Mystika

Re: Mystika

Nový příspěvekod Zdeněk » čtv 07. bře 2019 20:07:27

Jana píše:Bez připoutanosti k iluzi oddělenosti, je tady vědomá blažená existence, štěstí pravého Já, neměnné Bytí, které nic neohrožuje, nic se s ním neděje. Je tady Království nebeské.

Království nebeského si přeci byl Ježíš vědom dávno před ukřižováním. Nač tedy cesta křížová?
Temná noc je dílo Jana z Kříže. Spirituálně se tedy stavíš nad něj.
To bude mít karmické konsekvence.
Zdeněk
 
Příspěvky: 398
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Mystika

Nový příspěvekod Jana » čtv 07. bře 2019 20:36:11

Zdeněk píše:
Jana píše:Bez připoutanosti k iluzi oddělenosti, je tady vědomá blažená existence, štěstí pravého Já, neměnné Bytí, které nic neohrožuje, nic se s ním neděje. Je tady Království nebeské.

Království nebeského si přeci byl Ježíš vědom dávno před ukřižováním. Nač tedy cesta křížová?
Temná noc je dílo Jana z Kříže. Spirituálně se tedy stavíš nad něj.
To bude mít karmické konsekvence.


Při podrobném průzkumu, jak to je, tady mimo představ v mysli není vůbec nic, co by se mohlo nad cokoliv stavět.

Možná tady může být stejné nepochopení, jak je možné, že Nisargadattův klid a mír nenarušovala ani rakovina a ani umírání s bolestí těla a mohl říkat: "Mojí zkušeností je, že vše je blaženost".

Možná tady byla ta nemoc třeba právě pro tu demonstraci nepřipoutanosti k tělu, možná všichni mučedníci tím, že se utrpení těla nijak nebránili, demonstrovali právě tu nepřipoutanost k tělu.

Jinak o tom, jak to měla která osoba někdy v minulosti, můžeme jenom spekulovat a není možné dospět k ničemu jinému, než k představám o tom, tedy k ničemu, co je právě teď skutečností, pravdou. V představách o minulosti není možné dospět k ničemu jinému, než k představám.

Ale skutečností může být nejhlubší poznávání Pravdy, poznávání Krista, pravého Já, protože to je možné právě Teď.

A s poznáním Krista se objevuje zároveň i poznávání Království nebeského.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 11209
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Mystika

Nový příspěvekod Jana » čtv 07. bře 2019 20:40:41

Tazatel: Osoba, která je ponořena do světa prožívá velmi rozmanitý život. Pláče, směje se, miluje, nenávidí, má přání i obavy, trpí a znovu se raduje. Jaký má ale džňánín, který je nezná – nemá ani radost ani strach? Není to jenom jaká si nemastná neslaná prázdnota?

Maharadž: Není tak odloučen, jak by se zdálo. Prožívá čistotu, ničím nezkažené blaho. Je šťasten a je si plně vědom toho, že štěstí je jeho skutečnou podstatou a že on nemusí dělat už nic a nemusí už o nic usilovat. To je při něm stále, mnohem víc, než tělo, je to bližší, nežli jeho mysl. Vy si myslíte, že bez určité příčiny není možné štěstí. A mě připadá závislost na čemkoliv jenom pro dosažení pocitu štěstí jako naprosté zoufalství. Radost a bolest mají svou příčinu, ale můj stav je mým vlastním stavem, nemá příčiny, je nezávislý a nic ho nemůže ohrozit.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 11209
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Mystika

Nový příspěvekod Zdeněk » čtv 07. bře 2019 21:16:03

Jana píše:Při podrobném průzkumu, jak to je, tady mimo představ v mysli není vůbec nic, co by se mohlo nad cokoliv stavět.
Píšeš, že temná noc duše se objevuje jen na dlouhé cestě. Tudíž Jan z Kříže šel - na rozdíl od tebe - delší cestu. Tedy jeho spiritualita byla méně ozářena světlem. Nač to okecávat.

Jana píše:Možná tady byla ta nemoc třeba právě pro tu demonstraci nepřipoutanosti k tělu, možná všichni mučedníci tím, že se utrpení těla nijak nebránili, demonstrovali právě tu nepřipoutanost k tělu.
Vysvětlovat ukřižování Ježíše a jeho apoštolů toliko demonstrací nepřipoutanosti k tělu znamená deformovat křesťanství k nepoznání. Nepřipoutanost k tělu demonstrovali už dávno před Kristem např. stoikové (Sokrates), a právě u Esejců, odkud Ježíš pocházel, byla demonstrována přímo ukázkově. Ty jednoduše nevíš, jaký má význam ukřižování a tudíž i křesťanství a zastíráš to prázdnými řečmi.

Já nepopírám, že se ti dostalo jakési milosti*, ale nos ti z toho narostl až do nebe. Nicméně pýcha předchází pád.

___
* Edit: Tím myslím nedualitu (nebo její myšlenkovou interpretaci). Není-li nedualita konečným cílem, pak už jím nemůže být nic. A syn člověka umírá.
Zdeněk
 
Příspěvky: 398
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Mystika

Nový příspěvekod Jana » pát 08. bře 2019 7:17:33

Zdeněk píše:Vysvětlovat ukřižování Ježíše a jeho apoštolů toliko demonstrací nepřipoutanosti k tělu znamená deformovat křesťanství k nepoznání. Nepřipoutanost k tělu demonstrovali už dávno před Kristem např. stoikové (Sokrates), a právě u Esejců, odkud Ježíš pocházel, byla demonstrována přímo ukázkově. Ty jednoduše nevíš, jaký má význam ukřižování a tudíž i křesťanství a zastíráš to prázdnými řečmi.

Je to klidně možné, ber to tak, že mě historie čehokoliv ve skutečnosti nijak nezajímá. To, o co tady jde, není mrtvé tělo, které bylo přibité před tisíci lety na kříži, ale živý Kristus, který září v probuzeném srdci.

Zdeněk píše:Píšeš, že temná noc duše se objevuje jen na dlouhé cestě. Tudíž Jan z Kříže šel - na rozdíl od tebe - delší cestu. Tedy jeho spiritualita byla méně ozářena světlem.

Můžeme se na tu cestu Jana z Kříže tedy podívat.

Svou duchovní cestu popisuje v dílech:

Temná noc

Jana z Kříže odděluje od Boha filtr mysli vytvářející projekci času a prostoru.

Bůh se jeví jako něco vzdáleného, po čem Jan z Kříže touží. Cesta k Bohu se jeví jako dlouhá jak v čase, tak v prostoru.
Obrázek

...tichého a pokorného Jana od Kříže nespravedlivě nařkli z rebelství a „uvěznili“ ve velkém klášteře v Toledu, kde byl zavřen do vlhké a tmavé komůrky. Zůstal tam bezmála devět měsíců. Dostával jen chléb a vodu, měl jedinou tuniku, která mu hnila na těle, zatímco ho užíraly blechy a stravovala horečka – tak s ním zacházeli. V té strašlivé „temné noci“ ho však Bůh zalil světlem a láskou. Z roztrženého Janova srdce vyprýštily světlem prozářené milostné básně, nejvřelejší, jaké kdy byly ve španělském jazyce napsány. Skládal zpaměti, aby vyjádřil výkřik duše hledající Boha, jako snoubenka hledá svého milého, jímž se cítí být náhle opuštěna. V noci vězení, postupem těch děsivých měsíců, započal Jan svou cestu k srdci...


Duchovní píseň

I náš vězeň tedy složil svou Duchovní píseň, téměř básnický komentář biblického textu znovu utvořeného s bohatstvím obrazů, barev, zvuků, krajin, vzpomínek a toužebného vzývání. Když se mu po devíti měsících podařilo z vězení utéct, odnášel si s sebou malý sešitek. Do něho přepsal verše, jež mu pomohly věřit, doufat, milovat…


Živý plamen lásky

V těch neradostných letech komentoval své poslední dílo – Plamen lásky žhavý, jež je celé jediným planutím láskou. Přes fyzická a morální utrpení, do nichž byl ponořen, dokázal vyzpívat lásku Boha i lásku k Bohu, který se stal naprosto úplným a žhoucím vlastnictvím, a popsat z vlastní zkušenosti nejsilnější objetí lásky, jaké je na této zemi možné, když poslední, jen lehounký závoj, jenž se už už má roztrhnout, odděluje stvoření od věčného života.


Už v názvech děl vidíš, jak se dlouhá cesta mění v krátkou. Dochází postupně k témuž, co popisuje E. Tomáš.

Odhaluje se tady to tajemství, že Božství, Kristus, Tvé pravé Já, je milující milovanou láskou ve Tvém srdci.
A tohle je ta nejkratší cesta.

Jenže aby to bylo jasné, by se musela pustit ta posuzující mysl, která "ví", co je na kom na čem špatně.

Ono je to docela humorné, když se jeden snaží a někdo mu to kazí.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 11209
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Mystika

Nový příspěvekod Zdeněk » pát 08. bře 2019 20:24:12

Ahoj Jano,
tak jsem zhlédl rozhovor Petra Tichého s Jiřím Doležalem a uvědomil si, jak je to vše o víře.
Tedy ne že bych Tě dával na roveň s JXD, ale jako analogii.
Raději bych se tedy po vzoru barmských mnichů ponořil do vznešeného mlčení (a když už by nebylo v mé moci vznešené, tedy alespoň nějaké).
Zdeněk
 
Příspěvky: 398
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Mystika

Nový příspěvekod Jana » pát 08. bře 2019 20:30:55

Zdenku, díky a hodně štěstí.

Obrázek
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 11209
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Mystika

Nový příspěvekod nop » úte 18. čer 2019 20:15:39

nop píše:Čo ak píše každý podla vlastnej skúsenosti?
keď popíše čo zažil a verí, že iní to majú stejné?

Ja nemyslím, že TND je povinná výbava duchovných cest

Tak ma napadlo: noc duše je súkromý prežitok, zamilovanie taktiež.
Čo keď to je u každého inak?.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 2493
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: Mystika

Nový příspěvekod Jana » stř 19. čer 2019 5:46:19

nop píše:Čo keď to je u každého inak?.


Tohle je zajímavá úvaha. Čím víc je to "inak", tím méně celistvější je poznání skutečnosti. Mohla by se nabízet myšlenka, že to "inak" se objevuje v poznávání detailu, ale není to tak. Objevuje se to jen v povrchnosti poznání, objevuje se při poznávání reality skrz připoutanost k mysli, tedy skrz představy, ve kterých se objevuje víra, že to, co si myslíme, že víme, je skutečnost.

Pravda je však poznatelná bez přítomnosti představ, jen v přímém poznání.

V nejhlubším detailu je to stejné, jako v celku. Stále je to sat-čit-ananda.

Existence je Láska.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 11209
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Mystika

Nový příspěvekod Ouje » stř 19. čer 2019 10:59:31

To "jinak" je důvod proč tu jsme, a proč se každý projevuje "jinak".
Byla by to pěkná nuda, kdyby všichni přemýšleli stejně, malovali stejnými barvami ten samý obraz, skladali ze stejných slov tu samou báseň. "Jinak" je zázrak
Ouje
 

Předchozí

Zpět na Duchovní směry

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron