Pro Taru

[Tara]

:-)

Jinak díky za připomenutí :-)

[miroslav]

Vlažnost??

[Návštěvník]

Ne vlazny, ale mrtvy. A podle Atmanky moudry. Co s tim zrobit?

[miroslav]

Ne vlazny, ale mrtvy. A podle Atmanky moudry. Co s tim zrobit?

Ano, pro ego mrtvý - žadná šťáva, žádná krev, kterou by se dalo se sytit.

[Návštěvník]

NikdeNikdo :-)

[miroslav]

Na vlákně "Tantra" jsem našel pěknou citaci z Osha o duchovním vztahu muže a ženy

Muž a žena. Meditace a láska.

Jsou jen dvě cesty, dvě základní cesty, které vedou k osvícení. Jednou je meditace, druhou je láska. K lásce potřebujeme druhého. Meditaci může provádět jedinec.

Muži mohou být osvíceni prostřednictvím meditace, protože dovedou být snadněji sami a tak mohou dosáhnout osvobození přímo. Být sám je přirozenou vlastností muže – hluboce uvnitř je sám. Pro ženu není samota lehká, dokonce velmi těžká, téměř nemožná. Celé její bytí je mocnou touhou po lásce. A k lásce potřebujeme druhého. Muž může meditovat, když zde druhý není – to není problém, ale jak má člověk milovat, když zde není druhý?

Žena, ženská energie dosahuje meditativního stavu láskou – a mužská energie dosahuje lásky meditací. Ženská energie se liší od mužské energie.

Je to stejné, jako kdyby někdo řekl, že jenom žena může přivést na svět dítě. Muž nemůže porodit, může přivést dítě na svět jen prostřednictvím ženy. Fyzické bytí ženy je takové, že ji předurčuje k mateřství. Nikoli muže. Muž může mít dítě jen prostřednictvím ženy.

Při duchovním zrození je tomu opačně. Žena může být osvícena jen prostřednictvím muže. Obě duchovní a právě tak fyzické energie jsou rozdílné. V tom netkví zhodnocení, ani problém rovnocennosti nebo nerovnocennosti. Proč je tomu tak? Je to otázka rozdílnosti. Jsou prostě oba rozdílní. Žena není žádným nižším bytím proto, že nemůže být přímo osvícena, a muž není nižším bytím proto, že nemůže přímo rodit.

Proč je pro ženu těžké, aby dosáhla osvícení přímo? Proč je pro muže možné bezprostřední přímé osvícení?

Když se Buddha vrátil do svého paláce, byla jeho žena rozlícena – dvanáct roků se neobjevil. Jedné noci, aniž by co řekl, zmizel. Utekl jako zbabělec, zatímco ona spala. Buddhova žena, Jašódhara, by mu dovolila odejít, byla statečnou ženou, dovolila by mu, aby ji opustil, kdyby se jí byl zeptal, nedělala by žádné scény, ale Buddha nic neřekl. Měl strach, že by se něco nezdařilo, že by začala plakat nebo něco jiného. Ale strach ve skutečnosti neměl kvůli ní, strach byl hluboko v jeho vlastním nitru. Bál se, že by pro něho bylo příliš obtížné Jašódharu opustit, kdyby zde ležela a plakala. Měl jako každý muž strach jen o sebe. Bylo by to kruté a on nechtěl být krutý. Utekl raději, když spala. Utekl odtud a vrátil se za dvanáct let.

Ve vztazích bez lásky nejsou skutečně žádné problémy. Druhý se pohybuje jenom na okraji území a člověk není svázán. Druhý neexistuje, druhý je vlastně jen tělem, které se pohybuje na vnější úrovni.

Pro muže je těžké meditovat, když miluje. To je problém. Je to neuvěřitelně těžké, poněvadž žena nebo někdo druhý vstupuje do popředí vědomí milujícího muže. A když chce meditovat, točí se celá jeho bytost a myšlení kolem milovaného. A když člověk někoho miluje, může na něho možná zapomenout, když je zaměstnán, ale není-li zaměstnán, okamžitě si na milovaného vzpomíná. Pak není přestávek mezi myšlenkami, v nichž by mohlo božské vstoupit.

Muži nemohou dosáhnout božského prostřednictvím lásky, neboť jejich energie se zcela odlišuje od ženské energie. Muž musí nejprve dosáhnout meditace, pak k němu přichází také láska. Pak není nenávisti. Muž musí nejprve dosáhnout božského, pak se stane také milovaný božským.

Přesně opačně to probíhá u ženy. Nemůže meditovat, poněvadž je celým bytím tažena k druhému, nemůže být sama. Je-li sama, je nešťastná. A když se řekne, že samota je čistá svátost, totální vytržení, nemůže tomu porozumět. Všude na světě byla samota zdůrazňována jen proto, že mezi hledajícími bylo více mužů. Buddha, Muhammad, Mahávíra, Ježíš – všichni se uchylovali do samoty a byli v samotě osvícení. Vytvořili obecný názor. Když je žena sama, cítí se nešťastnou. Je-li přítomen milovaný, a může to být i jen v její představě, je šťastná. Živí se láskou, kterou jí někdo dává, nebo kterou dává ona. Potřebuje kolem sebe lásku, je jí výživou, subtilní potravou; žena umírá hladem, vadne, není-li přítomna láska. A proto nemůže žena nikdy pochopit, že může být samota krásná.

Pro ženskou energii nastává meditace jen v nejhlubším seberozpouštění láskou. Pak teprve může být sama, pak to není problém, neboť teď již není sama. Milovaný je s ní sjednocen, je stále s ní. Láska je pro ženu Bohem. A právě jen takovou láskou k milovanému přichází k bodu, kdy se milující i milovaný sjednocují. Pak nastává meditace. Tento rozdíl je třeba mít na zřeteli a je nutné mu hluboce porozumět, neboť vše na něm závisí.

Ženská energie je milující a meditace je květem této lásky. U mužské energie je meditace kořenem, z něhož rozkvétá láska.

[Tara]

Ano, je to tak. Mimochodem Klára je i Tara :-)

Proto jsem ti několikrát psala, že jsme každý jiný a tvoje reakce o zamilovanosti, chtivosti u mne jako něčeho nepatřičného mě zraňovaly a nechápala jsem to. I proto jaksi zmizela důvěra v tebe.

Neumím to, jako Lída, milovat Jediného (Boha) a jemu vše odevzdávat. Zkrátka neumím...

A ano, pokud žena necítí lásku, nemá pocit, že je milována, uvadá a chřadne a nějak tady už nemá potřebu být...

[nop]

Ano, je to tak. Mimochodem Klára je i Tara :-)

Proto jsem ti několikrát psala, že jsme každý jiný a tvoje reakce o zamilovanosti, chtivosti u mne jako něčeho nepatřičného mě zraňovaly a nechápala jsem to. I proto jaksi zmizela důvěra v tebe.

Neumím to, jako Lída, milovat Jediného (Boha) a jemu vše odevzdávat. Zkrátka neumím...

A ano, pokud žena necítí lásku, nemá pocit, že je milována, uvadá a chřadne a nějak tady už nemá potřebu být...

Neběduj předčasně.

[Návštěvník]

Ano, je to tak. Mimochodem Klára je i Tara :-)

Proto jsem ti několikrát psala, že jsme každý jiný a tvoje reakce o zamilovanosti, chtivosti u mne jako něčeho nepatřičného mě zraňovaly a nechápala jsem to. I proto jaksi zmizela důvěra v tebe.

Neumím to, jako Lída, milovat Jediného (Boha) a jemu vše odevzdávat. Zkrátka neumím...

Už se asi neidentifikuje s tělem. Při silné identifikaci s tělem existuje trápení. A to žádná láska muže nemůže natrvalo změnit, akorát tak chvilkově.

[Návštěvník]

A ano, pokud žena necítí lásku, nemá pocit, že je milována, uvadá a chřadne a nějak tady už nemá potřebu být...

Tak to je lepší tuhle představu ženy pustit a radši se držet představy ženy, která je štastná, protože miluje.

[Návštěvník]

Ano, je to tak. Mimochodem Klára je i Tara :-)

Proto jsem ti několikrát psala, že jsme každý jiný a tvoje reakce o zamilovanosti, chtivosti u mne jako něčeho nepatřičného mě zraňovaly a nechápala jsem to. I proto jaksi zmizela důvěra v tebe.

Neumím to, jako Lída, milovat Jediného (Boha) a jemu vše odevzdávat. Zkrátka neumím...

A ano, pokud žena necítí lásku, nemá pocit, že je milována, uvadá a chřadne a nějak tady už nemá potřebu být...

Manžel tě nemiluje?

[Tara]

Svým způsobem asi ano, ale necítím to, vždy měl a má na prvním místě sebepotvrzení skrze práci...

[miroslav]

Tak to je lepší tuhle představu ženy pustit a radši se držet představy ženy, která je štastná, protože miluje.

Ano, to je láska. Potřeba být milována není láska, je to závislost, potřeba sebepotvrzení, ocenění atd. A žena ráda vymění pravdu za iluzi, že je "milována". Proto to mají ženy na duchovní cestě těžké. Skutečná duchovní cesta je cesta k pravdě, nikoliv ke krásné iluzi.

[Návštěvník]

Ticho je nejsilnějším výkřikem ženy...
Jakmile zůstane beze slov, je to proto, že její srdce je příliš unavené na slova....

[Návštěvník]

Když žena nemiluje, tak to má těžké. Nikdo jí nerozumí.

[Tara]

Jiste, pokud chce muz pretvorit zenu k obrazu svemu, zranuje ji napadanim jejich citu a v takovem vztahu se neciti zena dobre, neni v bezpeci, citi boj, kterymuz stale vyvolava tim, jak ji chce pretvorit. Chybi to prave spojeni, chybi bezpeci, chybi duvera, neni mozne skutecne odevzdani se a ano, tato zena tohoto muze nemuze uz ze sve podstaty lasky milovat. Protoze citi, ze ani ten muz ji skutecne nemiluje, protoze ji chce mit jinou. Nezamilovanou, nesebestrednou, bez chtice, atd.

[Návštěvník]

Jiste, pokud chce muz pretvorit zenu k obrazu svemu, zranuje ji napadanim jejich citu a v takovem vztahu se neciti zena dobre, neni v bezpeci, citi boj, kterymuz stale vyvolava tim, jak ji chce pretvorit. Chybi to prave spojeni, chybi bezpeci, chybi duvera, neni mozne skutecne odevzdani se a ano, tato zena tohoto muze nemuze uz ze sve podstaty lasky milovat. Protoze citi, ze ani ten muz ji skutecne nemiluje, protoze ji chce mit jinou. Nezamilovanou, nesebestrednou, bez chtice, atd.

Vypadá to, že se utíkáš do zvláštních iluzí. Pokud vím, tak ti Miroslav nikdy nesliboval lásku, nedával ti žádnou naději a to ani tehdy, kdybys přestala být sebestřednou a bez chtíče. Když píše o hluboké, naplněné lásce mezi mužem a ženou, tak má zřejmě na mysli vztah se svou ženou. Nemá tedy důvod hledat jinou lásku.
Jistě, že tě má rád, napsal to, a proto ti chce pomoci, abys na sobě pracovala a vytvořila tak podmínky, které jsou nutné, aby mohla hluboká láska mezi ženou a mužem vůbec vzniknout - ale jistě ne s ním (v tomhle životě).

[Návštěvník]

Jiste, pokud chce muz pretvorit zenu k obrazu svemu, zranuje ji napadanim jejich citu a v takovem vztahu se neciti zena dobre, neni v bezpeci, citi boj, kterymuz stale vyvolava tim, jak ji chce pretvorit. Chybi to prave spojeni, chybi bezpeci, chybi duvera, neni mozne skutecne odevzdani se a ano, tato zena tohoto muze nemuze uz ze sve podstaty lasky milovat. Protoze citi, ze ani ten muz ji skutecne nemiluje, protoze ji chce mit jinou. Nezamilovanou, nesebestrednou, bez chtice, atd.

Vypadá to, že se utíkáš do zvláštních iluzí. Pokud vím, tak ti Miroslav nikdy nesliboval lásku, nedával ti žádnou naději a to ani tehdy, kdybys přestala být sebestřednou a bez chtíče. Když píše o hluboké, naplněné lásce mezi mužem a ženou, tak má zřejmě na mysli vztah se svou ženou. Nemá tedy důvod hledat jinou lásku.
Jistě, že tě má rád, napsal to, a proto ti chce pomoci, abys na sobě pracovala a vytvořila tak podmínky, které jsou nutné, aby mohla hluboká láska mezi ženou a mužem vůbec vzniknout - ale jistě ne s ním (v tomhle životě).

P.S. Ale třeba se pletu a je jako většina mužskejch, který si zahrávaj, když dostanou příležitost. A tu příležitost jsi mu dala ty - těma letama obdivování a obletování.

[Tara]

Co to meles? Leta obletovani a obdivovani? Tos zil asi na jine planete, ne? Roky se potkavame na diskuzich a vzdy jsem byla sama sebou a psala, pisu, co a jak vidim nebo citim a nemam pocit, zebych ho obletovala, to ani nemam v povaze. Je mi blizky, to ano, stejne jako jacko, to ano, ale to je vsechno. Neni moc lidi, kteri by svym vnitrnim vycitovanim, vnimsnim, nazory byli tolik blizci. A toho si vazim a jsem za to vdecna. Vic jsem neocekavala a ani necekam, protoze toto je dalekovice nez partnerske souziti.... on sem dal pro Evu pisnicky laska co ma drzi nad vodou a jine a probudil ve meplamen, vasen, aby ji zase zadupal do zeme svymi mravokarnymi slovy. At se de bodnout a ty s nim . Onlouvam se za pravopis, klovu to v mobilu

[Tara]

Abych na sobe pracovala, nikdy nebudu delat to, co druhy chce nebo doporucuje, nikdy jsem to ani nedelala. Cist neco, co mi nic nerika, meditovat, cvicit. Nejsem cvicena opice. Uci me zivot sam, I kdyz to nekdy boli. Jak asi si predstavuje, ze na sobe mam pracovat, to by me fakt zajimalo, vrrrrr.