Pro Průvodce

Re: Pro Průvodce

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. lis 2023 10:51:08

miroslav píše:Židé a Palestinci jsou bratři. Semité. Příbuzní ale ne stejní.
Jedni jsou úspěšnější, druzí neúspěšní. To budí závist, žárlivost a následně nenávist.
Bůh mezi ně žádné vidle nehodil, nehodil je ani mezi Ábela a Kaina.

Židé jsou v současné kulturní a vyspělé době, kdy nerozhoduje už tolik fyzická síla, nadprůměrně nadaní, soudržní, vytrvalí a tudíž úspěšní. A to budí v zamindrákovaných lidech pocit nespravedlnosti, ten antisemitismus.


Moc si to zjednodušuješ.

Ve Starém zákoně není vysvětleno, proč dal Hospodin přednost Abelovi před Kainem.

V Palestině žili palestinští Arabové a palestinští Židé. V té době tam nebyli Židé úspěšnější než Arabové. Ultraortodoxní Židé nechtějí pracovat, zabývají se jen Torou a mají spoustu dětí. Tím se hodně podobají muslimským Arabům.

Teprve když se začali do Palestiny sjíždět úspěšní, bohatí, vzdělaní Židé z celého světa a kupovali ve velkém pozemky od palestinských Arabů, začínají vznikat problémy. Proti vzniku židovského státu byl celý arabský svět - nejen palestinští Arabové, proto v den vzniku Izraele mu hned vyhlásili válku - Egypt, saudští Arabové, Jordánsko, Libanon, Irák a Sýrie. Dodnes Izreal neuznali.
Návštěvník
 

pro Miroslava

Nový příspěvekod Petra_ » čtv 02. lis 2023 10:55:27

miroslav píše:Židé a Palestinci jsou bratři. Semité. Příbuzní ale ne stejní.
Jedni jsou úspěšnější, druzí neúspěšní. To budí závist, žárlivost a následně nenávist.Nemohu potvrdit souhlas
Bůh mezi ně žádné vidle nehodil, nehodil je ani mezi Ábela a Kaina.

Židé jsou v současné kulturní a vyspělé době, kdy nerozhoduje už tolik fyzická síla, nadprůměrně nadaní, soudržní, vytrvalí a tudíž úspěšní. A to budí v zamindrákovaných lidech pocit nespravedlnosti, ten antisemitismus.


Jsi ve stejné pasti, jako nedávno Kavi:
Odkud v tobě pramení přesvědčení, že tvůj pohled na "úspěšnost" je všeobecně platný a ještě, ke všemu, i správný? To ber, prosím, jen jako řečnockou otázku neočekávající nějakou odpověď - spíše by to mohlo být téma na tvé vlastní zamyšlení za dlouhých zimních večerů.

Mé téma bylo jiné; Kain zabil Abela. To je zapsaný fakt. Proč ho zabil je také zapsaný fakt - protože Hospodin Bůh Izraele nepohlédl na obětiny Abela a Kaina stejným pohledem. Můžeme polemizovat nad tím, že Kain to měl "ustát". Neustál. A právě přesto je nanejvýš přitažlivé to téma, proč Hospodin Bůh Izraele provedl ono podivné rozlišení a ve všech dalších textech toto není nijak smysluplně vysvětleno.

A proto ta má otázka, když už jsi sám otevřel téma Kaina a Abela - jak ty sám vidíš důvod takového, ne zcela očekávaného, rozdílu v pohledu Hospodina, Boha zástupů, který si často užívá i titulu Spravedlivý?
Petra_
 

otázka úspěšnosti asi vede...

Nový příspěvekod Petra_ » čtv 02. lis 2023 11:09:45

Návštěvník píše:V Palestině žili palestinští Arabové a palestinští Židé. V té době tam nebyli Židé úspěšnější než Arabové. Ultraortodoxní Židé nechtějí pracovat, zabývají se jen Torou a mají spoustu dětí. Tím se hodně podobají muslimským Arabům.

Teprve když se začali do Palestiny sjíždět úspěšní, bohatí, vzdělaní Židé z celého světa a kupovali ve velkém pozemky od palestinských Arabů, začínají vznikat problémy. Proti vzniku židovského státu byl celý arabský svět - nejen palestinští Arabové, proto v den vzniku Izraele mu hned vyhlásili válku - Egypt, saudští Arabové, Jordánsko, Libanon, Irák a Sýrie. Dodnes Izreal neuznali.


Vyvstává se tedy další otázka:

Co přesně znamená "být úspěšný" - a budu zcela konkrétní - ve vztahu ke skutečné existenci (v odkau na Bardo Thodol, Drgdršijaviveku a další). Jsem lehce zmatena tím, že na jedné straně jr zde probíráno bytí a nebytí, brahma, atman, džíván - a na druhé straně je úspěch měřen ryze materiální rovinou existence.

Můj pohled podpořím myšllenkou - BYL úspěšnější Kaifáš anebo Ježíš?

Z materiálního hlediska určitě Kaifáš, protože se zbavil - a to velmi elegantně, navíc v osobní odpovědnosti jiné osoby - rušivého elementu ve světě jeho moci. Je to ale skutečně všeobecně platný závěr úspěšnosti?
Petra_
 

Re: Pro Průvodce

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. lis 2023 11:12:10

Návštěvník píše:
V Palestině žili palestinští Arabové a palestinští Židé. V té době tam nebyli Židé úspěšnější než Arabové. Ultraortodoxní Židé nechtějí pracovat, zabývají se jen Torou a mají spoustu dětí. Tím se hodně podobají muslimským Arabům.

Teprve když se začali do Palestiny sjíždět úspěšní, bohatí, vzdělaní Židé z celého světa a kupovali ve velkém pozemky od palestinských Arabů, začínají vznikat problémy. Proti vzniku židovského státu byl celý arabský svět - nejen palestinští Arabové, proto v den vzniku Izraele mu hned vyhlásili válku - Egypt, saudští Arabové, Jordánsko, Libanon, Irák a Sýrie. Dodnes Izreal neuznali.


P.S. Domnívám se, že nechtěli, aby v tom velkém muslimském bloku vznikl stát odlišného náboženství. V muslimském státě jim Židé zřejmě nevadili.

Podle mne mají Židé právo na vlastní stát - který se řídí jejich náboženstvím, jejich právními představami atd. Ale zřejmě se to nemělo násilně prosazovat. Násilí plodí násilí - jak je vidět násilí bez konce.

Nakonec i Kurdové, kterých je ca. 25 milionů, podle mne mají nárok na vlastní stát. Zrovna tak Katalánci ve Španělsku a jiné národy. Ale v egoistickém smýšlení lidí, hlavně moci chtivých politiků, je to bez šance. :(
Návštěvník
 

Re: otázka úspěšnosti asi vede...

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. lis 2023 11:28:37

Petra_ píše:
Návštěvník píše:V Palestině žili palestinští Arabové a palestinští Židé. V té době tam nebyli Židé úspěšnější než Arabové. Ultraortodoxní Židé nechtějí pracovat, zabývají se jen Torou a mají spoustu dětí. Tím se hodně podobají muslimským Arabům.

Teprve když se začali do Palestiny sjíždět úspěšní, bohatí, vzdělaní Židé z celého světa a kupovali ve velkém pozemky od palestinských Arabů, začínají vznikat problémy. Proti vzniku židovského státu byl celý arabský svět - nejen palestinští Arabové, proto v den vzniku Izraele mu hned vyhlásili válku - Egypt, saudští Arabové, Jordánsko, Libanon, Irák a Sýrie. Dodnes Izreal neuznali.


Vyvstává se tedy další otázka:

Co přesně znamená "být úspěšný"


Úspěšný po všech stránkách - nejen materiální bohatství - vzdělání, věda, kultura. Pracovitost, pospolitost.


https://cs.wikipedia.org/wiki/Kibuc

Kibuc

Kibuc (v plurálu kibucim nebo kibucy; hebrejsky קיבוץ‎, anglicky kibbutz, německy Kibbuz) je označení pro zemědělskou, ale také průmyslovou osadu v Izraeli, která hospodaří formou kolektivního vlastnictví. Případné zisky z výsledků hospodaření jsou investovány do dalšího rozvoje osady a jejího podnikání poté, co jsou zajištěny základní životní potřeby členů kibucu – strava, oblečení, ubytování a také vzdělání a zdravotní a sociální péče. Kibuc poskytuje svým členům také kulturní a sportovní vyžití. Obyvatelé kibucu se nazývají kibucníci.
Návštěvník
 

Re: pro Miroslava

Nový příspěvekod miroslav » čtv 02. lis 2023 11:35:33

Petra_ píše:
A proto ta má otázka, když už jsi sám otevřel téma Kaina a Abela - jak ty sám vidíš důvod takového, ne zcela očekávaného, rozdílu v pohledu Hospodina, Boha zástupů, který si často užívá i titulu Spravedlivý?


Že by byl Hospodin nespravedlivý je pocit toho méně úspěšného.
Proč by Hospodin měl být nespravedlivý? Pocit nespravedlnosti, to že někdo jiný může za můj neúspěch je čistě lidská, nedospělá záležitost. Právě tendence k tomu svádění mých neúspěchů a nepříjemných pocitů na někoho jiného je obvykle jednou z příčin neúspěchu. Chybného rozhodování. Jaksi v tom chybí dospělost - poznání že odpovědnost je čistě a jen moje. Buď je to mými chybami nyní nebo v minulosti - dopady karmy z minulosti.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3551
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Téma Velké války

Nový příspěvekod Petra_ » čtv 02. lis 2023 11:43:20

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
V Palestině žili palestinští Arabové a palestinští Židé. V té době tam nebyli Židé úspěšnější než Arabové. Ultraortodoxní Židé nechtějí pracovat, zabývají se jen Torou a mají spoustu dětí. Tím se hodně podobají muslimským Arabům.

Teprve když se začali do Palestiny sjíždět úspěšní, bohatí, vzdělaní Židé z celého světa a kupovali ve velkém pozemky od palestinských Arabů, začínají vznikat problémy. Proti vzniku židovského státu byl celý arabský svět - nejen palestinští Arabové, proto v den vzniku Izraele mu hned vyhlásili válku - Egypt, saudští Arabové, Jordánsko, Libanon, Irák a Sýrie. Dodnes Izreal neuznali.


P.S. Domnívám se, že nechtěli, aby v tom velkém muslimském bloku vznikl stát odlišného náboženství. V muslimském státě jim Židé zřejmě nevadili.

Podle mne mají Židé právo na vlastní stát - který se řídí jejich náboženstvím, jejich právními představami atd. Ale zřejmě se to nemělo násilně prosazovat. Násilí plodí násilí - jak je vidět násilí bez konce.

Nakonec i Kurdové, kterých je ca. 25 milionů, podle mne mají nárok na vlastní stát. Zrovna tak Katalánci ve Španělsku a jiné národy. Ale v egoistickém smýšlení lidí, hlavně moci chtivých politiků, je to bez šance. :(


Je taková doba, kdy vše v krátkosti převádíme na nejpalčivější problémy dneška... na tvou otázku ale existuje i širší pohled.

Očekáváme konec světa, podle proroctví je už nedaleko - při otevření třetího ohniska Velké války by se ty tři lokální konflikty měly stát jedním globálním. Každý z těch "velikých hráčů" má ale vlastní vize o tom, co má následovat...

Na jedné straně otrokáři vidí budoucnost ve vládě "úspěšných" a otrokářském koloniálním porobení všech ostatních (vyměnili šíření katolicismu ohněm a mečem o něco jednodušší variantou globální nadvlády skrze dostupnost životních zdrojů)
Na druhé straně jsou zastánci nábožensky laděného proroctví, kdy třřetí Šalamounův chrám má být vystavěn na Chrámové hoře a následné zničení státu Izrael naplní proroctví o všeobecné a nezpochybnitelné vlídě Zidovského národa nad celou planetou Zemí
Ze třetí strany přichází derivát Židovského proroctví ve smyslu Islámského džihádu (Války pomsty), kde je hlavní myšlenka nadvlády člověka Světu nahrazena nadvládou Boha (Alláha) Světu i všem živým.

Jeden filosof to vidí jednoduše - neúspěšnost vládce ve vlastní zemi je odůvodněna záškodnictvím země jiné...

Nesouhlasim tedy s vizí, že by národy "měly dostat" možnost samostatného území - už jen na příkladu Izraele (ať již jeho vznik byl proveden jakkoli) vidíme, že tato varianta k míru nevede. Z mého pohledu je to dáno tím, že mír je výslednicí moudrosti z zkušenosti a ne halasných demonstrací vlastní osobitosti...
Petra_
 

Re: Pro Průvodce

Nový příspěvekod miroslav » čtv 02. lis 2023 11:44:34

Úspěch třeba u toho Kaina a Abela byl v lepší obětině. I když měl za výsledek Abelovu smrt.
Úspěch je hodnocení vždy jen ve vztahu k nějakému cíli.
Kde není cíl není ani úspěch ani neúspěch.

U těch Židů můžeš pozorovat, že jsou nadprůměrně úspěšní v umění, ve vědě i v hmotném bohatství. Na rozdíl třeba od Romů.
Nadprůměrně myslím v % úspěšných jedinců v dané populaci.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3551
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: pro Miroslava

Nový příspěvekod Petra_ » čtv 02. lis 2023 11:46:29

miroslav píše:
Petra_ píše:
A proto ta má otázka, když už jsi sám otevřel téma Kaina a Abela - jak ty sám vidíš důvod takového, ne zcela očekávaného, rozdílu v pohledu Hospodina, Boha zástupů, který si často užívá i titulu Spravedlivý?


Že by byl Hospodin nespravedlivý je pocit toho méně úspěšného.
Proč by Hospodin měl být nespravedlivý? Pocit nespravedlnosti, to že někdo jiný může za můj neúspěch je čistě lidská, nedospělá záležitost. Právě tendence k tomu svádění mých neúspěchů a nepříjemných pocitů na někoho jiného je obvykle jednou z příčin neúspěchu. Chybného rozhodování. Jaksi v tom chybí dospělost - poznání že odpovědnost je čistě a jen moje. Buď je to mými chybami nyní nebo v minulosti - dopady karmy z minulosti.


Vrať se, prosím, k tématu Kaina a Abela. Proč, když každý přinesl plody svého povolání, byly jedny přijaty a druhé ne. Toto je ta má otázka, na kterou jsem žádala odpověd.
Petra_
 

Re: Téma Velké války

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. lis 2023 11:49:09

Petra_ píše:
Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
V Palestině žili palestinští Arabové a palestinští Židé. V té době tam nebyli Židé úspěšnější než Arabové. Ultraortodoxní Židé nechtějí pracovat, zabývají se jen Torou a mají spoustu dětí. Tím se hodně podobají muslimským Arabům.

Teprve když se začali do Palestiny sjíždět úspěšní, bohatí, vzdělaní Židé z celého světa a kupovali ve velkém pozemky od palestinských Arabů, začínají vznikat problémy. Proti vzniku židovského státu byl celý arabský svět - nejen palestinští Arabové, proto v den vzniku Izraele mu hned vyhlásili válku - Egypt, saudští Arabové, Jordánsko, Libanon, Irák a Sýrie. Dodnes Izreal neuznali.


P.S. Domnívám se, že nechtěli, aby v tom velkém muslimském bloku vznikl stát odlišného náboženství. V muslimském státě jim Židé zřejmě nevadili.

Podle mne mají Židé právo na vlastní stát - který se řídí jejich náboženstvím, jejich právními představami atd. Ale zřejmě se to nemělo násilně prosazovat. Násilí plodí násilí - jak je vidět násilí bez konce.

Nakonec i Kurdové, kterých je ca. 25 milionů, podle mne mají nárok na vlastní stát. Zrovna tak Katalánci ve Španělsku a jiné národy. Ale v egoistickém smýšlení lidí, hlavně moci chtivých politiků, je to bez šance. :(


Je taková doba, kdy vše v krátkosti převádíme na nejpalčivější problémy dneška... na tvou otázku ale existuje i širší pohled.


Z toho ale vyplývá i otázka, zda my, lidé, vůbec chceme vlastne nějaký ten mír...

Očekáváme konec světa, podle proroctví je už nedaleko - při otevření třetího ohniska Velké války by se ty tři lokální konflikty měly stát jedním globálním. Každý z těch "velikých hráčů" má ale vlastní vize o tom, co má následovat...

Na jedné straně otrokáři vidí budoucnost ve vládě "úspěšných" a otrokářském koloniálním porobení všech ostatních (vyměnili šíření katolicismu ohněm a mečem o něco jednodušší variantou globální nadvlády skrze dostupnost životních zdrojů)
Na druhé straně jsou zastánci nábožensky laděného proroctví, kdy třřetí Šalamounův chrám má být vystavěn na Chrámové hoře a následné zničení státu Izrael naplní proroctví o všeobecné a nezpochybnitelné vlídě Zidovského národa nad celou planetou Zemí
Ze třetí strany přichází derivát Židovského proroctví ve smyslu Islámského džihádu (Války pomsty), kde je hlavní myšlenka nadvlády člověka Světu nahrazena nadvládou Boha (Alláha) Světu i všem živým.

Jeden filosof to vidí jednoduše - neúspěšnost vládce ve vlastní zemi je odůvodněna záškodnictvím země jiné...

Nesouhlasim tedy s vizí, že by národy "měly dostat" možnost samostatného území - už jen na příkladu Izraele (ať již jeho vznik byl proveden jakkoli) vidíme, že tato varianta k míru nevede. Z mého pohledu je to dáno tím, že mír je výslednicí moudrosti z zkušenosti a ne halasných demonstrací vlastní osobitosti...
Návštěvník
 

Re: Téma Velké války

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. lis 2023 11:51:08

Petra_ píše:
Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
V Palestině žili palestinští Arabové a palestinští Židé. V té době tam nebyli Židé úspěšnější než Arabové. Ultraortodoxní Židé nechtějí pracovat, zabývají se jen Torou a mají spoustu dětí. Tím se hodně podobají muslimským Arabům.

Teprve když se začali do Palestiny sjíždět úspěšní, bohatí, vzdělaní Židé z celého světa a kupovali ve velkém pozemky od palestinských Arabů, začínají vznikat problémy. Proti vzniku židovského státu byl celý arabský svět - nejen palestinští Arabové, proto v den vzniku Izraele mu hned vyhlásili válku - Egypt, saudští Arabové, Jordánsko, Libanon, Irák a Sýrie. Dodnes Izreal neuznali.


P.S. Domnívám se, že nechtěli, aby v tom velkém muslimském bloku vznikl stát odlišného náboženství. V muslimském státě jim Židé zřejmě nevadili.

Podle mne mají Židé právo na vlastní stát - který se řídí jejich náboženstvím, jejich právními představami atd. Ale zřejmě se to nemělo násilně prosazovat. Násilí plodí násilí - jak je vidět násilí bez konce.

Nakonec i Kurdové, kterých je ca. 25 milionů, podle mne mají nárok na vlastní stát. Zrovna tak Katalánci ve Španělsku a jiné národy. Ale v egoistickém smýšlení lidí, hlavně moci chtivých politiků, je to bez šance. :(


Je taková doba, kdy vše v krátkosti převádíme na nejpalčivější problémy dneška... na tvou otázku ale existuje i širší pohled.

Očekáváme konec světa, podle proroctví je už nedaleko - při otevření třetího ohniska Velké války by se ty tři lokální konflikty měly stát jedním globálním. Každý z těch "velikých hráčů" má ale vlastní vize o tom, co má následovat...

Na jedné straně otrokáři vidí budoucnost ve vládě "úspěšných" a otrokářském koloniálním porobení všech ostatních (vyměnili šíření katolicismu ohněm a mečem o něco jednodušší variantou globální nadvlády skrze dostupnost životních zdrojů)
Na druhé straně jsou zastánci nábožensky laděného proroctví, kdy třřetí Šalamounův chrám má být vystavěn na Chrámové hoře a následné zničení státu Izrael naplní proroctví o všeobecné a nezpochybnitelné vlídě Zidovského národa nad celou planetou Zemí
Ze třetí strany přichází derivát Židovského proroctví ve smyslu Islámského džihádu (Války pomsty), kde je hlavní myšlenka nadvlády člověka Světu nahrazena nadvládou Boha (Alláha) Světu i všem živým.

Jeden filosof to vidí jednoduše - neúspěšnost vládce ve vlastní zemi je odůvodněna záškodnictvím země jiné...

Nesouhlasim tedy s vizí, že by národy "měly dostat" možnost samostatného území - už jen na příkladu Izraele (ať již jeho vznik byl proveden jakkoli) vidíme, že tato varianta k míru nevede. Z mého pohledu je to dáno tím, že mír je výslednicí moudrosti z zkušenosti a ne halasných demonstrací vlastní osobitosti...





Z toho ale vyplývá i otázka, zda my, lidé, vůbec chceme vlastne nějaký ten mír...
Návštěvník
 

Re: Pro Průvodce

Nový příspěvekod Kavi » čtv 02. lis 2023 11:51:34

PROČ Hospodin Bůh Izraele mezi ně ty vidle hodil...


Jediný "vidle", který Bůh do své tvorby "hodil", což je symbolická rovina, je strom poznání dobrého i zlého.. i když před ochutnáním jeho ovoce varoval.
Kavi
 

Re: pro Miroslava

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. lis 2023 11:52:51

miroslav píše:
Petra_ píše:
A proto ta má otázka, když už jsi sám otevřel téma Kaina a Abela - jak ty sám vidíš důvod takového, ne zcela očekávaného, rozdílu v pohledu Hospodina, Boha zástupů, který si často užívá i titulu Spravedlivý?


Že by byl Hospodin nespravedlivý je pocit toho méně úspěšného.
Proč by Hospodin měl být nespravedlivý?


A proč by neměl být? Stvořil člověka k svému - Božímu obrazu - nejen kladné vlastnosti - žárlivý, krutý v trestání s pozdější litostí, pomstychtivý atd.

Rudolf Steiner viděl starozákonního Jehovu jako jakéhosi místního boha. ;)
Návštěvník
 

Re: otázka úspěšnosti asi vede...

Nový příspěvekod Petra_ » čtv 02. lis 2023 11:55:14

Návštěvník píše:
Petra_ píše:
Návštěvník píše:V Palestině žili palestinští Arabové a palestinští Židé. V té době tam nebyli Židé úspěšnější než Arabové. Ultraortodoxní Židé nechtějí pracovat, zabývají se jen Torou a mají spoustu dětí. Tím se hodně podobají muslimským Arabům.

Teprve když se začali do Palestiny sjíždět úspěšní, bohatí, vzdělaní Židé z celého světa a kupovali ve velkém pozemky od palestinských Arabů, začínají vznikat problémy. Proti vzniku židovského státu byl celý arabský svět - nejen palestinští Arabové, proto v den vzniku Izraele mu hned vyhlásili válku - Egypt, saudští Arabové, Jordánsko, Libanon, Irák a Sýrie. Dodnes Izreal neuznali.


Vyvstává se tedy další otázka:

Co přesně znamená "být úspěšný"


Úspěšný po všech stránkách - nejen materiální bohatství - vzdělání, věda, kultura. Pracovitost, pospolitost.


https://cs.wikipedia.org/wiki/Kibuc

Kibuc

Kibuc (v plurálu kibucim nebo kibucy; hebrejsky קיבוץ‎, anglicky kibbutz, německy Kibbuz) je označení pro zemědělskou, ale také průmyslovou osadu v Izraeli, která hospodaří formou kolektivního vlastnictví. Případné zisky z výsledků hospodaření jsou investovány do dalšího rozvoje osady a jejího podnikání poté, co jsou zajištěny základní životní potřeby členů kibucu – strava, oblečení, ubytování a také vzdělání a zdravotní a sociální péče. Kibuc poskytuje svým členům také kulturní a sportovní vyžití. Obyvatelé kibucu se nazývají kibucníci.


A ve vztahu k duchovnu? Je duchovno jen pouhým prostředkem pro získání materiálního úspěchu? Ze tvého textu mi teto odpověď téměř jednoznačně vyplývá...

Já sama ale s touto myšlenkou nejen nesouhlasím, ale ani nerezonuji.
Petra_
 

Re: pro Miroslava

Nový příspěvekod miroslav » čtv 02. lis 2023 12:00:24

Petra_ píše:Vrať se, prosím, k tématu Kaina a Abela. Proč, když každý přinesl plody svého povolání, byly jedny přijaty a druhé ne. Toto je ta má otázka, na kterou jsem žádala odpověd.

Z pohledu příjemce darů byly jedny dobré a druhé ne. Rozhodovala nejspíš vnitřní motivace k darování. Motivace a očekávání byly u Kaina nedobré (sebestředné, soutěživé, vymezující se atd.) Dokladem toho je i následná žárlivost a nenávist vzbuzená neúspěchem. Abel asi daroval z čistého srdce bez očekávání, bez pocitu soutěžení.
Když už tedy chceš vědět, jak to vidím.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3551
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Téma Velké války

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. lis 2023 12:06:20

Petra_ píše:
Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
V Palestině žili palestinští Arabové a palestinští Židé. V té době tam nebyli Židé úspěšnější než Arabové. Ultraortodoxní Židé nechtějí pracovat, zabývají se jen Torou a mají spoustu dětí. Tím se hodně podobají muslimským Arabům.

Teprve když se začali do Palestiny sjíždět úspěšní, bohatí, vzdělaní Židé z celého světa a kupovali ve velkém pozemky od palestinských Arabů, začínají vznikat problémy. Proti vzniku židovského státu byl celý arabský svět - nejen palestinští Arabové, proto v den vzniku Izraele mu hned vyhlásili válku - Egypt, saudští Arabové, Jordánsko, Libanon, Irák a Sýrie. Dodnes Izreal neuznali.


P.S. Domnívám se, že nechtěli, aby v tom velkém muslimském bloku vznikl stát odlišného náboženství. V muslimském státě jim Židé zřejmě nevadili.

Podle mne mají Židé právo na vlastní stát - který se řídí jejich náboženstvím, jejich právními představami atd. Ale zřejmě se to nemělo násilně prosazovat. Násilí plodí násilí - jak je vidět násilí bez konce.

Nakonec i Kurdové, kterých je ca. 25 milionů, podle mne mají nárok na vlastní stát. Zrovna tak Katalánci ve Španělsku a jiné národy. Ale v egoistickém smýšlení lidí, hlavně moci chtivých politiků, je to bez šance. :(


Je taková doba, kdy vše v krátkosti převádíme na nejpalčivější problémy dneška... na tvou otázku ale existuje i širší pohled.


Žádná otázka nebyla kladena.

Petra_ píše:vyměnili šíření katolicismu ohněm a mečem


To je pojem z islámu. Ten se přece má šířit ohněm a mečem a taky se tak dlouhá staletí šířil.

Petra_ píše:Nesouhlasim tedy s vizí, že by národy "měly dostat" možnost samostatného území - .


Proč bys měla souhlasit, každý má právo na svůj osobní názor.

Existuje mnohost a rozmanitost - aby ji lidé žili a ne se ji snažili odstranovat. K tomu je potřeba patřičné území.
Návštěvník
 

Re: Pro Průvodce

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. lis 2023 12:21:54

miroslav píše:Úspěch třeba u toho Kaina a Abela byl v lepší obětině.


Po jisté době přinesl Kain Hospodinu obětní dar z plodin země. Také Ábel přinesl obět ze svých prvorozených ovcí a z jejich tuku. I shlédl Hospodin na Ábela a na jeho obětní dar, na Kaina však a na jeho obětní dar neshlédl.


Hospodin si holt víc potrpěl na zabíjení.

I když z počátku byl pro vegetariánství:

Bůh také řekl: "Hle, dal jsem vám na celé zemi každou bylinu nesoucí semena i každý strom, na němž rostou plody se semeny. To budete mít za pokrm. Veškeré zemské zvěři i všemu nebeskému ptactvu a všemu, co se plazí po zemi, dal jsem za pokrm veškerou zelenou bylinu. A stalo se tak.
Návštěvník
 

Re: Pro Průvodce

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. lis 2023 12:25:56

Kavi píše:
PROČ Hospodin Bůh Izraele mezi ně ty vidle hodil...


Jediný "vidle", který Bůh do své tvorby "hodil", což je symbolická rovina, je strom poznání dobrého i zlého.. i když před ochutnáním jeho ovoce varoval.


To normálně dělá satan, vydávat v pokušení. Hospodin dal do ráje strom, z kterého zakázal jíst. Nemusel ho tam dávat, že...
Návštěvník
 

Re: Pro Průvodce

Nový příspěvekod miroslav » čtv 02. lis 2023 12:28:33

Asi podobně jako by se díval rodič na dary svých malých dětí - sourozenců. Tam to také snadno poznáš. A u koho se ten nebo onen druh motivací projevuje v dětství, většinou je za jednáním, cítěním atd. i v dospělosti.

Anker Larsen v knížečce Dveře dokořán o tom pěkně píše jak pozoroval dvě děti ve vlaku - jedno uchopující, musí se stále něčím zabývat, neklidné, všechno musí uchopovat do ruky atd. atd. v jiném vlaku opak - "dítě, které všechno pozoruje, pohyby klidné, všechno ho okouzlovalo, přišel právě do nejlepšího světa ze všech, jeho oči se podobaly dvěma okénkům v byly rozsvícené vánoční stromečky ,.."
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3551
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Po částech

Nový příspěvekod Petra_ » čtv 02. lis 2023 12:29:22

Žádná otázka nebyla kladena.


Ale byla, je sice bez otazníku, ale začíná "domnívám se, že"

To je pojem z islámu. Ten se přece má šířit ohněm a mečem a taky se tak dlouhá staletí šířil.


Vidíš to, a já si myslela, že to bylo na církevním sněmu, kdy jako jedno z témat, o kterých se rozhodovalo, bylo téma šíření křesťanské víry v duchu Katolicismu. Myslím, že to byl Cyprián, který pronesl slova "křesťanskou víru šiřme pouze ohněm srdce a mečem víry" - prorok ještě ani netušil, že se bude muset narodit a zařídit tak novou víru, nazvanou islám, která vynechá Cypriánova přebytečná slova a nechá si jen tu údernou trest myšlenky.

K tomu je potřeba patřičné území.


Tak se zdá, že jsi mou myšlenku nejen podpořil, ale i vysvětlil, co přesně se teď, pro Boha, děje v Gaze a na palestinských územích... Díky.
Petra_
 

PředchozíDalší

Zpět na Co mě napadá

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 32 návštevníků