Duchovní povídání

[Petra]

k tomu kdo pokládá otázku

A kdo ji pokládá?

[Linda]

není nad to si s tím pohrát a podívat se přímo … v klidu si sednout, uvědomit si tělo...a tak se dá postihnout, že to nebo co si to všechno uvědomuje, je to nedefinovatelné cosi plné klidu, míru … něco co nikam neochází, nikdy nepřichází, je to tady furt ...

Když se o to stará nějaká síla uvědomění, znamená to, že já se tím vůbec nemusím zabývat?

je tu pouhá pozvánka k pozornému vnímání … k jemné bdělosti … nikdo nemusí, když nechce …

Řekla bych, že vzniklá situace je tou pozvánkou. Nic lidský iluzorní tvar nenutí prohlubovat všímavost a rozlišovat to, co v mysli vyvstává, od Vědomí, které to v Sobě tiše pozoruje

Snad akorát utrpení, které vzniká nerozlišováním + sebeztotožňováním, ho k tomu postrkuje
a když dozrají vnitřní podmínky, to začne zkoušet

Což většinou závisí na karmě, kterou si do současného života přinesl

[Návštěvník]

k tomu kdo pokládá otázku

A kdo ji pokládá?

ten komu to není jasné, ten kdo hledá odpověď

[Petra]

lidský iluzorní tvar

K tomu tedy mluvíte - k lidskému iluzornímu tvaru. Jo, to je moc prima, když lidský iluzorní tvar poučuje jiný lidský iluzorní tvar.

[Petra]

ten komu to není jasné, ten kdo hledá odpověď

Ale kdo je to? Lidský iluzorní tvar?

[Návštěvník]

ten komu to není jasné, ten kdo hledá odpověď

Ale kdo je to? Lidský iluzorní tvar?

je to vědomí, které se schovalo a tak se zase hledá

[Linda]

Vnášení advaity do vysvětlování, jak rozpouštět ego, a vnášení dualistických pojmů coby něčeho skutečného do pokusů vyjádřit nedualitu, se asi v diskusích nejde vyhnout. I učitelé nedvojnosti v jedné chvíli mluví tak a podruhé onak.

Na čem závisí možnost se dorozumět, těžko říct. Přesné vyjadřování tomu může trochu napomoci, ale asi jen trochu. Mně většinou pomáhá pokusit se číst, co kdo píše, s přístupem "Neposlouchej, co říká, poslouchej, co chce říct!"

Někdy to pomůže, jindy vůbec ne. Každopádně je ale sledování diskuse a reakcí v ní docela zajímavá škola.

[Petra]

je to vědomí, které se schovalo a tak se zase hledá

Vědomí tedy.

Guru řekl k Nisargadattovi: "Nejsi tím, za co se pokládáš".

A Nisargadatta řekl jako učitel ke svým žákům:" Budte pevně přesvědčeni, že jste čisté VĚDOMÍ."

[Petra]

Na čem závisí možnost se dorozumět, těžko říct.

Ideální je když učitel dokáže poznat, na jaké úrovni je žák a na té mu odpoví tak, aby mu to mohlo pomoci.

[Návštěvník]

Snad každý dospělý ví, jak na svět přichází děti.
Ale přesto malému dítěti velmi často říkají, že ho přinesl čáp, vrána, našli ho v nějakém květu, v melounu atd. Později, když poporoste, tak mu sdělí, že si ho přinesli z porodnice, ještě později, že rostl mamince v bříšku a nakonec se dozví od kamarádů, jak to vlastně je s tím početím.
A když se pak rodiče rozpovídají, tak se v dnešní době může dozvědět, že u toho byla jen maminka,kádinka, pipeta a personál z lékařského sálu...umělé oplození...

[Petra]

Ale mně šlo o to v souvislosti s egem.

Že ne celé lidské vědomí je identifikované - ego, ale jen jeho větší či menší část, to je individuální.
Vědomí neidentikované je si vědomé své pravé podstaty a je možné, že se projevuje v člověku jako svědomí.

[Linda]

Na čem závisí možnost se dorozumět, těžko říct.

Ideální je když učitel dokáže poznat, na jaké úrovni je žák a na té mu odpoví tak, aby mu to mohlo pomoci.

Proto na satsangu mluví s jedním z hlediska dvojnosti a v další chvíli řekne druhému něco na první pohled protichůdného tomu, co říkal před chvílí. A je mu úplně fuk, že si protiřečí.

Když jsem četla "Buďte čím skutečně jste" (Učení Šrí Ramany Maharišiho podle Davida Godmana http://www.advaita.cz/article/2301.sri- ... ecne-jste/ ), překvapilo mě, že i Mahariši nedoporučoval všem návštěvníkům sebedotazování, ačkoli všechny někdejší české překlady satsangů s ním byly výhradně o tom a vypadalo to, že nic jiného neučí. Když opakovaně viděl, že hledající nechápe, že touží od něho slyšet, jako mantru by měl opakovat, Mahariši mu jednu mantru vybral. A takových případů je tam popsaných víc.

[Petra]

Když jsem četla "Buďte čím skutečně jste" (Učení Šrí Ramany Maharišiho podle Davida Godmana http://www.advaita.cz/article/2301.sri- ... ecne-jste/ ), překvapilo mě, že i Mahariši nedoporučoval všem návštěvníkům sebedotazování, ačkoli všechny někdejší české překlady satsangů s ním byly výhradně o tom a vypadalo to, že nic jiného neučí. Když opakovaně viděl, že hledající nechápe, že touží od něho slyšet, jako mantru by měl opakovat, Mahariši mu jednu mantru vybral. A takových případů je tam popsaných víc.

To vím právě od Ramany - že hromadná nauka nepříchází v úvahu. Snad jen kdyby se sešli žáci stejné úrovně.

[nop]

Když jsem četla "Buďte čím skutečně jste" (Učení Šrí Ramany Maharišiho podle Davida Godmana http://www.advaita.cz/article/2301.sri- ... ecne-jste/ ), překvapilo mě, že i Mahariši nedoporučoval všem návštěvníkům sebedotazování, ačkoli všechny někdejší české překlady satsangů s ním byly výhradně o tom a vypadalo to, že nic jiného neučí. Když opakovaně viděl, že hledající nechápe, že touží od něho slyšet, jako mantru by měl opakovat, Mahariši mu jednu mantru vybral. A takových případů je tam popsaných víc.

To vím právě od Ramany - že hromadná nauka nepříchází v úvahu. Snad jen kdyby se sešli žáci stejné úrovně.

Ale je možné jakési dobro předávat hromadně beze slov. Tak to dělal Sai Satja Bába, tak to dělá Matka Meera v Německu a Matka Lasana v Čechách. Ba právě, že při tom nejsou slova, není dotazování, není slovní výraz.
Podobně anergie reiki se může poskytovat beze slov. A ta si najde cestu kde má působit. Podobně u obou Matek to působí tam kde chce (ono si to najde kde) a ne ve slovech. Takže beze slov to je také výchova, předávání k dobru žáka.

[Linda]

Ano, a je to ta největší možná pomoc. Vyvrcholením takového vztahu je Guru-jóga, při níž dochází k plné transformaci žáka vnitřním sjednocením s Učitelem, beze slov. V takovém vztahu ani vzdálenost mezi nimi nehraje žádnou roli, dokonce ani když Učitel odejde z tohoto světa, se nic nezmění. Po odchodu Mistra se stává, že se vztah k němu ještě prohloubí - už tu není jeho tělo, za které ho hledající - podle sebe soudě - mylně považoval.

Jenže k tomu je nutné být naprosto otevřený, celým tělem i duší se otevřít - ne osobě Učitele, ale TOMU v něm, čím Probuzený už vědomě JE. Taková otevřenost není u každého z hledajících samozřejmá a většinou nějaký čas trvá, než se to v nich pročistí natolik, že k plnému sebeotevření dojde, někdy to může trvat i dost dlouho. Navíc každému sedí jiný druh Učitelů, je nutná určitá vnitřní spřízněnost.

A tak pro ty, kteří se nedokážou vnitřně otevřít, jsou nezbytná slova. Probuzenému přicházejí ta pravá slova sama od sebe, protože je s hledajícím Jedno, a tak jasně vnímá, co ten který člověk právě potřebuje slyšet.

[Návštěvník]

Om Guru Dev Guru Dev namo

klaním se nejvyšší moudrosti

[Návštěvník]

klaním se nejvyšší moudrosti ... která je ve mně ...

Guru Dev namo

[Návštěvník]

teda tady příspěvky mizí jen to fikne



tak to zkusím ještě znovu

místo om tam má být - jde i o změnu ve výslovnosti ... ong se vyslovuje jako dlouhá táhlá nosovka

ong namo guru dev namo

klaním se nejvyšší moudrosti, která je ve mně

to byl pokus doplnění ke guru joze kterou zmínila Linda ...

[Návštěvník]

zdá se mi, že několik lidí tady preferuje monolog a to ve formě, šíři a šuplíkách, která jim osobně vyhovuje ...

co se jim nehodí nebo jinak narušuje jejich představu - zlikvidují

říkám si, že je skutečnou Milostí, že Skutečnost má pro všechno místa dost ... asi ví, že jí nemůže nikdo a nic narušit, znečistit, ubrat ani přidat

[Linda]

Tak to promiň, Návštěvníku

Ve Tvých příspěvcích se opakovalo několikrát totéž s malými obměnami a doplněními a vypadalo to, že zkoušíš, jak to správně vyjádřit. Monology tady zaznívají, jak píšeš, ale obvykle v jednom souvislém vyjádření. Když to probíhá na pokračování, je někdy těžké rozpoznat, co je sdělení a co překlep.