Jak poznat své pravé "Já" II

Pravidla fóra
POLEMICKÉ FÓRUM

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Zdeněk » ned 01. bře 2020 18:21:42

Jana píše:
Zdeněk píše:Abys mě pochopila, musíš chápat neuchopování (obě slova mají stejný základ, proto to není snadné; jinými slovy, žádné Já, Jedno, nelze nalézt).
Ale myslím, že je to mimo tvé (ženy) možnosti. "Propastí je muž, kterou žena nechápe, ale je jí neodolatelně přitahována" (už nevím, kde jsem to čet:).


Důvod, proč se Ti jeví  neuchopování pro ženy nepochopitelné, je ten, že pořád se chytáš představ těla.
Neuchopování nastává automaticky, když veškeré ztotožňování zmizí. Nejsi nic, není co by se čím uchopovalo. Nejsi tělo, nejsi mysl, nejsi nic, co si kdo myslí.

Jen jsi.

Jsi si toho vědom.


To vědomí tady pořád je.  Je tady jen vědomé vědomí, vědomá existence bez projekce mysli, tedy bez formy, bez omezenosti časem.

Ve větší hloubce tohohle uvědomění je jasné, že ta samotná vědomá existence je blahem. Je to pak snadné, aby bylo jasné, že to vědomé bytí je podstatou všeho. 

To znamená nedržet se ničeho, co si myslíš, že víš, co vnímáš smysly.

Největší přikázání je "miluj". Tedy vnímej to blaho, kterým ničím nepodmíněná láska je.

První přikázání je: Miluj Boha.

Miluj neviditelný a neuchopitelný zdroj všeho.

Teprve s tímhle poznáním můžeš bezbolestně milovat bližního svého, aniž bys cokoliv uchopoval, aniž bys cokoliv od něj chtěl, očekával, vyžadoval.

Teprve tady je poznatelná Boží láska - jednota všeho.

No vidíš, a já už myslel, že tě pochválím, že dokážeš mlčet :).

Chápej přeci, je úplně jedno, co napíšeš, nejde o druh vědomí, o kterém píšeš. Je to jako jsem psal o tom podobenství o holčičce zamilované do svého obrazu v zrcadle. Můžeš do toho zrcadla pořád do kola ukazovat, jak je to tam krásné, hele podívej a támhle atpod., já tu krásu nepopírám, jenom se té holčičce snažím vysvětlit, že je to obraz v zrcadle, že je to její fikce. No a to jde dost blbě, protože nic jiného než zrcadlo není k dispozici, tudíž v tom zrcadle popírám sám sebe. A tak jí říkám Janičko, zmlkni, zavři očička, pak uvidíš. A baba neposlechne a neposlechne a neposlechne.
Zdeněk
 
Příspěvky: 596
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Jana » ned 01. bře 2020 18:56:54

Tak hodně štěstí, Zdenku.

:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 11555
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Zdeněk » ned 01. bře 2020 18:58:18

Děkuji.

:)
Zdeněk
 
Příspěvky: 596
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05


Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 03. bře 2020 1:40:26

To video, je k narušení představy, že Mooji tráví všechen čes v satsangovém křesle. :)
Návštěvník
 

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Zdeněk » úte 03. bře 2020 10:53:12

Návštěvník píše:To video, je k narušení představy, že Mooji tráví všechen čes v satsangovém křesle. :)

Ano, je vidět, že nezanedbává ani PR práci :).

(smutné, že nedokážeš poznat, kdy se lidé aranžují do záběru kamery)
Zdeněk
 
Příspěvky: 596
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Zdeněk » úte 03. bře 2020 10:55:22

Jana píše:Jak říká Nisargadatta: "Bez lásky je všechno špatně."

Avšak není láska jako láska, jak chybně zpívá Lucie Bílá. Hitler např. velmi miloval německou mládež a ta kupř. svým nadšením/láskou k němu spoluvytvářela jeho dálnice, které byly na tehdejší dobu velmi kvalitní.
(Akorát, že k jakému účelu pak sloužily.)
Zdeněk
 
Příspěvky: 596
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod dodo » úte 03. bře 2020 11:44:35

No, stačí zrejme len trochu „dobrej“ vôle a hneď sa dá čokoľvek vidieť negativisticky.

To na ceste pomáha ? :)
dodo
 
Příspěvky: 605
Registrován: stř 01. črc 2015 1:01:01

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 03. bře 2020 11:48:44

Zdeněk píše:
Návštěvník píše:To video, je k narušení představy, že Mooji tráví všechen čes v satsangovém křesle. :)

Ano, je vidět, že nezanedbává ani PR práci :).

(smutné, že nedokážeš poznat, kdy se lidé aranžují do záběru kamery)


To to PR bohužel nějak nefunguje ... je to už druhý projekt v té vesnici, ale PR má jen jeden.

Asi nezbývá než se s tím smířit, že argument, který jednomu přijde jednoznačný, druhému přijde jednoznačný ale v opačném smyslu.
Nevím , jestli to jsem schopna dodržet, ale snad už nebudu žádné argumenty poskytovat. Zdi už jsou vysoké dost. :)
Návštěvník
 

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Zdeněk » úte 03. bře 2020 13:52:02

Ach. Vzpomínám na toho dobrodince z Platonovy bajky o jeskynních lidech, jak dopadl, když se jim snažil vysvětlit cestu ke světlu.

Nejde o to, zda ta scénka sama o sobě PR akce je či není (ostatně nic proti PR akcím, ono je leckdy těžké na kameru zachytit akci spontánní), ale že to nedokážete či dokonce nechcete ("tak já už sem teda nebudu nic dávat!", "ty jsi ale škarohlíd!" atpod.) rozpoznat. Prostě - jeskynní lidé.
Není zač. :)
Zdeněk
 
Příspěvky: 596
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 03. bře 2020 18:19:03

Zdeněk píše:Ach. Vzpomínám na toho dobrodince z Platonovy bajky o jeskynních lidech, jak dopadl, když se jim snažil vysvětlit cestu ke světlu.

Nejde o to, zda ta scénka sama o sobě PR akce je či není (ostatně nic proti PR akcím, ono je leckdy těžké na kameru zachytit akci spontánní), ale že to nedokážete či dokonce nechcete ("tak já už sem teda nebudu nic dávat!", "ty jsi ale škarohlíd!" atpod.) rozpoznat. Prostě - jeskynní lidé.
Není zač. :)

Možná jsme každý v jiné jeskyni.:)
Návštěvník
 

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Jana » úte 03. bře 2020 19:43:12

Zdeněk píše: není láska jako láska

Jakmile láska  začne být podmiňovaná, přestává být láskou a stává se připoutaností.
Kdyby Hitlera vedla ničím nepodmiňovaná láska, tak by židy miloval stejně jako německou mládež.

Jenže i o té lásce k německé mládeži se u Hitlera dá polemizovat, spíš to u něj byla láska k osobní moci.
Ten, kdo nenalézá mír, naplnění a štěstí v samotné lásce, baží po náhražce v podobě moci, slávy a bohatství.
  
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 11555
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Zdeněk » ned 08. bře 2020 21:26:56

Návštěvník píše:

A proč tedy lidé nesedí také u nohou Jany? Přeci mluví to samé.
Zřejmě Mooji bude mít něco navíc. Jako by ti lidé okolo něho byli taknějak opilí. Hochštapler Osho měl něco podobného. Vyzařování čaker tipuji.

Třeba tahle holka (od 19:30) taky vyzařuje cosi (mluví o vibracích v oblasti břicha a srdce), co ovlivňuje okolí. Ale nedělá ze sebe Bohyni (i když by mohla, jak zmiňuje). Mě je sympatičtější. :-) Ne kvůli vibracím, ale kvůli upřímnosti.


Podle mimozemšťana Ra rozhoduje, z které čakry se vyzařuje. Z té nejvyšší je to prý extrémně vzácné.
Zdeněk
 
Příspěvky: 596
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Jana » úte 10. bře 2020 6:08:57

Zdenku, dáváš sem odkaz na stránky, kde se Mooji dehonestuje. Úplně na každou bytost se dá dívat z té nejhorší projekce mysli, z nejtemnější projekce nevědomosti, až tak, že třeba lidé věřili, že Ježíše je třeba umučit, zabít.

Probuzení by Ti řekli: "Nedělej to". Tohle je něco, co udržuje iluzi oddělenosti při životě. Tohle je něco, co zavírá brány Božího království.

I to posuzování podle vzhledu, držení se smyslových vjemů a tělesných pudů je zcestné.

Hledej Pravdu v sobě, v tichu srdce, uvědomuj si, kdo jsi, bez myšlenek.

Každé učení zkoumej niterně, jestli souznívá s tím, co hledáš.

Jestli je to osvobozující, osvětlující, sjednocující, jestli to ve Tvém srdci promlouvá hlasem lásky, milosti, dobra.

A nepřilni k ničemu, co Tě chce ovládnout z titulu strachu, odporu, nesnášenlivosti, nadřazenosti, chtivosti, pudovosti.

Při zkoumání Pravdy je potřeba překročit všechny představy nejen o cizích osobách, ale je třeba pustit se představ i o své vlastní osobě.

Nic si o nikom a o ničem nemyslet.

Uvědomovat si tu nejhlubší pravdu ve světle lásky bez myšlenek.

Uvědomuj si, kdo jsi.

A nelekni se své osobní nicotnosti, bezvýznamnosti, je to ve skutečnosti nesmírně osvobozující.

A na dně nicotnosti všeho

září Božství, které je vším,

od kterého Tě nic neodděluje,

které je Tebou.

:)

Tvé osobní já se do Božího království nikdy nedostane,

a Tvé pravé božské Já Boží království nikdy neopouští,

nikdy není ničím jiným, než sat-čit-ánandou.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 11555
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Zdeněk » úte 10. bře 2020 12:14:26

Jana píše:Zdenku, dáváš sem odkaz na stránky, kde se Mooji dehonestuje.
Protože jsou tam videa jeho nevědomých, "bez sebe" stoupenců, která na YT nejsou k dispozici (resp. jsem je tam nenašel).
Mooji zřejmě umožňuje i Bhaktijógu, oddanost Bohu skrze sebe. Jenomže - on božství ztratil a neví o tom. Z toho pak vyvěrají tyhle blázniviny.

Jana píše:Úplně na každou bytost se dá dívat z té nejhorší projekce mysli, z nejtemnější projekce nevědomosti, až tak, že třeba lidé věřili, že Ježíše je třeba umučit, zabít.
Ano. A bylo by dobré, kdyby se Pilátovy argumenty zcenzurovaly? Už i Moojiho sangha musela na kritiku oficiálně reagovat (legrační je, že kritikům vytýkají anonymitu, ale sami se skrývají za sanghu). Tudíž by bylo vhodné vědět konkrétně, na co vlastně reagují.

Jana píše:Nic si o nikom a o ničem nemyslet.
Tak ani o Zdeňkovi si nemysli, že má zcestné názory...

Jana píše:I to posuzování podle vzhledu (...) je zcestné.
Mě to zachránilo. Protože, jak doporučuješ, jej zkoumám niterně, jestli souznívají s tím, co hledám.
Hle na Moojiho obličej:
Obrázek
vidím v něm tu Janičku z toho našeho podobenství, která vidí sebe všude, ale neví, že je obrázkem v zrcadle, sám o sobě neexistujícím, nevidí své pravé sebe.
Zdeněk
 
Příspěvky: 596
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod dodo » úte 10. bře 2020 18:42:04

Zdeněk píše:
Jana píše:I to posuzování podle vzhledu (...) je zcestné.
Mě to zachránilo. Protože, jak doporučuješ, jej zkoumám niterně, jestli souznívají s tím, co hledám.
Hle na Moojiho obličej...


Ak, ako píšeš, Moojiho učenie „nesouzní“ s tým čo hľadáš, nikto ti nezabráni v tom, aby si hľadal iné a inde, to čo ťa zachráni.

Hovorí ti ešte niečo, prospešné a neprospešné jednanie, rozkol v sanghe atd... popisovaný v náuke buddhizmu (netýkajúci sa pochopiteľne iba sanghy buddhizmu) ?

Alebo fakt už len scestne posudzuješ podľa vzhľadu a dojmov ?
dodo
 
Příspěvky: 605
Registrován: stř 01. črc 2015 1:01:01

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Zdeněk » úte 10. bře 2020 20:06:59

dodo píše:
Zdeněk píše:
Jana píše:I to posuzování podle vzhledu (...) je zcestné.
Mě to zachránilo. Protože, jak doporučuješ, jej zkoumám niterně, jestli souznívají s tím, co hledám.
Hle na Moojiho obličej...


Ak, ako píšeš, Moojiho učenie „nesouzní“ s tým čo hľadáš, nikto ti nezabráni v tom, aby si hľadal iné a inde, to čo ťa zachráni.

Hovorí ti ešte niečo, prospešné a neprospešné jednanie, rozkol v sanghe atd... popisovaný v náuke buddhizmu (netýkajúci sa pochopiteľne iba sanghy buddhizmu) ?

Alebo fakt už len scestne posudzuješ podľa vzhľadu a dojmov ?

Mooji není Buddha a neučí buddhizmus :). Tak z něj nedělej Tathágatu a z jeho uctívačů ctihodné mnichy.

"Tak tedy poslouchejte, mniši, dávejte dobrý pozor a já budu hovořit." "Ano, pane", odpověděli mniši Vznešenému. Vznešený pravil:
"Mniši, mnich, který se zabývá zkoumáním a nezná kvality mysli ostatních, by měl u Tathágaty porovnávat dva druhy stavů [věcí]: okem vnímatelné stavy a uchem vnímatelné stavy - ´Jsou u Tathágaty k nalezení znečištěné stavy vnímatelné okem či vnímatelné uchem nebo nejsou ?´ Když takto porovnává, tak poznává: ´Znečištěné stavy vnímatelné okem či vnímatelné uchem nejsou u Tathágaty k nalezení.´


p.s.
Domníval jsem se Dodo, že fázi odmítání argumentu (a posílání oponenta pryč) jen protože ti nesouzní, máš již za sebou:).
Zdeněk
 
Příspěvky: 596
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod dodo » úte 10. bře 2020 22:33:26

Zdeněk píše:
dodo píše:

Ak, ako píšeš, Moojiho učenie „nesouzní“ s tým čo hľadáš, nikto ti nezabráni v tom, aby si hľadal iné a inde, to čo ťa zachráni.

Hovorí ti ešte niečo, prospešné a neprospešné jednanie, rozkol v sanghe atd... popisovaný v náuke buddhizmu (netýkajúci sa pochopiteľne iba sanghy buddhizmu) ?

Alebo fakt už len scestne posudzuješ podľa vzhľadu a dojmov ?

Mooji není Buddha a neučí buddhizmus :). Tak z něj nedělej Tathágatu a z jeho uctívačů ctihodné mnichy.

"Tak tedy poslouchejte, mniši, dávejte dobrý pozor a já budu hovořit." "Ano, pane", odpověděli mniši Vznešenému. Vznešený pravil:
"Mniši, mnich, který se zabývá zkoumáním a nezná kvality mysli ostatních, by měl u Tathágaty porovnávat dva druhy stavů [věcí]: okem vnímatelné stavy a uchem vnímatelné stavy - ´Jsou u Tathágaty k nalezení znečištěné stavy vnímatelné okem či vnímatelné uchem nebo nejsou ?´ Když takto porovnává, tak poznává: ´Znečištěné stavy vnímatelné okem či vnímatelné uchem nejsou u Tathágaty k nalezení.´


p.s.
Domníval jsem se Dodo, že fázi odmítání argumentu (a posílání oponenta pryč) jen protože ti nesouzní, máš již za sebou:).


To by bolo nedorozumenie. :) Neposielam ťa preč, len som ti pripomenul a ponúkol možnosť zaoberať sa niečim iným. Niečim, čo ti pomáha pri hľadaní. Ak to nie je Mooji a jeho učenie, prečo sa ním zaoberáš a dehonestuješ ho?
Uctievači (ako si ich nazval) Moojiho, sú tiež hľadajúci. Nikto z nich tu ale nezhadzoval svojimi príspevkami onoho mnícha z Barmy ktorému za čosi vďačíš, dôveruješ mu a vážiš si ho.

A keď sme u toho odmietania argumentov, tiež sa nejavíš v tom prijímaní argumentov od iných, ako práve vzorový príklad Zdenku. Rozpisovať sa o tom hádam ani nemusím...
dodo
 
Příspěvky: 605
Registrován: stř 01. črc 2015 1:01:01

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Zdeněk » stř 11. bře 2020 6:52:11

dodo píše:To by bolo nedorozumenie. :) Neposielam ťa preč, len som ti pripomenul a ponúkol možnosť zaoberať sa niečim iným. Niečim, čo ti pomáha pri hľadaní. Ak to nie je Mooji a jeho učenie, prečo sa ním zaoberáš a dehonestuješ ho?
Uctievači (ako si ich nazval) Moojiho, sú tiež hľadajúci. Nikto z nich tu ale nezhadzoval svojimi príspevkami onoho mnícha z Barmy ktorému za čosi vďačíš, dôveruješ mu a vážiš si ho.

Ty jsi zkrátka z Moojiho udělal modlu, fikci, kterou jsi postavil na piedestal a klaníš se jí. A když se někdo snaží ze soucitu ti tu situaci vysvětlit, považuješ to za dehonestující chování.

Buddha i o bozích na nebesích tvrdil, že se neosvobodili z kola karmy. I k některým svým následovníkům se vyjadřoval velmi tvrdě (a vyvolával tak i nenávist). Protože měl soucit, tak se nezabýval něčím jiným.
Nu a já bych dodal, že to byl prostě soucit s přiblblým bližním svým :).
Zdeněk
 
Příspěvky: 596
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Jak poznat své pravé "Já"

Nový příspěvekod Jana » stř 11. bře 2020 7:58:57

Hawkins pojmenoval 17 úrovní vědomí a přiřadil jim kalibrační číslo. Kalibrační úroveň 200 uvedl jako přelomovou, která zásadně odlišuje způsob bytí lidí pod a nad touto úrovní. V této úrovni se mění fyziologie a fungování lidského mozku a převládající způsob zpracovávání informací.

Hawkinsův popis tuláka, který se v roztrhaných šatech objeví na rohu ulice v bohaté čtvrti.
Jak jej budeme z různých energetických úrovní vnímat?


Obrázek

•Z úrovni studu (20) ho uvidíme jako špinavého, odporného a ostudného.

•Z úrovně viny (30) si říkáme: "je to jeho vina, zaslouží si to, co má. Pravděpodobně zneužívá sociální dávky."

•Z úrovně beznaděje (50) vidíme, že se nachází v zoufalé situaci, je to "zatracený důkaz toho, že s problémem lidí bez domova nedokáže naše společnost udělat nic."

•Z úrovně zármutku (75) vypadá starý muž tragicky, nepřátelsky a bezútěšně.

•Na úrovni strachu (100) jej uvidíme jako nebezpečnou společenskou hrozbu. Přemýšlíme o tom, že na něho zavoláme policii - dřív, než spáchá nějaký zločin!

•Na úrovni touhy (120) nás situace frustruje: proč s ním někdo něco neudělá?

•Pokud se nacházíme na úrovni hněvu (150), jeví se nám starý muž jako násilník. Anebo se rozčílíme, proč sakra v naší zemi existují takové podmínky?!

•Z úrovně pýchy (175) tulákem pohrdáme, cítíme, jak je trapný a myslíme si, že pravděpodobně postrádá jakoukoli sebeúctu.

•Z úrovně odvahy (200) přemýšlíme, zda není někde v okolí útulek, říkáme si - "vždyť ten člověk jen potřebuje práci a místo k životu." Máme chuť něco s tím udělat.

•Na úrovni neutrality (250) nám připadá v pořádku, možná dokonce zajímavý. "Vždyť nikomu nijak neubližuje."

•Na úrovni ochoty (310) se rozhodneme sejít dolů a pokusíme se ho rozveselit, dát se s ním do řeči nebo mu nabídneme cigaretu.

•Na úrovni přijetí (350) se nám bude zdát zajímavý. Napadá nás, jaký poutavý příběh by se za tímto podivuhodným chlapíkem, jehož rysy pozorujeme, mohl skrývat. Život nám připadá záhadný a tohoto chlapíka sem jakoby život přivál z tajemných dálek.

•Z úrovně rozumu (400) o něm přemýšlíme jako o možném subjektu pro zajímavou psychologickou či sociologickou studii. Koncentrujeme se na něho a snažíme se ho pochopit.

•Na vyšších úrovních se nám muž začíná jevit přátelsky a mile. Možná vnímáme jeho pocit svobody, kterého má na rozdávání, a který tolika kolemjdoucím chybí. Vidíme, že překročil společenské konvence, je veselý a moudrý.

•Nad úrovní 600 (klid) jej vidíme jako naše vlastní já v jiné formě.


Co se stane, když se k tulákovi přiblížíme? Pravděpodobně bude reagovat na naše vyzařování v tomto přítomném okamžiku. Možná uteče, možná se rozzlobí, možná mu uděláme něčím radost. Zkrátka - bude zrcadlit náš stav vědomí tady a teď - jako všichni okolo nás.

http://ografologii.blogspot.cz/2012/03/ ... edomi.html


Zdeněk píše:...s přiblblým bližním svým...


Na jaké mentální úrovni zpracovávání informací musí být mysl, když dospěje k vyhodnocení, že bližní je přiblblý?
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 11555
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

PředchozíDalší

Zpět na Cokoliv je libo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků