rodí neuspokojení a když se situace vyhrotí, třeba když nám vyhoří dům a zemře naše dítě, můžeme zvolit tzv. spirituální obejití reality, když nejsme schopni se s ní přímo konfrontovat a to vžíváním se do oblíbených duchovňáckých frází Jednota, "všechno je Já", láska, dualita je fuj, odíváme se do vznešených citátů Mistrů a přežíváme tak mimo realitu, podobně jako Viktorka u splavu s panenkou místo dítěte.

Ale taková "duchovnost" je mrtvá, je to jen kapitulace na realitu, na život, na skutečnou lásku...
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 1227
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod Hmla » sob 19. kvě 2018 9:46:34

Dobře řečeno, snad to padne na úrodnou půdu.
Hmla
 

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod Hmla » sob 19. kvě 2018 9:57:59

Tím nemyslím tebe Taro :-) Zúrodněno máš, bylo to hodně práce, ale vo tom to je..
Hmla
 

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod Jana » sob 19. kvě 2018 10:15:59

miroslav píše:"Mohli bychom říci, že reálný svět je ten, v němž zakoušíme radost a bolest, dobro a zlo. Je zde jakýsi projev inteligence, jenž udává měřítka věcí, jaké jsou, základní dualistická představa. Ale jsme-li zcela ve styku s těmito dualistickými pocity, tato absolutní zkušenost duality je sama zkušeností neduálnosti. Pak zde není vůbec žádný problém, protože dualita je viděna z dokonale otevřeného a jasného stanoviska, v němž není žádný konflikt; je zde úžasné všezahrnující vidění jednoty. Konflikt vyvstává, protože dualita není vůbec viděna taková, jaká je. Je viděna jen předpojatě, velmi neobratně. Ve skutečnosti vlastně nevnímáme nic pořádně a začínáme se podivovat, zda takové věci jako já a mé projekce skutečně existují. Takže když mluvíme o dualistickém světě jako o zmatku, tím zmatkem není celý dualistický svět, ale jen svět viděný polovičatě, a to způsobuje neuspokojení a nejistotu; může narůstat až do bodu strachu, že zešílíme, do bodu, kde jsou možnosti opustit svět duality a odejít do jakési rozplizlé, rozmazané prázdnoty, což je svět mrtvých, hřbitov, který existuje uprostřed mlhy."
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 10663
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod Tara » sob 19. kvě 2018 10:19:14

Hmla píše:Tím nemyslím tebe Taro :-) Zúrodněno máš, bylo to hodně práce, ale vo tom to je..

No to teda nevím, kdes k tomu přišel, že mám zúrodněno, já mám pocit, že ani ne... :-)

Díky, Miroslave, teď nemám prostor si to osahat, ale určitě se k tomu vrátím.
Od Petra a Jany moc příspěvky nečtu, ale na to video se taky podívám. Díky.
Tara
 
Příspěvky: 888
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod Hmla » sob 19. kvě 2018 11:59:05

No to teda nevím, kdes k tomu přišel, že mám zúrodněno, já mám pocit, že ani ne... :-)

Normálka, taky pocit ;-)
Hmla
 

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod vostal petr » sob 19. kvě 2018 12:15:05

Díky, Miroslave, teď nemám prostor si to osahat, ale určitě se k tomu vrátím.


Abys z toho vošahávání nebyla pak pošahaná....
vostal petr
 

Re: Pýcha, soutěžení, snažení, bažení atd.

Nový příspěvekod Tara » sob 19. kvě 2018 14:01:19

To videu nemůžu, je to šíleně hlavové :-)
To tvoje přiblížení, Miroslave, už je lepší než citace Trungpy, ale jaxi, nevím...

Já mám asi ve zvyku se taky "koupat" a rochnit si :-), zvlášť v hudbě, největší relax u mě je, když můžu být sama a můžu si pustit hudbu, to je Příběh se vším všudy, nechávám se houpat, prožívám a ano, koupu se v něm... :-)
Měla jsem to a ještě stále trochu mám i co se týká vztahu s někým, kdo mi je drahý :-) a stále nic, a stále nic :-)Zase to cítím v hrudi, takové těžko, které nedovoluje dýchat, spíše než těžko - plno.... :-)No a realita, tedy.
Sedím tu momentálně sama u PC, klovu písmenka do slov, jak to zrovna pociťuji,jak se objevují myšlenky, manžel lítá na zahradě se sekačkou, dcera je zavřená vedle v pokojíku s přítelem a hihňají se, venku neprší, je relativně dobře, nic momentálně nemusím, mám na sebe čas a povídání tady s vámi mě naplňuje.
Pohoda, klídek, tabáček :-)
Stejně bych se s tebou, alespoň jednou, ráda setkala a taky s Hmlou, tak to třeba někdy vyjde, pokud byste chtěli i vy, můžeme něco zorganizovat...
Tara
 
Příspěvky: 888
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Další

Zpět na Inspirativní myšlenky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník