Jak zastavit utrpení?

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod rafael » úte 11. čer 2013 18:53:36

a nemuzou myslenky jen tak byt? ... aniz by si neco myslely? ... proste myslenky o tom ci onom.
proste myslenky ktere se objevuji ... kdovi odkud ... a ... mizi ... kdovi kam ... aniz by na tom zalezelo?
treba ego nerika nic ... ani o budoucnosti ... ani o nicem jinem ... treba je to jen myslenka o budoucnosti ... aniz by ji nekdo myslel.

pak treba neni potreba neco odstranovat ... treba staci uvidet ... ze jsou to jen myslenky ... o tom ci onom.

kdyz uvidim myslenku ... tak vim ze to nejsem ja ... a nekdy se zadari ... ze ji reknu ... hej ty ... ja vim kdo jsi ... a tak nejak se mi ulevi. :D


ano to co píšeš je určitá fáze odpoutání se od myšlenek, je to dobré pokud to tak je.. myšlenky jen jsou, nepatří ti, běhají si jak chtějí ale nejsi to ty.. jen se na ně dívej a oni pomalu ustanou, postupně..
Uživatelský avatar
rafael
 
Příspěvky: 607
Registrován: stř 02. led 2013 13:13:54

Re: Jak to vidím Já

Nový příspěvekod rafael » úte 11. čer 2013 18:54:38

malesrdce píše:Každé utrpení vychází z pocitu ztotožnění se. Trpíme, protože se ztotožňujeme s utrpením. Cítíme bolest a uvědomujeme si ji. Tato bolest je bolestí těla a někdy i psýchy. Vždyť občas říkáme – Bolí mě duše nebo bolí mě láska. Takže utrpení může být tělesná, ale i duševní. Zaměřme se nyní na bolest. Prociťme, kde přesně ji cítíme. Každá bolest nám něco říká. Na začátku se s bolestí identifikujme, abychom ji později mohli buď oddělit nebo vstřebat, anebo přijmout. Já nevím jestli to tak je nebo není, jen nahlas ve svých myšlenkách kontempluji. Klidně mi v tom můžete v odpovědích pomoci i vy všichni, kdo tento článek budete číst. Víte, je pro mě velmi důležité vědět, co si o tom myslíte vy, protože já se mohu mýlit a mýlit se samozřejmě můžete i vy, to je jasné; ale už je zde jiný úhel pohledu, o který se ve svých úvahách mohu opřít. Takže šup, šup… vaše vlastní zamyšlení o tomto tématu pište do komentářů.

Máme tu utrpení a vlastní jáství, tedy toho, kdo se s utrpením ztotožňuje. Takže je tu nějaké to naše ať už skutečné anebo iluzorní Já ( já si ještě nejsem jistý, jaké to Já vlastně je. Takže mi odpusťte, že zatím připouštím obě Já ) K tomu všemu ještě přimixuji onu slavnou Mahárišiovskou otázku – KDO JSEM JÁ? Abychom z toho měli ten správný koktail.

Takže ještě jednou pro přehlednost:


JÁ - KDO JSEM JÁ? - UTRPENÍ

Takže, kdo jsem Já? Nyní si provedeme onu známou analýzu sebe sama. A snad dojdeme k nějakému konkrétnímu závěru.Naše Já se ztotožňuje s utrpením. Ale důležitou otázkou zůstává, jestli je to naše Já skutečné nebo není! A proto si musíme položit onu otázku – KDO JSEM JÁ!

Jsem tělo? – NE, to nejsem; protože tělo podléhá rozkladu – každý to ví; všichni to vidíme okolo sebe, ve chvílích, kdy odcházejí naši přátelé a kdy se z tohoto světa vytrácejí tak tiše, až se nad tím kolikrát s podivem pozastavíme. Na základě empirického pozorování tudíž víme, že hmotná těla v tomto hmotném světě, v prostoru a čase jsou pomíjivá a podléhají rozkladu a přeměně. Z toho důvodu si člověk uvědomuje, že stejná nevyhnutnost vyššího zákona se týká i jeho samého a on s tím nic nemůže udělat. Říkáme tomu přirozený řád věcí.

Ale co je ono JÁ? – Je to naše osobnost, nebo souhrn toho čím, nebo kým jsme?

Může být Já myšlenkou? Jsem Já myšlenkou? Ale potom, kde se vzala ona myšlenka?

V článku se píše, že trpící neexistuje. Takže není tu nikdo, kdo by trpěl, ale to mi zas hlava moc dobře nebere, protože i ve chvílích, kdy píšu tato slova, cítím permanentní bolesti těla. Přeci nejsem magor, abych si říkal, že nic necítím.( No jo - vím, blbý přístup ) Pojďme dále na článek, ve kterém se říká, že tou příčinou, proč trpíme, jsou naše myšlenky. Takže to znamená, že když vypnu myšlenky, zmizí i utrpení? To by mě docela zajímalo, jestli se dokážu až tak vyzmizíkovat. I když si myslím, že by to mělo jít po tolika letech meditacích. Co nám dále radí článek? –

Přenést pozornost spíše k pociťování než přemýšlení a dovolit napětí, aby se uvolnilo. Pokud se budu zaměřovat na cítění a nechám ho tam jen být a budu jen pozorovat „syrovou“ energii, aniž bych ji popisoval, začne se to měnit.

Takže dobře. Vypnu myšlenky a začnu prociťovat své bolesti. A něco by se mělo dít —————————————————————————————————————————————————— No jo, bolest mizí! To je fakt a tak na tom asi něco bude. Ale bohužel, když se vrátím do normálního levelu běžného žití, bolest je hned zpátky! K zešílení! Pravdou je, že když vypnu své myšlenky, mé tzv. Já se rozplývá – MIZÍ! Takže jsem já tímto JÁ?!? NEJSEM!!! Ale potom zůstává i nadále otázka: KDO JSEM JÁ? Mahárišiho jsem moc nečetl a nevím přesně k čemu došel, jen cítím, že jsem tím, kdo se skrývá za tou otázkou. Vždyť když nejsem JÁ, potom i sama otázka postrádá smyslu.

Další věcí, která mne trápí je, že když nejsem JÁ a když ono JÁ úplně rozpustím, zůstane zde nějaká individualita mého jáství? Ono uvědomování si onoho – JÁ JSEM?

Takže kdo jsem? – Prázdnota všech věcí? Ona ta prázdnota má své kouzlo. Je to takový ten stav, že je vše tak, jak má být. Prostě se to děje nebo neděje. Je to stav, kdy je vám všechno jedno. A dokonce už ani netrváte na té své individualitě. Ale možná i to je jen jakýsi iluzorní fetiš, na kterém mé myšlenkové postuláty stojí. Ale proboha, už nejsem v prázdnotě věcí, už jsem zase zpátky v myšlenkách!

Odpusťte mi ten mírný odklon. Vraťme se tedy k utrpení. Souhlasím s tím, že každé utrpení = napětí.

Stále se to točí okolo toho, kdo to všechno cítí?

Nejsem tělo,

nejsem ani myšlenkami,

nejsem JÁ – ono JÁ bychom mohli dát do rovnítka s Egem. On už i můj Učitel, kdysi říkával zajímavou myšlenku:


JÁ CHCI MILOVAT

JÁ = Ego

CHCI = Touha

MILOVAT= Předmět touhy


Odhoď Já, zbav se Chci a zůstane jen láska

A ještě jinými slovy:

Odhoď Ego, zbav se touhy a zůstane jen

PODSTATA!



A jaký to všechno má vztah s utrpením? Když přijdeme na to, kdo jsme a co je onou podstatou nás samých, pochopíme podstatu všeho a tedy i utrpení a potom možná zjistíme, že není toho, kdo by trpěl a není ani utrpení. Ale do té doby si všichni užívejme utrpení:-) Ale teď vážně. Ono je těžké vzdát se starého paradigma, starých vzorců a otevřít se a přijmout vzorce nové bez ohledu na to, co říkají druzí, kolik jich jen je. Je těžké začít tvořit svou vlastní realitu a ještě těžší je ji žít. Jakou hodnotu mají všechny informace, o kterých víme, že je známe, ale které zůstávají jen v prostoru našich myšlenek bez jejich rozpohybování a realizaci? Nikdo to za nás neudělá! Jen my sami. Naše víra a naše vůle = Naše rozhodnutí!


přesně jak píšeš..dobrý článek..
Uživatelský avatar
rafael
 
Příspěvky: 607
Registrován: stř 02. led 2013 13:13:54

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod rafael » úte 11. čer 2013 18:56:53

papadev píše:Nechapes to dobre,proste to chapes po svem,a ja zas po svem...
... ... ...
Pro jogina-fakira neni zadny problem bolest necitit,ale jeho reseni je v ovladani fyziologie... ... ...

Bolest ci utrpeni jako protipol pohode a radosti jsou mantinely me lidske hry... ... ...

Metoda eliminace--metoda transformace---metoda transcendence----a jejich vice ci mene flexibilni koktejly--tvori miliardy reseni tohoto problemu--nas vsech--jednoho kazdeho---a prispevek kazdeho je dobry a spravny a relevantni

--- --- ---



nejsi daleko skutečnosti.. to že člověk bolest vnímá jinak je odpoutání se od ní, je to jako s myšlenkami..bolest tam je ale nepaří ti, nebolí to tebe ale jen tělo a pokud se odtotožníš od těla, od ega a od myšlenek, bolest budeš vnímat ale bude cízí, nebude tvá a tím pádem ji neprožíváš jako velmi silnou..ona je na pozadí..
Uživatelský avatar
rafael
 
Příspěvky: 607
Registrován: stř 02. led 2013 13:13:54

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod papadev » úte 11. čer 2013 19:41:51

jsem tak daleko od pravdy,jako ty,Rafaeli...jen asi se blížíme každý z jiné strany...a tak všichni

........................
EXIMALULUFE
ŠTAVISSIKRAŠTA
POSOGRAMA
HAHOAD
Díky Mistři
...
(2-5-3-3)
...
papadev
 
Příspěvky: 493
Registrován: pon 06. kvě 2013 6:00:50

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 01. led 2018 15:57:22



Vědomý nádech (jak zastavit mysl)
Návštěvník
 

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod dodo » stř 03. led 2018 11:00:14

Keď sa Buddhu ľudia pýtali, čo majú robiť, aby sa zbavili rôznych foriem utrpenia, vždy odpovedal rovnako. ” Prineste do svojho života vedomie”

Jeho žiak Ánanda bol však stále viac zmätenejší z tohoto prístupu a tak sa ho raz opýtal. ” Si veľmi zvláštny. Ľudia predsa za tebou chodia z rôznymi “chorobami” no ty im stále predpisuješ rovnaký liek. Prečo to robíš?”

Buddha mu odpovedal. “Áno. Ich “choroby” sú rôzne. Presne tak ako sen tisíc ľudí je rôzny. Ak tých tisíc ľudí zaspí, bude sa im snívať tisíc rôznych snov. No jediný spôsob, ako sa zbaviť sna, je prebudiť sa.”
dodo
 
Příspěvky: 477
Registrován: stř 01. črc 2015 0:01:01

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 04. led 2018 9:56:27

A ako sa zbaviť sna?
Návštěvník
 

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod dodo » čtv 04. led 2018 18:03:45

Návštěvník píše:A ako sa zbaviť sna?


dodo píše:Keď sa Buddhu ľudia pýtali, čo majú robiť, aby sa zbavili rôznych foriem utrpenia, vždy odpovedal rovnako. ” Prineste do svojho života vedomie”

Jeho žiak Ánanda bol však stále viac zmätenejší z tohoto prístupu a tak sa ho raz opýtal. ” Si veľmi zvláštny. Ľudia predsa za tebou chodia z rôznymi “chorobami” no ty im stále predpisuješ rovnaký liek. Prečo to robíš?”

Buddha mu odpovedal. “Áno. Ich “choroby” sú rôzne. Presne tak ako sen tisíc ľudí je rôzny. Ak tých tisíc ľudí zaspí, bude sa im snívať tisíc rôznych snov. No jediný spôsob, ako sa zbaviť sna, je prebudiť sa.”


:)
dodo
 
Příspěvky: 477
Registrován: stř 01. črc 2015 0:01:01

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 05. led 2018 10:47:43

A ako sa prebudiť?
Návštěvník
 

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod dodo » pát 05. led 2018 12:10:29

Návštěvník píše:A ako sa prebudiť?


Sú dva spôsoby prebudenia sa.

1. Nastavíš si pred spaním budík, ktorý máš na nočnom stolíku na čas, kedy sa chceš prebudiť a keď zazvoní, tak sa prebudíš. :D

2. Tiež si nastavíš budík, len nie ten na nočnom stolíku, ale taký ten vnútorný, ktorý vždy zazvoní, keď sa z tvojho života začne vytrácať vedomie, o ktorom hovoril Buddha.

Meyrink v Zelenej tvári, napríklad, to popisuje takto:

"...Nevěř, že už bdíš. Ne, spíš a sníš. Pevně se postav, soustřeď se a přinuť na jeden jediný okamžik k pocitu, který ti proběhne celým tělem: 'Teď bdím!'

Jestliže se ti podaří to pocítit, pak také okamžitě poznáš, že stav, v němž ses právě ještě nacházel, ti nyní bude připadat jako obluzení a polospánek.
To je první váhavý krok na dlouhé pouti z poddanství.
Tímto způsobem postupuj od probuzení k probuzení.
Neexistuje žádná mučivá myšlenka, kterou bys tím nedokázal zapudit. Zůstane dole a nebude moci k tobě nahoru, budeš se tyčit nad ní, jako se koruna stromů rozrůstá nad suchými větvemi.

Až jednou budeš tak daleko, že onen stav bdělosti obsáhne i tvé tělo, bolesti do tebe odpadnou jako zvadlé listí.
Ledové koupele židů a bráhmanů, noční bdění učedníků Buddhových a křesťanských asketů, sebetrýznění indických fakírů, aby neusnuli - to všechno jsou jen strnulé vnější rituály... "

:)
dodo
 
Příspěvky: 477
Registrován: stř 01. črc 2015 0:01:01

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 09. led 2018 11:00:05

"Až jednou budeš tak daleko, že onen stav bdělosti obsáhne i tvé tělo, bolesti do tebe odpadnou jako zvadlé listí."
Až jednou... :(
Uvědomovat si pořád, že teď bdím? Teď bdím.Teď bdím.
Návštěvník
 

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod dodo » stř 10. led 2018 10:53:15

Návštěvník píše:"Až jednou budeš tak daleko, že onen stav bdělosti obsáhne i tvé tělo, bolesti do tebe odpadnou jako zvadlé listí."
Až jednou... :(
Uvědomovat si pořád, že teď bdím? Teď bdím.Teď bdím.


Až jednou... :)

No nie len táto cesta, je jediná správna. Je ich samozrejme viac a každá z nich sa kľukatí trochu inak, aby nakoniec hľadajúceho priviedla k poznaniu, že jedinou skutočnosťou je "Ja".

Kto začína, považuje za skutočnosť vždy svet, pretože mu vedomie Ja, vždy kamsi uniká.
dodo
 
Příspěvky: 477
Registrován: stř 01. črc 2015 0:01:01

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 11. led 2018 10:10:56

ako to urobiť, aby vedomie Ja nemizlo?
Návštěvník
 

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod dodo » pát 12. led 2018 14:04:28

Návštěvník píše:ako to urobiť, aby vedomie Ja nemizlo?


Ak podľa Buddhu jediným spôsobom ako sa zbaviť sna je prebudiť sa, je potom zrejme jediným možným spôsobom ako to urobiť, aby vedomie Ja už nezanikalo, tento stav realizovať duchovnou praxou.

Až potom ostáva trvalým a nemenným.
dodo
 
Příspěvky: 477
Registrován: stř 01. črc 2015 0:01:01

Re: Jak zastavit utrpení?

Nový příspěvekod exprt » pát 12. led 2018 20:47:38

Vědomí nikdy nemizí. :) Stačí prohlédnout tuto iluzi, všechny ostatní myšlenky odpadnou samy. Stačí se na to jen podívat z druhé strany. Proč přichází ne-vědomí (tedy myšlenky, iluze)? Píšu, stačí na to pohlédnout z druhé strany. Paradoxně je tak na to už nahlíženo :)
exprt
 

PředchozíDalší

Zpět na Inspirativní myšlenky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků