Agresivita

Pravidla fóra
POLEMICKÉ FÓRUM

Re: Agrese

Nový příspěvekod miroslav » pát 24. led 2020 15:30:47

P. En píše:To je tvůj pohled. Je to dobrý pohled. Ale není úplný. Je o emoci. Což je dobré. Každá myšlenka, emoce, má dvě polohy. Pozitivní a negativní. Nese náboj, a dle něho poznáš jeho líheň.


To je jeden z mých pohledů. Zkouším různé pohledy a rozvíjím je, k čemu dospějí, co z nich vyplyne (dovést je do konce) a je i poučné, jak na to kdo zareaguje, co se v něm ozve.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3555
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Agrese

Nový příspěvekod miroslav » pát 24. led 2020 15:42:12

Tara píše: zdroj života není venku, ale uvnitř... a vše ostatní je o agresi, sexu, krvi....násilí....



Ano vše je uvnitř, nejen ten zdroj života, ale i to vše ostatní, tedy i ta agrese, sex, krev....násilí...
Jinak bys o nich ani nevěděla. Nevěděla bys, co to je.
Když něco z toho vnitřně odmítáš, odtahuješ se od toho, tak rozděluješ svoji bytost a vzniká v tobě konflikt, strach, odpor, nenaplnění atd.
Touha po nějaké harmonii bezpečí, naplnění, uzavření se do iluzorního kokonu.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3555
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Agrese

Nový příspěvekod Tara » pát 24. led 2020 16:56:12

miroslav píše:
Tara píše: zdroj života není venku, ale uvnitř... a vše ostatní je o agresi, sexu, krvi....násilí....



Ano vše je uvnitř, nejen ten zdroj života, ale i to vše ostatní, tedy i ta agrese, sex, krev....násilí...
Jinak bys o nich ani nevěděla. Nevěděla bys, co to je.
Když něco z toho vnitřně odmítáš, odtahuješ se od toho, tak rozděluješ svoji bytost a vzniká v tobě konflikt, strach, odpor, nenaplnění atd.
Touha po nějaké harmonii bezpečí, naplnění, uzavření se do iluzorního kokonu.

Myslíš, že Š.M. něco z toho, o čem píšeš, odmítal? Když žil na ostrově? Že žil uzavřený v nějakém kokonu? V konfliktu, strachu, touze po naplnění atd.?
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 2764
Registrován: stř 20. lis 2013 9:44:22

Re: Agrese

Nový příspěvekod lklknml » pát 24. led 2020 17:11:34

Tara píše:
miroslav píše:
Tara píše: zdroj života není venku, ale uvnitř... a vše ostatní je o agresi, sexu, krvi....násilí....



Ano vše je uvnitř, nejen ten zdroj života, ale i to vše ostatní, tedy i ta agrese, sex, krev....násilí...
Jinak bys o nich ani nevěděla. Nevěděla bys, co to je.
Když něco z toho vnitřně odmítáš, odtahuješ se od toho, tak rozděluješ svoji bytost a vzniká v tobě konflikt, strach, odpor, nenaplnění atd.
Touha po nějaké harmonii bezpečí, naplnění, uzavření se do iluzorního kokonu.

Myslíš, že Š.M. něco z toho, o čem píšeš, odmítal? Když žil na ostrově? Že žil uzavřený v nějakém kokonu? V konfliktu, strachu, touze po naplnění atd.?

To je tak, když se moc čtou příběhy a vžívá se do nich. Lidi z toho blbnou.

Obrázek
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Agrese

Nový příspěvekod P. En » pát 24. led 2020 17:24:00

miroslav píše:
P. En píše:To je tvůj pohled. Je to dobrý pohled. Ale není úplný. Je o emoci. Což je dobré. Každá myšlenka, emoce, má dvě polohy. Pozitivní a negativní. Nese náboj, a dle něho poznáš jeho líheň.


To je jeden z mých pohledů. Zkouším různé pohledy a rozvíjím je, k čemu dospějí, co z nich vyplyne (dovést je do konce) a je i poučné, jak na to kdo zareaguje, co se v něm ozve.


"Dovést je do konce"

Co je pro TEBE konec Miroslave?
P. En
 

Re: Agrese

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 24. led 2020 18:03:37

Zdeněk píše:
Návštěvník píše:Ztratí váhu představa, že něco je špatně a  že chci něco jiného, než je. To je konečná pro možnost realizace ega.

To jsou jen spekulace ega.
Proto je třeba cvičit a cvičit a méně spekulovat (to píšu sobě  :oops:).


Co je na tomhle okamžiku špatně, když o něm vůbec nespekuluješ?

A když není nic špatně,  je potřeba něco kritizovat?
Je potřeba chtít, toužit po něčem jiném? 

Může se ego nějak realizovat, když tady není touha po něčem jiném, po něčem víc, než je?

Může tady být nějaké utrpení, když tady taková touha není?
Návštěvník
 

Re: Agrese

Nový příspěvekod P. En » pát 24. led 2020 18:57:21

P. En píše:
miroslav píše:
P. En píše:To je tvůj pohled. Je to dobrý pohled. Ale není úplný. Je o emoci. Což je dobré. Každá myšlenka, emoce, má dvě polohy. Pozitivní a negativní. Nese náboj, a dle něho poznáš jeho líheň.


To je jeden z mých pohledů. Zkouším různé pohledy a rozvíjím je, k čemu dospějí, co z nich vyplyne (dovést je do konce) a je i poučné, jak na to kdo zareaguje, co se v něm ozve.


"Dovést je do konce"

Co je pro TEBE konec Miroslave?

Řekni to jak nejůpřimněji to jde. Řekni jak to máš, jestli se nestydíš.
P. En
 

Re: Agrese

Nový příspěvekod lklknml » pát 24. led 2020 19:04:08

Návštěvník píše:
Zdeněk píše:
Návštěvník píše:Ztratí váhu představa, že něco je špatně a  že chci něco jiného, než je. To je konečná pro možnost realizace ega.

To jsou jen spekulace ega.
Proto je třeba cvičit a cvičit a méně spekulovat (to píšu sobě  :oops:).


Co je na tomhle okamžiku špatně, když o něm vůbec nespekuluješ?

A když není nic špatně,  je potřeba něco kritizovat?
Je potřeba chtít, toužit po něčem jiném? 

Může se ego nějak realizovat, když tady není touha po něčem jiném, po něčem víc, než je?

Může tady být nějaké utrpení, když tady taková touha není?

Je to mimo úhel pohledu ega. Tudíž to nejde popsat, uchopit, ukázat. Nemůžeš o tom napsat vůbec nic. Jakékoli psaní o tom je právě realizace ega. Teda co si pamatuju no, ze vzpomínky. Tudíž jsme na tom stejně, akorát já vím, že píšeš blbosti. A ty nevíš, že píšu blbosti, protože nemáš ani tu vzpomínku.
Heč.
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Agrese

Nový příspěvekod P.En » pát 24. led 2020 19:10:25

Zdeněk píše:Je to mimo úhel pohledu ega. Tudíž to nejde popsat, uchopit, ukázat. Nemůžeš o tom napsat vůbec nic. Jakékoli psaní o tom je právě realizace ega. Teda co si pamatuju no, ze vzpomínky. Tudíž jsme na tom stejně, akorát já vím, že píšeš blbosti. A ty nevíš, že píšu blbosti, protože nemáš ani tu vzpomínku.
Heč.

Kecáš fakt výsostně :D
P.En
 

Re: Agrese

Nový příspěvekod Jana » sob 25. led 2020 7:46:45

Zdeněk píše:Je to mimo úhel pohledu ega. Tudíž to nejde popsat, uchopit, ukázat. Nemůžeš o tom napsat vůbec nic.


Rozumím, ano. Tady  je pro iluzi ega konečná, už to osobní nemůže vůbec nic. Není čím. Není kdo. Není co.  Je to konec konatele.

Dalo by se říct konec osobního bytí.

Zdeněk píše:...jakékoli psaní o tom je právě realizace ega.


 :)

Je to ještě o krůček blíž. Zmizela iluze snu mysli, ega a probouzí se božství.  

Zmizelo osobní bytí a  probudilo se Bytí celistvosti.

Jak říká sv. Pavel: "Již ne živ já, ale Kristus živ je ve mně."

Zmizel konatel a zůstalo jen konání.

Zůstáváš tichem v Tichu.

Proto ti Probuzení o tom také mohou mluvit, psát. Nepromlouvá z nich ego, ale Láska.

Proto je také Největší přikázání největší.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7095
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Agrese

Nový příspěvekod miroslav » sob 25. led 2020 13:04:08

Tara píše:Myslíš, že Š.M. něco z toho, o čem píšeš, odmítal? Když žil na ostrově? Že žil uzavřený v nějakém kokonu? V konfliktu, strachu, touze po naplnění atd.?


Právě že nic neodmítal, tak v něm nebyl rozpor, konflikt, který by ho uzavíral do kokonu.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3555
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Agrese

Nový příspěvekod miroslav » sob 25. led 2020 13:23:29

P. En píše:
miroslav píše:
P. En píše:To je tvůj pohled. Je to dobrý pohled. Ale není úplný. Je o emoci. Což je dobré. Každá myšlenka, emoce, má dvě polohy. Pozitivní a negativní. Nese náboj, a dle něho poznáš jeho líheň.


To je jeden z mých pohledů. Zkouším různé pohledy a rozvíjím je, k čemu dospějí, co z nich vyplyne (dovést je do konce) a je i poučné, jak na to kdo zareaguje, co se v něm ozve.


"Dovést je do konce"

Co je pro TEBE konec Miroslave?

V kontextu bráno je zmíněný konec pohledu tam, kde dále to rozvádět slovy už nemá smysl. Je to vhodný okamžik obrátit se k vlastní zkušenosti, jestli tento pohled a jeho širší důsledky odpovídají naší hlubší zkušenosti. Jestli ji dobře vysvětlují, nebo je to nějak jinak. A jak tedy jinak?

Ten pohled je vlastně otázkou, výzvou a ten "konec" pohledu je jako konec zformulované otázky.
Pohled není odpověď.
V tom spočívá smysl rčení "Jaká otázka, taková odpověď "
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3555
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Agrese

Nový příspěvekod P. En » sob 25. led 2020 14:42:35

V kontextu bráno je zmíněný konec pohledu tam, kde dále to rozvádět slovy už nemá smysl. Je to vhodný okamžik obrátit se k vlastní zkušenosti, jestli tento pohled a jeho širší důsledky odpovídají naší hlubší zkušenosti. Jestli ji dobře vysvětlují, nebo je to nějak jinak. A jak tedy jinak?

Ten pohled je vlastně otázkou, výzvou a ten "konec" pohledu je jako konec zformulované otázky.
Pohled není odpověď.
V tom spočívá smysl rčení "Jaká otázka, taková odpověď "


Jenže pohled nemůže být konečný. A v tomto kontextu mluvím. Rozumím ti, že na konci pohledu je třeba "své" dívání zastavit. Protože, ono nemůže dohlédnout konce. Konec je tím zastavením. Cesta končí, když se zastaví kroky. Ale ony se nezastaví jen tak. Nezastaví se pouhým chtěním. Musí dojít a ustat přirozeně. Pohled se dívá, kroky jdou. Když jdou a oči se dívají, vidí svět kolem v pohybu. A tak jsme pohybem. Ale pohyb není konec, pohyb je ta cesta. A já neříkam že cesta není krásná, a že to bez ní jde. Bez cesty není zastavení a není konce, není nic. Jen říkam že není koncem. Který jsi zmínil. A mě to zaujalo. Ne jako někoho, kdo je v cíli a ani se nehne, kdo není poutník. Život je o začátku, průběhu a konci. Nechat ho plynout, je vyhlížet přirozenost. Nekecat mu do toho, nepřezouvat si neustále boty moudrých myšlenek. Které chtěj jít a tvářit se jak nám to krásně šlape. A vířit prach pocitů o konci, který neustále prchá v dáli. Stále tak nedostižen. A přitom je v každém bodě té cesty. ..
P. En
 

Re: Agrese

Nový příspěvekod lklknml » sob 25. led 2020 14:47:48

Jana píše:Proto ti Probuzení o tom také mohou mluvit, psát.

No já mám zkušenost, že nemohou o tom mluvit, psát. Nejde o tom ani myslet, uvažovat, protože by ses tak dostala do původní pozice neprobuzeného. Proto ostatně o tom píšu, protože Probuzený nejsem:). Buddha po osvícení mlčel. A pak mluvil o Cestě. O Probuzení se vyjadřoval v záporech, jako třeba že je neuchopitelné.
Proto na Tvoje texty pohlížím s nedůvěrou, protože se ten stav snažíš vykreslit, popsat. To je jako přesvědčovat rybu, aby dýchala plícemi. Tzn. zbláznila jsi se a považuješ moře za souš a žábry za plíce. A tak jsi si cestu na souš dokonale zařízla, protože kam bys plavala/chodila, když už tam jsi, že jo.
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Agrese

Nový příspěvekod Jana » sob 25. led 2020 14:57:56

Díváš se na osobu a vidíš neprobuzenost, nedokonalost, neúplnost. Osoba se nikdy nedostane do pozice Probuzeného.

:D

A slova nikdy nevykreslí pro mysl to, čím jsi.

Ale je možné, že nasloucháš Tichem Tichu, tomu, co je za slovy Probuzených, pak je Ti všechno, co říkají, jasné.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7095
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Agrese

Nový příspěvekod P. En » sob 25. led 2020 15:05:55

Díváš se na osobu a vidíš neprobuzenost, nedokonalost, neúplnost. Osoba se nikdy nedostane do pozice Probuzeného

A kdo jiný se tam může dostat? :D Probuzený? Ten to přece nepotřebuje...
P. En
 

Re: Agrese

Nový příspěvekod lklknml » sob 25. led 2020 16:29:39

Jana píše:Díváš se na osobu a vidíš neprobuzenost, nedokonalost, neúplnost. Osoba se nikdy nedostane do pozice Probuzeného.

:D

A slova nikdy nevykreslí pro mysl to, čím jsi.

Ale je možné, že nasloucháš Tichem Tichu, tomu, co je za slovy Probuzených, pak je Ti všechno, co říkají, jasné.

Nemůžeš říci, že tam vidíš osobu ani neosobu, že je tam Ticho či neTicho, nemůžeš o tom říci absolutně nic. Dokonce ani to neplatí, protože i to nic je z téhle dimenze.

Tudíž křesťansky i logicky, Bůh neguje sám sebe. Proto je ukřižování Krista pro tebe problém profánní (splacení dluhu, poklesek na cestě atpod.), nikoli existenciálně spirituální.
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Agrese

Nový příspěvekod P. En » sob 25. led 2020 16:42:55

Zdeněk píše:
Jana píše:Díváš se na osobu a vidíš neprobuzenost, nedokonalost, neúplnost. Osoba se nikdy nedostane do pozice Probuzeného.

:D

A slova nikdy nevykreslí pro mysl to, čím jsi.

Ale je možné, že nasloucháš Tichem Tichu, tomu, co je za slovy Probuzených, pak je Ti všechno, co říkají, jasné.

Nemůžeš říci, že tam vidíš osobu ani neosobu, že je tam Ticho ani neTicho, nemůžeš o tom říci absolutně nic. Dokonce ani to neplatí, protože i to nic je z téhle dimenze.

Tudíž křesťansky i logicky, Bůh neguje sám sebe. Proto je ukřižování Krista pro tebe problém profánní (splacení dluhu, poklesek na cestě atpod.), nikoli existenciálně spirituální.

Neřek bych že je to tak "složité". Podívej kolik slov o TOM, bylo namluveno. I Ježíš o tom mluvil, všichni světci o tom mluvili, myslím že s tím neměli problém. Od čeho je jazyk, než o vyjadřování a dorozumívání. Není složité vyjádřit skutečnost, jen není snadné ji zachytit v celé šíři a vyjádřit ji srozumitelně pro všechny. Někdy se však sluch vyladí a najednou chápe skrze slova, a jindy ne. To ale znamená, že to jde, že je to možné. Sluch a hlas se musí sejít, pak nou problem..
P. En
 

Re: Agrese

Nový příspěvekod lklknml » sob 25. led 2020 17:58:05

P. En píše:Podívej kolik slov o TOM, bylo namluveno. I Ježíš o tom mluvil

Leckdo o tom mluvil a mluví.
"ale my kážeme Krista ukřižovaného. Pro Židy je to kámen úrazu, pro ostatní bláznovství" (1. Korintským 1, 23)
Pokud nevidíš rozdíl, nemůžeš pochopit (spolu s Janou, Židy a Muslimy), o čem píšu.
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Agrese

Nový příspěvekod Jana » sob 25. led 2020 18:57:01

Zdeněk píše:Nemůžeš říci, že tam vidíš osobu ani neosobu, že je tam Ticho či neTicho, nemůžeš o tom říci absolutně nic. Dokonce ani to neplatí, protože i to nic je z téhle dimenze.


Skvělé. Nejsou tady žádné myšlenky, žádný tvar, žádná forma, žádný projev, žádný děj. Jsi v centru sebe Sama, kde se teprve mysl rodí. Jsi ve svém centru, v srdci. Mysl Tě nikam neodvádí. Nikam do budoucnosti, nikam do minulosti, nikam do jiných končin, nikam do představ o někom druhém.

Není tady co popsat.

Ale jsi tu.

Jsi si toho vědom.

Nepotřebuješ o sobě přemýšlet, nepotřebuješ si představovat nějakou formu, tvar, minulost, aby bylo možné uvědomit si, že JSI.

Jdi do té největší hloubky uvědomění, ochutnávej to vědomí existence.

Bez mysli nejsi nic.

Nebojíš se toho nebýt ničím. Už jsi to ochutnal, jak je to osvobozující.

Potvrď, že JE TO.

Živý Kristus. Nekonečná Boží Láska, dokonale živá. Nepotřebuješ řešit žádnou představu minulosti, ani představu smrti, která tady není ničím skutečným.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7095
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

PředchozíDalší

Zpět na Cokoliv je libo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 19 návštevníků