Světlo a blaženost

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 21. kvě 2018 8:19:55

co přesně je ten soucit?
Návštěvník
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 21. kvě 2018 9:06:08

Soucit ve vědomí pravého Já je meditace + láska. Láska není zkreslena osobními představami, co je na tom druhém špatně, jak by se měl změnit, aby byl láskou, aby jeho existence pro nás byla radostí, štěstím, a ne utrpením.
Návštěvník
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 21. kvě 2018 9:13:41

Máš to špatně, podle wiki je to obráceně
Soucit je pocit spoluúčasti na bolesti a trápení druhých. Podle výzkumů se soucit sestává z následujících pěti elementů: rozpoznání utrpení pochopení faktu všeobecné přítomnosti utrpení v lidské zkušenosti.
Návštěvník
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 21. kvě 2018 9:46:35

Hmla píše:Jak typické :-)

P.S. Když vidíš že je někdo nemocný a trpí záchvaty, neznamená to že máš taky tu nemoc a trpíš záchvaty.


Ale obrana - která je útokem - musela nastat. To bylo přece zcela jasné.
Návštěvník
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 21. kvě 2018 9:52:56

Hmla píše:
Co na druhých odsuzujeme, co se nám na druhých jeví jako nepřijatelné, je tím, s čím si sami na sobě nevíme rady

Jen nevidím že by tu někdo někoho odsuzoval. Vidím spíš soucit.


Otázkou je: Kdo to je, kdo vidí nějaké odsuzování a posuzuje za to druhé, jak to majé blbě. :D

Nikdo tady neodsuzuje. Není k tomu důvod. Ale zkus to vysvětlit někomu, kdo se cítí být odsuzován.
Návštěvník
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 21. kvě 2018 9:57:48

Návštěvník píše:co přesně je ten soucit?


Soucit ja pochopení, že ten druhý za to nemůže, co dělá. Proto také nemůže dojít k odsuzování.
Návštěvník
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Hmla » pon 21. kvě 2018 10:04:34

Návštěvník píše:co přesně je ten soucit?

Je to nepřítomnost lhostejnosti, např. když vidíš že je někdo nemocný.
Hmla
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 21. kvě 2018 10:09:34

Návštěvník píše:Soucit ve vědomí pravého Já je meditace + láska. Láska není zkreslena osobními představami, co je na tom druhém špatně, jak by se měl změnit, aby byl láskou, aby jeho existence pro nás byla radostí, štěstím, a ne utrpením.



To je jen část pravdy, ale není to konečná pravda. Co říká Buddha o utrpení?
Pravda o utrpení (skt. dukkha - utrpení).
Pravda o vzniku utrpení (skt. samudaja - původ, příčina).
Pravda o ustání utrpení (skt. niródha - zánik, zrušení)
Pravda o cestě vedoucí ke konci utrpení.

Jestliže existuje cesta ke konci utrpení,existuje i poznání, které je prosto utrpení. Pokud by tomu tak nebylo, soucit by z probuzených udělal ty nejnešťastnější bytosti na světě. Je tomu naopak.
Probuzení jsou od prožívání utrpení osvobozeni.
Návštěvník
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 21. kvě 2018 10:39:16

Hmla píše:
Návštěvník píše:co přesně je ten soucit?

Je to nepřítomnost lhostejnosti, např. když vidíš že je někdo nemocný.

https://www.vitalia.cz/clanky/7-tipu-ja ... sarlatanu/
Návštěvník
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Hmla » pon 21. kvě 2018 11:46:45

Návštěvník píše:
Hmla píše:Jak typické :-)

P.S. Když vidíš že je někdo nemocný a trpí záchvaty, neznamená to že máš taky tu nemoc a trpíš záchvaty.


Ale obrana - která je útokem - musela nastat. To bylo přece zcela jasné.

Byl jsem zvědavej, jaká bude reakce, jestli se třeba něco nepohnulo.. :-)
Hmla
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Hmla » pon 21. kvě 2018 12:13:38

Návštěvník píše:
Hmla píše:
Co na druhých odsuzujeme, co se nám na druhých jeví jako nepřijatelné, je tím, s čím si sami na sobě nevíme rady

Jen nevidím že by tu někdo někoho odsuzoval. Vidím spíš soucit.


Otázkou je: Kdo to je, kdo vidí nějaké odsuzování a posuzuje za to druhé, jak to majé blbě. :D

Nikdo tady neodsuzuje. Není k tomu důvod. Ale zkus to vysvětlit někomu, kdo se cítí být odsuzován.

To je právě to typické, přisunutí nějakých pocitů, které vůbec nejsou, v tomto případě odsouzení, atd.
Hmla
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Hmla » pon 21. kvě 2018 12:35:50

P.S. Já v tom včerejším příspěvku nikoho nejmenoval, nebylo potřeba si to osobně vztahovat. ;-)
Hmla
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Jana » pon 21. kvě 2018 13:46:01

Návštěvník píše:co přesně je ten soucit?

Návštěvník píše:
Hmla píše:Je to nepřítomnost lhostejnosti, např. když vidíš že je někdo nemocný.

https://www.vitalia.cz/clanky/7-tipu-ja ... sarlatanu/


S připoutaností k tělu soucit může vést k profesi léčitele, ale absolutní soucit vylučuje možnost žít s připoutaností k tělu.

Jak by bylo možné jíst, když někde někdo umírá hladem? Jak by bylo možné chodit po trávě s vědomím, že Tvé chodidlo může nedopatřením rozdrtit drobného živočicha, jak můžeš unést trápení všech bytostí, které se trápí?

Absolutní soucit vede k osvobození od připoutanosti k tělu.

Stane se to, co učí Ježíš, vytrácí se osobní konatelství, ztotožnění s tělem, které koná. Je tu ztráta prožívání osobního života a objeví se život skrz Krista, pravé Já.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7083
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Hmla » pon 21. kvě 2018 16:45:47

Nesmíš tolik dát na to, co čteš, a nelepit na kvality vyčtené definice, tím vzniká zcestná logika, která ti nedovolí ony kvality řádně prožít a tak pochopit, o čem vlastně jsou. Tedy samosebou můžeš, říkám to v dobrém, jako možnost, a vůbec na to nemusíš dát, to bych si protiřečil :-) A taky je fajn nepoužívat vyčtené jako nástroj na přesvědčování druhých o správnosti svého vnímání světa. Já o ničem nepřesvědčuju tebe, ani nikoho jiného, a pro inspirativní komunikaci vítám totéž ze stran svých kolegů, partnerů a přátel. A co se soucitu týče, je to jedna z kvalit šesté čakry, bez něj se tato zkrátka neotevře, a seš v kýblu i s celým chápáním duchovna. Nemusíš tomu věřit, to je na tobě. No a pojmologie která staví na slovech jako "soucit s připoutaností k tělu a absolutní soucit", je pro mě nesmyslná, ale jestli pro tebe smysl má, tak prosim, nic proti.
Hmla
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Jana » pon 21. kvě 2018 17:39:02

Hmla píše:Nesmíš tolik dát na to, co čteš, a nelepit na kvality vyčtené definice,

Jj, s Luckem jste si už před deseti lety, že píšu jen to, co mám vyčtené. Ono je to přesně obráceně. Miluji popisy toho, co poznávám jako To ONO. Je to proto, že mám radost z toho, že je to poznatelné, i když těžko popsatelné. Ty prsty mudrců ukazující na měsíc ve skutečnosti ten měsíc oslavují, nenavigují v letu k němu, pouze rozkrývají ten fakt, že JE TO.


tím vzniká zcestná logika,

Právě když ti, kteří se považují za inteligentní, do toho začnou cpát logiku, tak objeví, jak je to nelogické.

která ti nedovolí ony kvality řádně prožít...

Tady už to se svou představou o své jasnozřivosti trochu přeháníš, ne? Jak můžeš tvrdit, že víš, co někdo jiný než Ty, s kým nežiješ, s kým nejsi, prožívá?


A taky je fajn nepoužívat vyčtené jako nástroj na přesvědčování druhých o správnosti svého vnímání světa.

Všechny citace, pokud je sem dávám, vždycky hluboce souznívají s tím, co skutečně poznávám. Většinou tady každý dáva citace, se kterými souzní a uvědomuje si je jako pravdivé. Určitě to máš i Ty. A pokud s těmi citacemi, které sem dávám nesouzníš, považuješ je jen za teorii, nikoliv za výstižně popsanou skutečnost, tak neviň někoho jiného, že ty kvality si nedovoluje řádně prožít.

Já o ničem nepřesvědčuju tebe, ani nikoho jiného, a pro inspirativní komunikaci vítám totéž ze stran svých kolegů, partnerů a přátel. A co se soucitu týče, je to jedna z kvalit šesté čakry, bez něj se tato zkrátka neotevře, a seš v kýblu i s celým chápáním duchovna. Nemusíš tomu věřit, to je na tobě. No a pojmologie která staví na slovech jako "soucit s připoutaností k tělu a absolutní soucit", je pro mě nesmyslná, ale jestli pro tebe smysl má, tak prosim, nic proti.

Tohle je od Tebe moc hezké, určitě to myslíš dobře, možná, kdyby se to víc rozebralo bez předpojatosti, možná bys mi i rozuměl,

ale v současné chvíli to vypadá, že opravdu netušíš, o čem píšu. Možná bych Ti k tomu mohla najít nějaké citace, které by mohly být pro Tebe srozumitelnější. Nemám důvod Tě o ničem přesvědčovat, i když bych samozřejmě byla ráda, aby tady vládlo porozumění.

O soucitu toho tady bylo napsáno už hodně. Pro mě samotnou je překvapující, jaká forma soucitu je tou, která je osvobozující od utrpení.

Za svou praxi jsem toho poznala hodně. A můžu říct, že nejhorší takzvaný "soucit" je právě ten, kdy příbuzní s nemocným dítětem trpí.

Rozumím tomu, co píše Wikipedie, že soucit je trpěním s trpícími. Píše to podobně i Bible: "Trpte s trpícími."

Pokud budeme vycházet z bezcitnosti, tak neubližování druhým z důvodů, že si uvědomujeme, že to bolí, je už počátkem soucítění.

Soucítíme s tělem. Pak můžeme ještě i soucítit se stavem mysli našich bližních. Což se i obvykle bezděčně děje. Ale ani jedno a ani druhé nevede k vysvobození z utrpení, protože soucit je zaměřen na to, co ve skutečně nejsme. Tohle je první věc, kterou na duchovní cestě poznáváme, že nejsme tou oddělenou individualitou, snovou postavou, které se to děje.

Naštěstí je tady možný i skutečný soucit s tím, kým skutečně jsme, soucit s naším pravým Já.

Je to meditace+láska. Tohle soucítění je spojení, které je blahem, osvobozujícím od utrpení.

Když například dítě při autohavárii přijde o obě nohy a sejde se u něj rodina, která se naladí na mysl dítěte obávající se o svůj budoucí osud a začne s ním trpět, plakat, hořekovat, jsou rozhořčeni na toho, kdo to zavinil...

nebo když za takovým dítětem přijdou blízcí a radují se, ze setkání s ním, jsou šťastní z toho, že jsou spolu...

Vnímáš ten rozdíl?

Meditace je stav, kdy milujeme naše pravé Já, není v tom žádné lpění na představách minulosti, budoucnosti, lpění na tom, jaký by podle našich představ měl být stav těla nebo mysli.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7083
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 21. kvě 2018 18:04:29

Hmla píše: No a pojmologie která staví na slovech jako "soucit s připoutaností k tělu a absolutní soucit", je pro mě nesmyslná,


No, zaručeně nejsi sám, kdo to tak vidí.
Návštěvník
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 21. kvě 2018 18:10:29

Hmla píše: A taky je fajn nepoužívat vyčtené jako nástroj na přesvědčování druhých o správnosti svého vnímání světa. Já o ničem nepřesvědčuju tebe, ani nikoho jiného, a pro inspirativní komunikaci vítám totéž ze stran svých kolegů, partnerů a přátel.


:yes:
Návštěvník
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Jana » pon 21. kvě 2018 18:38:26

Ono ani tak nezáleží na tom, co tvrdí většina, ale záleží docela na tom, zda jsme otevření pravdě.

Většina lidí například věří, že je tou osobou, která žije ve světě. A ono je to ve skutečnosti obráceně, svět je v našem vědomí.

Většina lidí žije v přesvědčení, že to, co vidí se skládá z pevných forem a on je to ve skutečnosti projev.

A když se půjde do detailu, vhledu nebo maximálního nadhledu, tak je všechno jen světélkující prázdnota.

Ale paradoxně, i když si Bytí uvědomuji jako čirou krásnou prázdnotu, je ve mně stejná důvěra, jako v Tobě, že ta židle, na kterou si sedám, to vydrží.

:D
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7083
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 21. kvě 2018 18:49:32

Jana píše:Ono ani tak nezáleží na tom,


At si každý rozhodne sám, na čem záleží.
Návštěvník
 

Re: Světlo a blaženost

Nový příspěvekod Hmla » pon 21. kvě 2018 19:23:19

Jana píše:
Hmla píše:Nesmíš tolik dát na to, co čteš, a nelepit na kvality vyčtené definice,

Jj, s Luckem jste si už před deseti lety, že píšu jen to, co mám vyčtené. Ono je to přesně obráceně. Miluji popisy toho, co poznávám jako To ONO. Je to proto, že mám radost z toho, že je to poznatelné, i když těžko popsatelné. Ty prsty mudrců ukazující na měsíc ve skutečnosti ten měsíc oslavují, nenavigují v letu k němu, pouze rozkrývají ten fakt, že JE TO.


tím vzniká zcestná logika,

Právě když ti, kteří se považují za inteligentní, do toho začnou cpát logiku, tak objeví, jak je to nelogické.

která ti nedovolí ony kvality řádně prožít...

Tady už to se svou představou o své jasnozřivosti trochu přeháníš, ne? Jak můžeš tvrdit, že víš, co někdo jiný než Ty, s kým nežiješ, s kým nejsi, prožívá?


A taky je fajn nepoužívat vyčtené jako nástroj na přesvědčování druhých o správnosti svého vnímání světa.

Všechny citace, pokud je sem dávám, vždycky hluboce souznívají s tím, co skutečně poznávám. Většinou tady každý dáva citace, se kterými souzní a uvědomuje si je jako pravdivé. Určitě to máš i Ty. A pokud s těmi citacemi, které sem dávám nesouzníš, považuješ je jen za teorii, nikoliv za výstižně popsanou skutečnost, tak neviň někoho jiného, že ty kvality si nedovoluje řádně prožít.

Já o ničem nepřesvědčuju tebe, ani nikoho jiného, a pro inspirativní komunikaci vítám totéž ze stran svých kolegů, partnerů a přátel. A co se soucitu týče, je to jedna z kvalit šesté čakry, bez něj se tato zkrátka neotevře, a seš v kýblu i s celým chápáním duchovna. Nemusíš tomu věřit, to je na tobě. No a pojmologie která staví na slovech jako "soucit s připoutaností k tělu a absolutní soucit", je pro mě nesmyslná, ale jestli pro tebe smysl má, tak prosim, nic proti.

Tohle je od Tebe moc hezké, určitě to myslíš dobře, možná, kdyby se to víc rozebralo bez předpojatosti, možná bys mi i rozuměl,

ale v současné chvíli to vypadá, že opravdu netušíš, o čem píšu. Možná bych Ti k tomu mohla najít nějaké citace, které by mohly být pro Tebe srozumitelnější. Nemám důvod Tě o ničem přesvědčovat, i když bych samozřejmě byla ráda, aby tady vládlo porozumění.

O soucitu toho tady bylo napsáno už hodně. Pro mě samotnou je překvapující, jaká forma soucitu je tou, která je osvobozující od utrpení.

Za svou praxi jsem toho poznala hodně. A můžu říct, že nejhorší takzvaný "soucit" je právě ten, kdy příbuzní s nemocným dítětem trpí.

Rozumím tomu, co píše Wikipedie, že soucit je trpěním s trpícími. Píše to podobně i Bible: "Trpte s trpícími."

Pokud budeme vycházet z bezcitnosti, tak neubližování druhým z důvodů, že si uvědomujeme, že to bolí, je už počátkem soucítění.

Soucítíme s tělem. Pak můžeme ještě i soucítit se stavem mysli našich bližních. Což se i obvykle bezděčně děje. Ale ani jedno a ani druhé nevede k vysvobození z utrpení, protože soucit je zaměřen na to, co ve skutečně nejsme. Tohle je první věc, kterou na duchovní cestě poznáváme, že nejsme tou oddělenou individualitou, snovou postavou, které se to děje.

Naštěstí je tady možný i skutečný soucit s tím, kým skutečně jsme, soucit s naším pravým Já.

Je to meditace+láska. Tohle soucítění je spojení, které je blahem, osvobozujícím od utrpení.

Když například dítě při autohavárii přijde o obě nohy a sejde se u něj rodina, která se naladí na mysl dítěte obávající se o svůj budoucí osud a začne s ním trpět, plakat, hořekovat, jsou rozhořčeni na toho, kdo to zavinil...

nebo když za takovým dítětem přijdou blízcí a radují se, ze setkání s ním, jsou šťastní z toho, že jsou spolu...

Vnímáš ten rozdíl?

Meditace je stav, kdy milujeme naše pravé Já, není v tom žádné lpění na představách minulosti, budoucnosti, lpění na tom, jaký by podle našich představ měl být stav těla nebo mysli.

:-) To jsem fakt nechtěl, by ses cítila obviněna. A já se tak snažil, by se tě to nedotklo. No o soucitu už jsi psala kdysi, že mu moc nerozumíš, a píšeš v tom duchu i dnes, tak jaká pak jasnozřivost. A že často nepoužíváš svůj vlastní jazyk, ale jakýsi pseudojazyk poskládaný ze známých výroků a mouder, taky není žádné tajemsví. Stačí zalistovat ve tvých příspěvcích. K tomu člověk nemusí být ani předpojatý, stačí mu pevné nervy. ;-)
Hmla
 

PředchozíDalší

Zpět na Co mě napadá

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 26 návštevníků