Jak zastavit utrpení?

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod konec zvonec » úte 11. čer 2013 8:21:18

Návštěvník píše:Mi se uleví. :hm:


ale jo. presne tak to citim. ulevi se mi. citim ulevu. fyzicky i psychicky.
konec zvonec
 
Příspěvky: 711
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: Jak to vidím Já

Nový příspěvekod konec zvonec » úte 11. čer 2013 8:45:43

malesrdce píše:Odhoď Já, zbav se Chci a zůstane jen láska
A ještě jinými slovy:
Odhoď Ego, zbav se touhy a zůstane jen
PODSTATA!


odhod Ego ... to je takova zvlastni a hodne rozsirena formulace ...

napada me k tomu ...

- kdyz chci neco odhazovat, tak to musi existovat ... treba kelimek od kafe ... dopiju ... zmackam ... odhodim ... ale Ego ... o kterem se rika ze je jen predstava a ze neexistuje ... jak odhodit neco co neexistuje? nejsem potom upnuty na odhozeni, zruseni, zbaveni se neceho co neni? to muze byt dost narocny.

- kdyz je prohlidnuto co vlastne ego je ... predstava ... myslenka .... zmeni se vztah k jeho odhazovani? snazit se zbavit neceho co ve skutecnosti neni, muze byt nadlidsky a hodne vycerpavajici ukol ... spouuuusta usili.

- co vlastne znamena prijeti toho co je? ... odevzdani se tomu co je? ... mozna by to mohl byt konec usilovani o zbaveni se neceho co ve skutecnosti neexistuje.
konec zvonec
 
Příspěvky: 711
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod konec zvonec » úte 11. čer 2013 8:52:43

papadev píše:METODY TÉ PANÍ SEM TAKÉ ZKOUŠEL,NAPŘ U ZUBAŘE--MNOHOKRÁT,ALE VŽDY MĚ TO BOLELO,AT SEM MEDITOVAL,JAK CHTĚL ČI SUGEROVAL SI VŠELICO

TED JE MOJE METODA JINÁ:

Ano, utrpení je vnímáno jako něco negativního a nechtěného. A je to v pořádku.


U MĚ JE V POŘÁDKU UTRPENÍ,STEJNĚ JAKO JE VPOŘÁDKU RADOST..A VŮBEC JAKÝKOLI POCIT ČI UDÁLOST..A STEJNĚ TAK JE VPOŘÁDKU,KDYŽ PŘI UTRPENÍ ŘVU A NADÁVÁM...

TO SOU VĚCI VEDLEJŠÍ---HLAVNÍ JE STUDOVAT A POZNÁVAT V TOM VŠEM SEBE SAMA

NA DRUHÉ STRANĚ,TAKÉ NIKTERAK MOC NEOBLIBUJI UTRPENÍ,MÁ METODA NA JEHO ELIMINACI JE OOBE,,,TO CVIČÍM...
... ... ...


jestli to chapu dobre tak je rozdil mezi bolesti a utrpenim.
nejde o to zbavit se bolesti ... je to neco co je ... neco co se deje ... probiha ... skutecnost ... pritomnost ... slapnu na hrebik ... boli mne noha .... je tu bolest ... rev ... plac ... cokoliv ... ale ... nemusi to byt utrpeni ... protoze se na to co se deje neprilepi nekdo kdo veri, ze se to deje jemu ... je to jen situace ... ktera prijde a odejde ... ktera se nikomu nedeje ... a tohle staci uvidet ... neni treba to vytvaret ... protoze to tak uz je.

proste to co je ... je ... tak proc to menit?

no ... tak nejak. :)
konec zvonec
 
Příspěvky: 711
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod papadev » úte 11. čer 2013 9:22:07

Nechapes to dobre,proste to chapes po svem,a ja zas po svem...
... ... ...
Pro jogina-fakira neni zadny problem bolest necitit,ale jeho reseni je v ovladani fyziologie... ... ...

Bolest ci utrpeni jako protipol pohode a radosti jsou mantinely me lidske hry... ... ...

Metoda eliminace--metoda transformace---metoda transcendence----a jejich vice ci mene flexibilni koktejly--tvori miliardy reseni tohoto problemu--nas vsech--jednoho kazdeho---a prispevek kazdeho je dobry a spravny a relevantni

--- --- ---
EXIMALULUFE
ŠTAVISSIKRAŠTA
POSOGRAMA
HAHOAD
Díky Mistři
...
(2-5-3-3)
...
papadev
 
Příspěvky: 493
Registrován: pon 06. kvě 2013 7:00:50

Re: Jak to vidím Já

Nový příspěvekod malesrdce » úte 11. čer 2013 16:43:07

Josef píše:
malesrdce píše:Odhoď Já, zbav se Chci a zůstane jen láska
A ještě jinými slovy:
Odhoď Ego, zbav se touhy a zůstane jen
PODSTATA!


odhod Ego ... to je takova zvlastni a hodne rozsirena formulace ...

napada me k tomu ...

- kdyz chci neco odhazovat, tak to musi existovat ... treba kelimek od kafe ... dopiju ... zmackam ... odhodim ... ale Ego ... o kterem se rika ze je jen predstava a ze neexistuje ... jak odhodit neco co neexistuje? nejsem potom upnuty na odhozeni, zruseni, zbaveni se neceho co neni? to muze byt dost narocny.

- kdyz je prohlidnuto co vlastne ego je ... predstava ... myslenka .... zmeni se vztah k jeho odhazovani? snazit se zbavit neceho co ve skutecnosti neni, muze byt nadlidsky a hodne vycerpavajici ukol ... spouuuusta usili.

- co vlastne znamena prijeti toho co je? ... odevzdani se tomu co je? ... mozna by to mohl byt konec usilovani o zbaveni se neceho co ve skutecnosti neexistuje.


Ale to je přeci jasné, že větné spojení odhoď ego musíš brát s rezervou. Samozřejmě, že to není něco, co jen tak vezmeš a odhodíš. :) Jinak díval jsem se do deníčku, kde jsem si učitelova slova zapsal. Nenapsal Odhoď, napsal zbav se. Ale to je i tak jedno. Slova jsou nedokonalá a proto bychom měli hledat to co je za slovy. Mohl jsem napsat namísto slova odhodit - rozpustit, ale takto to můj učitel neříkal. Takže ještě jednou:

1. Učitelova verze: Zbav se Ega, zbav se touhy a zůstane jen PODSTATA.
2. Verze malého srdce: Rozpusť Ego, vzdej se touhy a zůstane jen PODSTATA.
Zřím šťastnou cestu...
Zřím šťastný návrat...
Uživatelský avatar
malesrdce
 
Příspěvky: 30
Registrován: ned 04. zář 2011 0:12:43

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod rafael » úte 11. čer 2013 19:53:36

a nemuzou myslenky jen tak byt? ... aniz by si neco myslely? ... proste myslenky o tom ci onom.
proste myslenky ktere se objevuji ... kdovi odkud ... a ... mizi ... kdovi kam ... aniz by na tom zalezelo?
treba ego nerika nic ... ani o budoucnosti ... ani o nicem jinem ... treba je to jen myslenka o budoucnosti ... aniz by ji nekdo myslel.

pak treba neni potreba neco odstranovat ... treba staci uvidet ... ze jsou to jen myslenky ... o tom ci onom.

kdyz uvidim myslenku ... tak vim ze to nejsem ja ... a nekdy se zadari ... ze ji reknu ... hej ty ... ja vim kdo jsi ... a tak nejak se mi ulevi. :D


ano to co píšeš je určitá fáze odpoutání se od myšlenek, je to dobré pokud to tak je.. myšlenky jen jsou, nepatří ti, běhají si jak chtějí ale nejsi to ty.. jen se na ně dívej a oni pomalu ustanou, postupně..
Uživatelský avatar
rafael
 
Příspěvky: 603
Registrován: stř 02. led 2013 14:13:54

Re: Jak to vidím Já

Nový příspěvekod rafael » úte 11. čer 2013 19:54:38

malesrdce píše:Každé utrpení vychází z pocitu ztotožnění se. Trpíme, protože se ztotožňujeme s utrpením. Cítíme bolest a uvědomujeme si ji. Tato bolest je bolestí těla a někdy i psýchy. Vždyť občas říkáme – Bolí mě duše nebo bolí mě láska. Takže utrpení může být tělesná, ale i duševní. Zaměřme se nyní na bolest. Prociťme, kde přesně ji cítíme. Každá bolest nám něco říká. Na začátku se s bolestí identifikujme, abychom ji později mohli buď oddělit nebo vstřebat, anebo přijmout. Já nevím jestli to tak je nebo není, jen nahlas ve svých myšlenkách kontempluji. Klidně mi v tom můžete v odpovědích pomoci i vy všichni, kdo tento článek budete číst. Víte, je pro mě velmi důležité vědět, co si o tom myslíte vy, protože já se mohu mýlit a mýlit se samozřejmě můžete i vy, to je jasné; ale už je zde jiný úhel pohledu, o který se ve svých úvahách mohu opřít. Takže šup, šup… vaše vlastní zamyšlení o tomto tématu pište do komentářů.

Máme tu utrpení a vlastní jáství, tedy toho, kdo se s utrpením ztotožňuje. Takže je tu nějaké to naše ať už skutečné anebo iluzorní Já ( já si ještě nejsem jistý, jaké to Já vlastně je. Takže mi odpusťte, že zatím připouštím obě Já ) K tomu všemu ještě přimixuji onu slavnou Mahárišiovskou otázku – KDO JSEM JÁ? Abychom z toho měli ten správný koktail.

Takže ještě jednou pro přehlednost:


JÁ - KDO JSEM JÁ? - UTRPENÍ

Takže, kdo jsem Já? Nyní si provedeme onu známou analýzu sebe sama. A snad dojdeme k nějakému konkrétnímu závěru.Naše Já se ztotožňuje s utrpením. Ale důležitou otázkou zůstává, jestli je to naše Já skutečné nebo není! A proto si musíme položit onu otázku – KDO JSEM JÁ!

Jsem tělo? – NE, to nejsem; protože tělo podléhá rozkladu – každý to ví; všichni to vidíme okolo sebe, ve chvílích, kdy odcházejí naši přátelé a kdy se z tohoto světa vytrácejí tak tiše, až se nad tím kolikrát s podivem pozastavíme. Na základě empirického pozorování tudíž víme, že hmotná těla v tomto hmotném světě, v prostoru a čase jsou pomíjivá a podléhají rozkladu a přeměně. Z toho důvodu si člověk uvědomuje, že stejná nevyhnutnost vyššího zákona se týká i jeho samého a on s tím nic nemůže udělat. Říkáme tomu přirozený řád věcí.

Ale co je ono JÁ? – Je to naše osobnost, nebo souhrn toho čím, nebo kým jsme?

Může být Já myšlenkou? Jsem Já myšlenkou? Ale potom, kde se vzala ona myšlenka?

V článku se píše, že trpící neexistuje. Takže není tu nikdo, kdo by trpěl, ale to mi zas hlava moc dobře nebere, protože i ve chvílích, kdy píšu tato slova, cítím permanentní bolesti těla. Přeci nejsem magor, abych si říkal, že nic necítím.( No jo - vím, blbý přístup ) Pojďme dále na článek, ve kterém se říká, že tou příčinou, proč trpíme, jsou naše myšlenky. Takže to znamená, že když vypnu myšlenky, zmizí i utrpení? To by mě docela zajímalo, jestli se dokážu až tak vyzmizíkovat. I když si myslím, že by to mělo jít po tolika letech meditacích. Co nám dále radí článek? –

Přenést pozornost spíše k pociťování než přemýšlení a dovolit napětí, aby se uvolnilo. Pokud se budu zaměřovat na cítění a nechám ho tam jen být a budu jen pozorovat „syrovou“ energii, aniž bych ji popisoval, začne se to měnit.

Takže dobře. Vypnu myšlenky a začnu prociťovat své bolesti. A něco by se mělo dít —————————————————————————————————————————————————— No jo, bolest mizí! To je fakt a tak na tom asi něco bude. Ale bohužel, když se vrátím do normálního levelu běžného žití, bolest je hned zpátky! K zešílení! Pravdou je, že když vypnu své myšlenky, mé tzv. Já se rozplývá – MIZÍ! Takže jsem já tímto JÁ?!? NEJSEM!!! Ale potom zůstává i nadále otázka: KDO JSEM JÁ? Mahárišiho jsem moc nečetl a nevím přesně k čemu došel, jen cítím, že jsem tím, kdo se skrývá za tou otázkou. Vždyť když nejsem JÁ, potom i sama otázka postrádá smyslu.

Další věcí, která mne trápí je, že když nejsem JÁ a když ono JÁ úplně rozpustím, zůstane zde nějaká individualita mého jáství? Ono uvědomování si onoho – JÁ JSEM?

Takže kdo jsem? – Prázdnota všech věcí? Ona ta prázdnota má své kouzlo. Je to takový ten stav, že je vše tak, jak má být. Prostě se to děje nebo neděje. Je to stav, kdy je vám všechno jedno. A dokonce už ani netrváte na té své individualitě. Ale možná i to je jen jakýsi iluzorní fetiš, na kterém mé myšlenkové postuláty stojí. Ale proboha, už nejsem v prázdnotě věcí, už jsem zase zpátky v myšlenkách!

Odpusťte mi ten mírný odklon. Vraťme se tedy k utrpení. Souhlasím s tím, že každé utrpení = napětí.

Stále se to točí okolo toho, kdo to všechno cítí?

Nejsem tělo,

nejsem ani myšlenkami,

nejsem JÁ – ono JÁ bychom mohli dát do rovnítka s Egem. On už i můj Učitel, kdysi říkával zajímavou myšlenku:


JÁ CHCI MILOVAT

JÁ = Ego

CHCI = Touha

MILOVAT= Předmět touhy


Odhoď Já, zbav se Chci a zůstane jen láska

A ještě jinými slovy:

Odhoď Ego, zbav se touhy a zůstane jen

PODSTATA!



A jaký to všechno má vztah s utrpením? Když přijdeme na to, kdo jsme a co je onou podstatou nás samých, pochopíme podstatu všeho a tedy i utrpení a potom možná zjistíme, že není toho, kdo by trpěl a není ani utrpení. Ale do té doby si všichni užívejme utrpení:-) Ale teď vážně. Ono je těžké vzdát se starého paradigma, starých vzorců a otevřít se a přijmout vzorce nové bez ohledu na to, co říkají druzí, kolik jich jen je. Je těžké začít tvořit svou vlastní realitu a ještě těžší je ji žít. Jakou hodnotu mají všechny informace, o kterých víme, že je známe, ale které zůstávají jen v prostoru našich myšlenek bez jejich rozpohybování a realizaci? Nikdo to za nás neudělá! Jen my sami. Naše víra a naše vůle = Naše rozhodnutí!


přesně jak píšeš..dobrý článek..
Uživatelský avatar
rafael
 
Příspěvky: 603
Registrován: stř 02. led 2013 14:13:54

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod rafael » úte 11. čer 2013 19:56:53

papadev píše:Nechapes to dobre,proste to chapes po svem,a ja zas po svem...
... ... ...
Pro jogina-fakira neni zadny problem bolest necitit,ale jeho reseni je v ovladani fyziologie... ... ...

Bolest ci utrpeni jako protipol pohode a radosti jsou mantinely me lidske hry... ... ...

Metoda eliminace--metoda transformace---metoda transcendence----a jejich vice ci mene flexibilni koktejly--tvori miliardy reseni tohoto problemu--nas vsech--jednoho kazdeho---a prispevek kazdeho je dobry a spravny a relevantni

--- --- ---



nejsi daleko skutečnosti.. to že člověk bolest vnímá jinak je odpoutání se od ní, je to jako s myšlenkami..bolest tam je ale nepaří ti, nebolí to tebe ale jen tělo a pokud se odtotožníš od těla, od ega a od myšlenek, bolest budeš vnímat ale bude cízí, nebude tvá a tím pádem ji neprožíváš jako velmi silnou..ona je na pozadí..
Uživatelský avatar
rafael
 
Příspěvky: 603
Registrován: stř 02. led 2013 14:13:54

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod papadev » úte 11. čer 2013 20:41:51

jsem tak daleko od pravdy,jako ty,Rafaeli...jen asi se blížíme každý z jiné strany...a tak všichni

........................
EXIMALULUFE
ŠTAVISSIKRAŠTA
POSOGRAMA
HAHOAD
Díky Mistři
...
(2-5-3-3)
...
papadev
 
Příspěvky: 493
Registrován: pon 06. kvě 2013 7:00:50

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 01. led 2018 16:57:22



Vědomý nádech (jak zastavit mysl)
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na Inspirativní myšlenky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 1 návštěvník

cron