Osvobození/probuzení/duchovní osvícení - FAQ

[Dan]

Já. On. Ty, On. Ona. Ono. My. Vy. Oni. Ony. Ona.

Kdysi kdesi prováděli pokus. Zvážili umírajícího těsně před tím, než zemřel a pak potom, co byl uznám za definitivně mrtvého. Rozdíl byl nepatrný, už nevím kolik gramů či ještě menších veličin hmotnosti. Potvrdili si tím, že i ta nehmotná neviditelná duše, co oživuje hmotné tělo, ono já, má jakousi hmotnost.

Ukaž nějakou studii co se dá brát vážně a ne nějaký blog. Mimochodem mám dojem že mluvíš o vědomí - consciousness - když říkáš duše. Ne o Já

V případě že se zde Dane rozhodneš reagovat na něčí snahu přispět sem niternější zkušeností než je ta tvoje,
pak by nebylo by vůbec od věci, když by jsi se omezil na korektní způsob vyjadřování.

niternější zkušenost?
Informační hodnota mé odpovědi byla zcela přiměřená a možná ještě hodnotnější než příspěvek na který jsem reagoval

Učení o neexistenci já pochází samozřejmě ze stejné dílny

a kde pro to máš důkaz?

a bylo stvořeno za učelem pošpinění dialektického materialsmu

Jako vážně? Nemám ponětí co je dialektický materialismus a taky nemám potřebu špinit něčí přesvědčení.
Já není, dál to znáš
Jediný kdo něco špiní, bez toho aby zjistil jestli to co špiní není pravda jsi tady ty

jenž hlásá pokrokovou myšlenku, že vědomí pochází z hmoty...

Pokrokovou myšlenku?

Kosmický řád je jakýsi nezávislý umožňovatel. Tzn že stojí za každým jevem, dějem a pohybem ve vesmíru - umožňuje je ve všech variantách a možnostech. Není přitom zasažen ani jejich konstruktivním ani destruktivním, či jakýmkoliv jiným průběhem. Nejenže tu tedy díky němu coby tyto živé bytosti jsme, ale zároveň díky možnostem které v nás byly uskutečněny, můžeme si být mnohého, včetně tohoto vědomi. Z čehož může vzejít další možnost - plná důvěra v tento Řád, coby jakousi notovou osnovu Vědomí.

Přesně. Tohle je to vědomí, vesmírné já, prázdnota, kosmický řád, klid, ticho, život a hlavně to, co umožňuje vidět že JÁ není nic skutečného.

[Jarda Malej]

Ukazuje se Dane, že čísi vyjádření:

A celé to prázdno, to nekonečné prázdno, ukryté kdesi uvnitř sama sebe, v jiné dimenzi, co právě objevili, že se skládá jen z nekonečného množství oněch průhledných svítících já.

..není určeno pro tvoje uši. To se stává a pak bývá lepší nechat být, než reagovat hloupě.

Dan:
niternější zkušenost?
Informační hodnota mé odpovědi byla zcela přiměřená a možná ještě hodnotnější než příspěvek na který jsem reagoval

Hodnotu své odpovědi jsi v níže citované ukázce stanovil poměrně přesně,
když jsi se po ocitování pro tebe sporného prohlášení, rozhodl nabídnout coby řešení myšlenku vlastní .
Viz:

Průhledné svítící já, no to mě poser

[nop]

Ukaž nějakou studii co se dá brát vážně a ne nějaký blog. Mimochodem mám dojem že mluvíš o vědomí - consciousness - když říkáš duše. Ne o Já ...

Učení o neexistenci já pochází samozřejmě ze stejné dílny..... a bylo stvořeno za učelem pošpinění dialektického materialsmu

Jako vážně? Nemám ponětí co je dialektický materialismus a taky nemám potřebu špinit něčí přesvědčení.
....Jediný kdo něco špiní, bez toho aby zjistil jestli to co špiní není pravda jsi tady ty

jenž hlásá pokrokovou myšlenku, že vědomí pochází z hmoty...

Nechci hluboko zabředat do teorie. K vyjádření Petra o materialismu jen dodávám vysvětlení z dějin filosofie:
materialismus říká, že podstata všeho je (jen) hmota a že myšlení je činnost složité soustavy - mozku. Dialektika je umění souladu protikladů, a také umění vést rozhovor případně soudní obhajobu, pěstovaná už ve starém Řecku a uznává zpravidla tři fáze existence jevů. To je vznik, trvání, rozpad (jako poupě, rozvinutý květ a uvadání), v logice these (tvrzení), antithese (popření, protiklad) a jako třetí je syntéza. Nebo jako v zenu, kde nakonec hory jsou zase horami a řeky řekami, ale chápeme je jinak, na lepší úrovni než předtím. Zrno je jako these, ale v půdě se neguje (zemře), aby z něho vzešel nový klas s novými zrny.
Dialektický materialismus vypěstovali marxisté, když do učení materialismu přidali učení dialektiky. Předchozí etapy materialismu v XVIII. století se nazývají „vulgární materialismus“. (Zakládá se jen na tvrzení o prioritě hmotě bez podpory z dialektiky).
Pro dějiny: kapitalismus (jenž má hodnotu sám o sobě) se musí rozpadnout (negovat), aby dal vznik novému řádu, který jako syntéza bude kvalitativně odlišný (pokrok a rozvinuté hospodářství bez vykořisťování).
Ale Petrův výrok "... Učení o neexistenci já pochází samozřejmě ze stejné dílny.... a bylo stvořeno za účelem pošpinění dialektického materialismu..." asi poukazuje na tvrzení marxistů, že mozek je hmotný a myšlení je jen pohyb hmoty. Jeho tvrzení o pošpinění ber s jeho paradoxním způsobem vyjadřování, spíše jako satiru. Ty přece nemáš v úmyslu špinit učení marxistů.

[Návštěvník]

Dane, nauč se nejdřív meditovat...
http://www.youtube.com/watch?v=nnXhFpaN ... dded#at=23

[Goro]

Proč by se to měl učit?

[Návštěvník]

Proč by se to měl učit?

Aby si doplnil své duchovní vzdělání, když už se vyskytuje na foru, kde se píše převážně o duchovnu.
Musí být pro něho dost nepříjemné, když občas netuší, o čem je psáno a raději volí ve své odpovědi volbu..."poser mě!". Když bude takto pokračovat (viz citace), bude brzo celý zasraný, jestliže se ti, s kterými se takto baví, chopí jeho nabídky a milerádi ho poserou.

[Návštěvník]

Proč by měl meditovat? Aby poznal, čím je. Meditace umožňuje rozpoznat se jako vědomí.

[Goro]

Proč by se to měl učit?

Aby si doplnil své duchovní vzdělání, když už se vyskytuje na foru, kde se píše převážně o duchovnu.
Musí být pro něho dost nepříjemné, když občas netuší, o čem je psáno a raději volí ve své odpovědi volbu..."poser mě!". Když bude takto pokračovat (viz citace), bude brzo celý zasraný, jestliže se ti, s kterými se takto baví, chopí jeho nabídky a milerádi ho poserou.

Nevím jestli sousloví duchovní vzdělání není trochu protimluv. Každopádně, když takto doporučuješ, co by se měl kdo naučit, mohl bys mi taky říct, co ti to dalo? A jak dlouho (kolik let) jsi meditoval? Díky

[Návštěvník]

Nevím jestli sousloví duchovní vzdělání není trochu protimluv. Každopádně, když takto doporučuješ, co by se měl kdo naučit, mohl bys mi taky říct, co ti to dalo? A jak dlouho (kolik let) jsi meditoval? Díky

Mé meditování začalo v době, kdy internet byl dosud mimino a ne všichni měli v práci přístup k počítači. Možná, že i ty jsi byl v té době ještě mimino.
Dalo mi to víc, než tušíš a jsi si schopen připustit, že by to tak mohlo být.
Tak Danovi nebraň, tobě to nenabízím, ale jemu ano.
Buďte rádi, že máte takový snadný přístup k informacím o duchovnu, že to nemusíte pracně lovit z knížek a nebo chodit na přednášky. Važte si toho, co pro vás jiní lidé udělali.

[Goro]

Nevím jestli sousloví duchovní vzdělání není trochu protimluv. Každopádně, když takto doporučuješ, co by se měl kdo naučit, mohl bys mi taky říct, co ti to dalo? A jak dlouho (kolik let) jsi meditoval? Díky

Mé meditování začalo v době, kdy internet byl dosud mimino a ne všichni měli v práci přístup k počítači. Možná, že i ty jsi byl v té době ještě mimino.
Dalo mi to víc, než tušíš a jsi si schopen připustit, že by to tak mohlo být.
Tak Danovi nebraň, tobě to nenabízím, ale jemu ano.
Buďte rádi, že máte takový snadný přístup k informacím o duchovnu, že to nemusíte pracně lovit z knížek a nebo chodit na přednášky. Važte si toho, co pro vás jiní lidé udělali.

Vážím si, když pro mě někdo něco udělá. Musí to být ale víc, než jen "Dane, nauč se nejdřív meditovat" a odkaz na youtube. To, že si vážím, co pro mě někdo jiný udělal je vidět třeba na tom, že se to snažím předat dál. Danovi taky v ničem nebráním, jen se tě ptám:

Když už tedy jsi tomu zasvětil tolik let, že já byl ještě mimino (ačkoli nevíš, kolik mi je), tak bys mi mohl říct, co ti to dalo.

[Návštěvník]

Když už tedy jsi tomu zasvětil tolik let, že já byl ještě mimino (ačkoli nevíš, kolik mi je), tak bys mi mohl říct, co ti to dalo.

Moc let ti opravdu nebude, když tvůj slovník, který používáš v komunikaci s jinými lidmi, které vůbec neznáš, je prošpikován vulgárními slovy.
I když jednou v jakémsi autobuse jel párek padesátníků a ti se spolu velmi nahlas bavili, a v každé jejich větě se objevilo volevole, nejméně jednou, a sem tam se ozvalo i jadrnější oslovení kamaráda.
Takže, jestli je ti také padesát, tak k tomu tvému slovníku se dá říci jen to, že se ti důkladně zaryl do tvého já, které nemáš a kazí ti renomé..

Co mi to dalo?
Poznání, které se stále doplňuje o další podrobnosti.

[Goro]

Co konkretne ti ta desetileti v meditacich dala?

Ja neexistuje, tezko se do nej tedy neco mohlo zaryt.

[Návštěvník]

Co konkretne ti ta desetileti v meditacich dala?

Ja neexistuje, tezko se do nej tedy neco mohlo zaryt.

Tady to máš napsané. Je to málo nebo hodně?
Co by jsi chtěl číst konkrétně?

Poznání, které se stále doplňuje o další podrobnosti.

Co tobě dalo poznání, že já neexistuje? Jen to, že vše je Vědomí?
To já vím taky, že vše je Vědomí a stejně připouštím, že já existuje. Ono Vědomí se, jak je vidět při intimnějším pohledu, skládá pouze z těch mrňavých svítících průhledných a "neexistujících" já.

[Goro]

Tady to máš napsané. Je to málo nebo hodně?
Co by jsi chtěl číst konkrétně?

To, co říkám. Co konkrétně ti to dalo. Kromě hipie kydů.

Co tobě dalo poznání, že já neexistuje? Jen to, že vše je Vědomí?
To já vím taky, že vše je Vědomí a stejně připouštím, že já existuje.

I kdyby nám to dalo přesně to samé, což nedalo, tak tobě to trvalo desetiletí a mě dva dny. To, že připouštíš, že já existuje, je dobře. Teď by to ještě chtělo podívat se, jak je to doopravdy.

Ono Vědomí se, jak je vidět při intimnějším pohledu, skládá pouze z těch mrňavých svítících průhledných a "neexistujících" já.

Jasně kámo, a při ještě intimnějším pohledu zjistíš, že žádné já neexistuje. Že je jen vědomí.

[Návštěvník]

Návštěvník píše:
Tady to máš napsané. Je to málo nebo hodně?
Co by jsi chtěl číst konkrétně?

To, co říkám. Co konkrétně ti to dalo. Kromě hipie kydů.

Hipie kydy nevedu. Dalo mi to pochopení, že existuje mnohem víc zajímavých fyzikálních i mentálních jevů, než o jakých se učí ve školách.

Co tobě dalo poznání, že já neexistuje? Jen to, že vše je Vědomí?
To já vím taky, že vše je Vědomí a stejně připouštím, že já existuje.


I kdyby nám to dalo přesně to samé, což nedalo, tak tobě to trvalo desetiletí a mě dva dny. To, že připouštíš, že já existuje, je dobře. Teď by to ještě chtělo podívat se, jak je to doopravdy.

Stále nevím, co to dalo tobě.
Mýlíš se - to, co jsi zjistil ty, to se u mne objevilo na samotném počátku, bez nějakého složitého přesvědčování se, co je či není já.
Kdyby se to samo neprojevilo, tak by jsi mne tady nečetl. Předtím mne to vůbec nezajímalo, lidi, co se o to zajímali, byli pro mne naprostí cvoci.
Zbytek let bylo jen praxe a zjišťování dalších podbrobností.

Ono Vědomí se, jak je vidět při intimnějším pohledu, skládá pouze z těch mrňavých svítících průhledných a "neexistujících" já.


Jasně kámo, a při ještě intimnějším pohledu zjistíš, že žádné já neexistuje. Že je jen vědomí.

Vždyť to stále píšu, kámo, pokračuj v tom pilně dalších dvacet let a pak si o tom popovídáme znovu. (Stejně máš houbelec co na práci)
Vědomí je já. Na kterékoli úrovni je vědomí já.

[Goro]

Hipie kydy nevedu. Dalo mi to pochopení, že existuje mnohem víc zajímavých fyzikálních i mentálních jevů, než o jakých se učí ve školách.

Páni. Odpovědět konkrétně asi neumíš co? Nebo ti to nic nedalo?

Stále nevím, co to dalo tobě.
Mýlíš se - to, co jsi zjistil ty, to se u mne objevilo na samotném počátku, bez nějakého složitého přesvědčování se, co je či není já.

Tady si trošku protiřečíš, nezdá se ti? Nevím co to dalo tobě - to co jsi zjistil ty, se u mne objevilo na samotném počátku.
Nerad ti to říkám, ale není to o přesvědčování, i když bys tomu rád věřil. Ne. Je to pravda. Není žádné já.

Kdyby se to samo neprojevilo, tak by jsi mne tady nečetl. Předtím mne to vůbec nezajímalo, lidi, co se o to zajímali, byli pro mne naprostí cvoci.
Zbytek let bylo jen praxe a zjišťování dalších podbrobností.

Takže ti to vlastně dalo jen zájem o duchovno. Bomba.

Vždyť to stále píšu, kámo, pokračuj v tom pilně dalších dvacet let a pak si o tom popovídáme znovu. (Stejně máš houbelec co na práci)
Vědomí je já. Na kterékoli úrovni je vědomí já.

V čem mám pokračovat? V meditování? Tebe to za desítky let nedostalo ani k tomu, že bys viděl, že já neexistuje. Tak proč bych to dělal?
A jak víš, co mám na práci?

[Návštěvník]

Páni. Odpovědět konkrétně asi neumíš co? Nebo ti to nic nedalo?

Savllkapla, nirvikalpa a spoustu podružných záležitostí, co se do mystiky nepočítají. Ale jednomu to ty "vedlejší záležitosti" meditace náramně oživí. Ale tohle tebe stejně nezajímá. Týká se to především toho, že vědomí je já.
PS: Doporučuji ti s tím vědomím zacházet velmi slušně, chovej se k němu vlídně, jak nejlíp to dokážeš. Ve vlastním zájmu.

V čem mám pokračovat? V meditování? Tebe to za desítky let nedostalo ani k tomu, že bys viděl, že já neexistuje. Tak proč bych to dělal?

Na to ono "já neexistuje", to vypadalo ze začátku, prvních pár vhledů.
Ale pak se ukázalo, že je to obráceně, že existuje jen vědomí, které je já na kterékoli úrovni.
Vědomí, co není já, neexistuje. Když by si nebylo sebe vědomo, tak by to vědomí žádně nebylo.
Kdyby to vědomí já nemělo, tak by to byl jen elektrický proud v počítači...Vypnuto, zapnuto...a elektřina je cezená přes jedničky a nuly.

I když, ten můj pc občas dělá podivné věci, které by dělat neměl, asi se vytváří jeho elektronická osobnost - jeho já .


Musím od pc.....práci za mne nikdo jiný neudělá.

[Jarda Malej]

Tak proč bych to dělal?

V tomto konkretním případě se zdá být meditace opravdu předčasná.
A při současné míře projevovaného nezájmu o vlastní prohloubení možná i trochu nebezpečná.
Předcházet by měla Jama a Nijama, což jsou dosti známá a pro tebe asi cizí slovíčka,
jaká nicméně nejlépe postihují otázku pročištění se skutečnou meditací související.
Nelze zde asi dostatečně zdůraznit, jak důležitou roli hraje zřetel k základním etickým pravidlům,
v rozklíčování kteréhokoliv otázky na cestě k Poznání Já.

[Návštěvník]

Jama a nijama je základ.

[nop]

Jama a nijama je základ.

dobrý odkaz, i když se mi zdálo, že to překračuje rozsah jama-nijama, když jsem dočetl až k úctě k Íšvarovi,
dále jsem musel najít pravoslavnou modlitbu Králi nebeský (autor je Rus, jemu je samozřejmá), a ta zní:
"Modlitba k Duchu Svatému:
Králi nebeský, Utěšiteli, Duchu pravdy, jenž jsi všude přítomen a vše naplňuješ, poklade blaha a dárce života, přijď a usídliž se v nás a očistiž nás ode vší skvrny a spasiž, Blahý, duše naše."
(viz http://www.pravoslav.gts.cz/modlitby.htm).
A překvapující je tvrzení, že "celibát může vést i k prostatizmu (adenomu prostaty) u mužů". Nemohu tomu uvěřit. Bujný pohlavní život také zanechává následky (energetické «uvadání»).
A že by musely také ženy uvadat bez pohlaví se mi nezdá, když vidím jeptišky, které mají pružnou tvář tam nepoznáš často věk, má-li 35 nebo 55 let, tvář má hladkou. Jeptišky vypadají spokojeně a přitažlivě (opticky i platonicky).