Karma

[roman]

No spíš karmu od základu změní pochopení, že afirmace, mantry a motlitby ,bez toho kdo afirmuje, mantruje a modlí se k čemukoliv a komukoliv, pozbývají smyslu:-)

[roman]

Jasně, ale do toho poznání nelze většinou skočit rovnýma nohama

Jasně, ale když neskočíš tak karmuješ:-))

Šetrnější je dosnít si svůj sen s vědomím, že ten sen může být jakýkoliv.

To jo, šetrnější to je

[roman]

Ještě k tý karmě, je karma osobní a karma neosobní. Liší se jen v úhlu pohledu, veškerý dění se jen a pouze děje, bez konatele a entity, podobně jako noční sen. Osobní karma znamená, že je tu ztotožnění s tím kterým dějem a následkem tohoto ztotožnění vznikne iluzorní entita, která je domněle konatelem toho kterého děje a tak se rozvíjí osobní karma. Neosobní karma je tak jako východ a západ slunce, odliv a příliv, pohyb planet prosta ztotožnění. I "realizovaná" osoba je ve vleku zbytkový karmy, ale není tu již ztotožnění s činnostmi, které skrze body-mind probíhají.

[Andegard]

Tak určitě nejde o žádnou genialitu, když dojde k pochopení, že karmy se zbavit nelze, že, ten co by se chtěl karmy zbavovat je sám karmou. Je dobré se zamyslet co to vlastně karma je a v jakém vztahu ke karmě jsem já sám?? Karma značí pouze zhmotnělou reakci(čili následek) a příčinu jež je prvotní. Takto dochází k energetickému vyrovnávání, kdy mysl se svými tendencemi je postupně očištována( ve smyslu zjemnování a zklidnování sama sebe) až k úplnému odtotožnění se s ní!!!!!Toto odtotožnění se, znamená naprosto přesné uvědomění, že žádná entita(osoba v těle) tu prostě není, že to, za co se považovala je pouze "ztotožnění se" s dějemi které se skrze tělo dějí a jsou skrze toto ztotožnění prožívány. V okamžiku jasného vhledu a pochopení co vlastně "ta" karma je, dochazí k jejímu spontánnímu rozpouštění, čili nejde o to cíleně karmu rozpouštět, nýbrž o pochopení co karma je.-))). Samo pochopení karmy je její rozpouštěč.

Principiálně souhlas, ale ne tak honem, Romane, Návštěvníka hlavně zajímá, jak odstranit stres a ty mu nabídneš rovnou spásu. ;.) Koncept, který uvádíš je všeobecně přijímaný, věřím, že těm, kdo v něj opravdu věří ve správný čas k něčemu dobrému pomáhá. Toto pochopení karmy jistě jako její rozpouštěč zpravidla působí, ale mně se zdá, že mezi pochopením, dokonce pochopením v podobě hlubokého prožití a rozpuštěním bude hodně dlouhá doba, která se bude muset vyplnit trudným úsilím. Aby konce nebyly horší začátků, jak se stává, když se něco zpřehází, nebo když se snažíme vyběhnout jen jednou nohou.
Já bych teda jako začátečník klidně karmoval, zaplať pánbů těm, kdo umí tu správnou honičku bližnímu doporučit a o tom, že karmování dělá karmu karmáře :.) bych radši ani nechtěl vědět, může to být nepěkná past. Mohlo by se i stát, že se zastaví karma, ale pokud to nebude trvale, jako, že hned nebude, mohu následně spadnout zpět, ale nebude to bezpečná základna dobré karmy. Nádoba se jí má naplnit, jedno po druhým. Pomalu, bezpečně. Zpravidla ale toto poznání, rychlý vzlet, asi přichází stejně až po mnoho a mnoho životů trvajícím "uzemňování", které se dlouho ani jógou (duchovní prací) nezdají být, což je jejich ochranou.

Poskládaný to nijak nemám, ale určitě rozumíš akcentu, který přidávám.

[Andegard]

Ono i ze služby druhým se dá udělat a vytvořit pěkné ego,
jako ze všeho co dělá ego,
když pravá ruka ví, co dělá levá ruka...

Lepší je prostě tvrdá fyzická práce,
nebo prostě sport...

Oni duchovňáci to mají těžší, mysl je plná plánu jak se osvobodit, tedy něco získat nesobeckostí a to už je protimluv. A oni to vědí.
Já bych doporučil odpustit si, tomu duchovňákovi utahanýmu duchovními poučkami, které se vzájemně třískaj. Odpustit mu, že je sobec. Odpustit mu, že mu to vadí. Přijmout tu totalitu odpuštění není snadný. Mozek i srdce přesvědčit, že je to dobrý, třeba tím, že kdo není laskavý k sobě, nemůže být poctivě ani k druhým. Že nelaskavost je zlo, nepěkná záliba z nedobrého místa, padni kam padni.
Jít do tý karmajógy podle pouček, nejlepší je asi právě Bhagavadgíta, a pracovat, jako bych si hrál. OK, hraju si, díky, že si mohu hrát, nejsem oběť, a vděčnost nezná oběť ani komplexy, jako je vina a další nápady komplikovanějších lidí (ale nejsou zlí, vše dělají z lásky).

Tvrdá fyzická práce zahání myšlenky, což je skvělý, ale zase otupuje. Tak by stačilo, co tělo dovolí. A třeba z toho jednou, u starých lidí, co se zas tolik činit fyzicky nemůžou, bude bdělost, což je podle Minaříka ta pravá podoba aktivity ve zralém věku.

[Návštěvník]

Polina by z tebe měla radost, starý muži :-)

[Andegard]

No prima, trochu dobrý karmy se mi vždycky hodí. ;.)

[Petra]

Mně karma stres nedělá, tak se jí nepotřebuji zbavovat. Karma je regulativní funkce v manifestovaném/projeveném, tedy ve světě. Naopak ji vidím jako geniální. Dá se ještě o ní řict, že zajištuje "spravedlnost". Ne tu podle lidských představ, ale tu věčnou.

[Petra]

To vidím jinak. Ego/já může pustit všechno. Vždyt já/ego je ve své "čisté" podstatě atmán = brahman.
Ale dokud to nechce pustit - a jen si namlouvá, že to chce pustit - tak to prostě nepustí. To je ok.

[Andegard]

Opravdu přijmout, znamená pustit, opravdu pustit, znamená přijmout.
Držet lze jen cizorodou věc.

Vzdání se a nelpění dosažený stav prohlubuje, o tom nakonec mistři píší, je to jemná práce. Ale pravda, Jano, hodně málo praktická věc na pokec.
Ale třeba někomu za pár století v jedné vzácné chvíli tahle dlouho neužitečná poučka svitne a udělá to pak dobře.

[Petra]

Držet lze jen cizorodou věc.

Až se nějaká cizorodá věc objeví, tak ti dám vědět. Zatím je všechno Já/Self.
Ale člověk nikdy neví, že...

[Nee etik]

Ego je obal části vědomí, ten obal je tvořený jen mlhou nevědomosti, není ničím skutečným, neprostupným.
Co se stane, když ego přijme Krista ? Když to omezené vědomí do sebe nabere nekonečné Vědomí ?

Jak můžeš Jano napsat takovouhle věc ?

Ego není žádnej obal, ego je ztotožněné Vědomí (s tělem a myslí)

Jak by mohlo nějaké omezené vědomí do sebe nabrat neomezené Vědomí ?

Je jen jedno Vědomí,
a podle toho jak je ztotožněné nebo není ztotožněné, tak se uvědomuje

Co se stane, když ego přijme Krista ?

To nevím, ale podle těch křestanských výpovědí je zaleje blaženost u srdce a jejich omezené vědomí přijme do sebe neomezené vědomí Krista, takže se cejtěj báječně,
podobně jako já, když jdu z hospody...

[Andegard]

Můžeme hledat to užitečné, co poučkou není. Ty to znáš dobře. Čteš Mílu, ochutnáváš text a on Ti voní pravdou a ta vůně pravdy Tě může vést k Tvé vlastní intuici.

Tohle je opravdu poučky nejsou, dík.
Však víš, ... plachej, a poněkud mě děsí mě suverénní Jájíčkové, co pochodují s jasnou písní na rtech My máme rudé knížky, díváme se na svět z výšky. :.)

[Petra]

Dívej se na svět z pohledu orla.

Některé hledající pohled orla děsí, Jani.

[Honzam]

Láska nebo moc?

[ros]

Dívej se na svět z pohledu orla.

Některé hledající pohled orla děsí

Jasně, že děsí, ale je dobré vědět, že ta nabídka tu je a je tu stále.
Pokud děsí a neláká, tak stačí projí kolen a nevšímat si jí.
Poku děsí, ale láká ... tak se to určitě nějak dál vyvine.
- dávám úsměv jako značku optimismu.
Tvůj smajl pod děšením, jsem jaksi nepochopila (je dobře, že to někoho děsí?)

[ros]

Ještě hned, k té úvodní diskuzi.
Když jsme četla Romana všechno bych mu odkývala,
ovšem Andegardův názor: nenabízet hned spásu, má taky něco do sebe.
Je moc dobře, když se takto absolutní pohled vyváží, tím relativním. Podle rčení košile bližší než kabát.
...
A znovu jsem si uvědomila, jak moc mám ráda metodu rodinných konstelací, kde se rady udílí(pokud se vůbec udílí) konkrétnímu člověku v konkrétní situaci. Obecné poučky tam neexistují.
Takže jednomu pomůže proti stresu přeházet kompost, druhému relax, třetímu třeba uspořádání záležitostí tak, aby stres nebudily, atd, atp.

[rafael]

stres je projevem ega myšlení..myšlenky a ego utváří karmu..

rada je velmi jednoduchá..tvé vlastní božské JÁ dokáže toto vše naráz odstranit.. nikdo to za tebe neudělá, pouze vlastní snaha, pouze tvá vlastní síla tvého vlastního božského JÁ, nikdo tu práci za tebe neudělá..ani nejlepší realizovaný guru.. musí člověk sám..
všichni ti poradí, guru inspiruje tvé duchovní srdce, ale ta práce odstranění je pouze na nás samotných..

rad jak nají své božské JÁ je bezpočet, různých meditací, manter atd.. a až najdeš své božské JÁ, tak pak sám spálíš ego, karmu stres..protože zjistíš, že jsi našel sebe..

[rafael]

nebo..

čí je to stres..čí je to karma.. čí je to otázka..

[Petra]

Nisargadatta : Bůh pomáhá tím, že člověka s výsledky jeho činů konfrontuje a požaduje, aby zase byla vytvořena rovnováha. Karma je zákon, který se o to stará - je to léčivá ruka Boha.


Má smysl se něčeho takového chtít zbavit?