Zákon jednoty

Pravidla fóra
POLEMICKÉ FÓRUM

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Jana » sob 29. úno 2020 7:52:43

Návštěvník píše:
Nemá cenu se o tom bavit se začátečníkem, který se domnívá, že je probuzený.



Ano, Petro, je možné respektovat, že ve Tvém světě se lidé dělí na začátečníky a pokročilé. V mém světe bytosti, které poznávám, jsou láskou, tedy jejich existence je stejným štěstím a blahem, jako má existence, jsou tudíž tou nejvyšší skutečností, které lze dosáhnout, jsou tím pádem i tou Pravdou, kterou hledající hledají.

Ti, kteří touhle láskou nejsou, ty neznám.

Aby tady mohl být výše zmíněný respekt, aby nedocházelo k narušování teritorií osobních světů, aby nedocházelo k osobní dotčenosti a nedorozuměním, je moudré Ježíšovo:

"Nepoznáváš mě? Ani já tě neznám."

:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6990
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 29. úno 2020 21:16:31

Jana píše:
Návštěvník píše:
Nemá cenu se o tom bavit se začátečníkem, který se domnívá, že je probuzený.



Ano, Petro, je možné respektovat, že ve Tvém světě se lidé dělí na začátečníky a pokročilé.


Zřejmě zatím nechápeš, že jak začátečník, tak pokročilý jsou Nadjá.

:)
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod ... » sob 29. úno 2020 22:05:36

Jana píše:
Návštěvník píše:
Nemá cenu se o tom bavit se začátečníkem, který se domnívá, že je probuzený.


Zřejmě zatím nechápeš, že jak začátečník, tak pokročilý jsou Nadjá.


I když Probuzený tohle - že jak začátečník, tak pokročilý je Nadjá - jasně chápe, neznamená to, že proto začne v praxi jednat se všemi stejně. To by Probuzený který vidí jak vrah právě zabíjí dítě nemohl zareagovat na jinak než láskyplným pochopením a plným přijetím všeho, co ten vrah dělá: vždyť on i to dítě jsou Nadjá!!!

I po probuzení se tedy vnímají rozdíly mezi úrovněmi, na kterých jednotliví lidé reagují, takže se jasně rozpoznávají i rozdíly mezi začátečníkem a pokročilým. Proto taky Probuzený odpoví na tutéž otázku každému tazateli trochu nebo úplně jinak - podle toho, jestli dotyčný je začátečník nebo už pokročilý.
...
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Jana » ned 01. bře 2020 8:29:25

Návštěvník píše:
Zřejmě zatím nechápeš, že jak začátečník, tak pokročilý jsou Nadjá.



Je možné teoreticky chápat, rozumět tomu, že všechno je Nadjá, neboli všechno je pravým Já, které poznává Probuzený, ale pokud sami sebe ztotožníme s čímkoliv, nebo pokud s čímkoliv, o čem věříme, že nejsme, ztotožníme kohokoliv druhého, už je tady zachycenost v mysli, připoutanost k iluzi.

Chápat to nestačí, protože pokud věříme, že něčím jsme a něčím nejsme, tak život prožíváme v iluzi oddělenosti, v připoutanosti k mysli, k egu a své pravé Já nepoznáváme, neuvědomujeme si, kdo jsi, kdo jsem.

Tedy, když budu věřit, že jsem pokročilá, probuzená a Ty jsi nevědomá začátečnice, tak život prožívám v iluzi oddělenosti, prožívám ho ve snu, v mysli, a neuvědomuji si, kdo skutečně jsi, kdo skutečně jsem.

Kdo jsi, kdo jsem, je možné si uvědomit v hloubi nitra bez myšlenek.

Hezky to popisuje Frank Kinslow. Uvědomoval si, že všechny metody, které vyzkoušel a které by mohl dělat, nefungují, jeho život byl po zdravotní stránce, osobní, společenské jeden velký problém, tři dny seděl a zkoumal co s tím a v tom usebrání, když všechno odložil se objevila velká radost...nic z toho, co jsem dělal, nezafungovalo, a když si sednu sám se sebou do klidu, tak mám ten úžasný klid...uvědomil jsem si, že to je velmi přirozený stav, který jsem většinu života ignoroval, odsouval jsem ho. Takže jsem tento stav začal praktikovat a najednou se všechno začalo zlepšovat..... nejsem to já, kdo to řeší, kdo pomáhá... chyba je, že to vědomí chceme kontrolovat...naše těla vědí, co mají dělat..."

Popisuje jak jednoduchým způsobem se vrátit do své přirozenosti, do vědomí svého pravého uvolněného klidného šťastného Já, osvobodit se od představy konatele, který ví, který chce, který kontroluje, ale který ten život ve skutečnosti komplikuje.

Možná se po teoretické stránce nedomluvíme na stejné terminologii, definicích. Nicméně Tvá přirozenost je stejně bezstarostně šťastná a pohodová, jako má přirozenost.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6990
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Jana » ned 01. bře 2020 10:18:34

... píše:
Tedy, když budu věřit, že jsem pokročilá, probuzená a Ty jsi nevědomá začátečnice...

Nejde o víru. Když člověk pochopí, jaký a v čem je rozdíl mezi rašící a mezi vzrostlou rostlinou,
nepotřebuje už věřit, že ten rozdíl existuje. Rozpoznává ho......


Poznávat rozdíly umožňuje mysl.

To podstatné je mimo mysl.

Rašící větvička není vyšší skutečností, než vzrostlý strom.

Z osobního vztahování může vyplývat, že strom, ze kterého máme osobní užitek, strom, který dává plody, je na vyšší úrovni, než větvička, která teprve raší.

Ovšem ta skutečná hodnota je v existenci samotné, bez ohledu na to, jestli z něčeho máme zrovna osobní profit nebo ne.

Jinými slovy, existence sama je tím nejvyšším profitem bez ohledu na projev.

Proto štěstí a radost Probuzených je bezpříčinná, kdežto nevědomost způsobuje, že lpíme na kategoriích, úrovních a mentálním rozdělení. Ne, že by mentální rozdělování jakéhokoliv druhu bylo něčím špatným, jen s připoutaností k tomu, se pak stáváme otroky vlastních preferencí. Radost, štěstí, blaho se stávají podmiňovanými, často zbytečně nedostupnými.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6990
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod ... » ned 01. bře 2020 10:29:30

Jana píše:
... píše:
Tedy, když budu věřit, že jsem pokročilá, probuzená a Ty jsi nevědomá začátečnice...

Nejde o víru. Když člověk pochopí, jaký a v čem je rozdíl mezi rašící a mezi vzrostlou rostlinou,
nepotřebuje už věřit, že ten rozdíl existuje. Rozpoznává ho......


Poznávat rozdíly umožňuje mysl


kterou proto i Probuzený používá v každodenním životě.

Kdyby to nedělal, pak by nedokázal vysvětlit to podstatné ani svému synovi a klidně by pozoroval, jak ten znovu a znovu ubližuje své malé sestřičce - vždyť ve skutečnosti všichni jsou jedno a neexistuje proto nikdo, kdo ubližuje a komu by mohl ubližovat.
...
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 01. bře 2020 10:42:28

Jana píše:
Návštěvník píše:
Zřejmě zatím nechápeš, že jak začátečník, tak pokročilý jsou Nadjá.



Je možné teoreticky chápat, rozumět tomu, že všechno je Nadjá,


Tak podle tebe není začátečník a pokročilý Nadjá?

Matouš 5
45 abyste byli syny nebeského Otce; protože on dává svému slunci svítit na zlé i dobré a déšť posílá na spravedlivé i nespravedlivé.


Ty nejenže nechceš na zlé nechat svítit slunce, ale dokonce popíráš jejich existenci. :D
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Jana » ned 01. bře 2020 10:45:25

... píše:
Jana píše:
Poznávat rozdíly umožňuje mysl


kterou proto i Probuzený používá v každodenním životě.

Kdyby to nedělal, pak by nedokázal vysvětlit to podstatné ani svému synovi a klidně by pozoroval, jak ten znovu a znovu ubližuje své malé sestřičce - vždyť ve skutečnosti všichni jsou jedno a neexistuje proto nikdo, kdo ubližuje a komu by mohl ubližovat.


Všimni si, že Probuzený to ve skutečnosti nedělá. Nemůže to dělat, protože zmizel konatel.

Všechno se jen děje.

Probuzení není ve skutečnosti nic jiného, než zmizení konatele.

Je to ztráta ztotožnění s tělem, s myslí, s představou osoby, s představou toho, kdo koná.

Ono to vypadá nepochopitelně, když Probuzený tvrdí, že moudrostí je smrt mysli.

Mysl Probuzeného je osvícená, prázdná. Myšlenky Probuzeného nevtahují do sebe. Probuzený si proto nic nemyslí. Ten hovor pramení z větší hloubky, z přímého uvědomění. Ne z myšlení, ale přímo ze srdce.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6990
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 01. bře 2020 10:45:46

Jana píše:Proto štěstí a radost Probuzených je bezpříčinná,


a nemají problém rozpoznávat začátečníky a pokročilé.

:)
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Jana » ned 01. bře 2020 10:47:22

Návštěvník píše:
Jana píše:
Návštěvník píše:
Zřejmě zatím nechápeš, že jak začátečník, tak pokročilý jsou Nadjá.



Je možné teoreticky chápat, rozumět tomu, že všechno je Nadjá,


Tak podle tebe není začátečník a pokročilý Nadjá?


Kde něco takového tvrdím?
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6990
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 01. bře 2020 10:49:52

Jana píše:
... píše:
Jana píše:
Poznávat rozdíly umožňuje mysl


kterou proto i Probuzený používá v každodenním životě.

Kdyby to nedělal, pak by nedokázal vysvětlit to podstatné ani svému synovi a klidně by pozoroval, jak ten znovu a znovu ubližuje své malé sestřičce - vždyť ve skutečnosti všichni jsou jedno a neexistuje proto nikdo, kdo ubližuje a komu by mohl ubližovat.


Všimni si, že Probuzený to ve skutečnosti nedělá..


Bůh ho nechává rozpoznávat začátečníky a pokročilé - stejně jako nechává své slunce svítit na dobré i zlé.

:)
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 01. bře 2020 10:51:14

Jana píše:
Návštěvník píše:
Tak podle tebe není začátečník a pokročilý Nadjá?


Kde něco takového tvrdím?


Tak jaký problém právě řešíš? :what:
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 01. bře 2020 10:55:05

Jana píše:
... píše:
Jana píše:
Poznávat rozdíly umožňuje mysl


kterou proto i Probuzený používá v každodenním životě.

Kdyby to nedělal, pak by nedokázal vysvětlit to podstatné ani svému synovi a klidně by pozoroval, jak ten znovu a znovu ubližuje své malé sestřičce - vždyť ve skutečnosti všichni jsou jedno a neexistuje proto nikdo, kdo ubližuje a komu by mohl ubližovat.


Všimni si, že Probuzený to ve skutečnosti nedělá. Nemůže to dělat, protože zmizel konatel.

Všechno se jen děje.


Jistě. I to rozpoznávání rozdílů, ke kterému dochází prostřednictvím mysli.

Bez ní by se totiž nedaly identifikovat.
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Jana » ned 01. bře 2020 11:02:13

Návštěvník píše:
Jana píše:Proto štěstí a radost Probuzených je bezpříčinná,


a nemají problém rozpoznávat začátečníky a pokročilé.

:)


S probuzením přichází schopnost rozlišovat iluzi od skutečnosti. Skutečnost je jediné pravé Já, které je vším. Iluzí je mysl i se vším mentálním časoprostorovým rozdělením.

To však neznamená, že by na té časoprostorové projekci muselo být něco špatně. Je to zábavná podívaná, která se Tvého pravého Já, bez ohledu na to, jestli si myslíš, že jsi začátečník, nebo pokročilá, nijak nedotýká. Pokročilost a začátečnictví se týká jen představy osoby, tedy iluze ega.

Bez ztotožnění s tělem, s myslí, se nemáš šanci považovat za cokoliv, co je od čehokoliv odděleno.

Samo sebou při ztotožnění s tělem se můžeš považovat za pokročilou. Guru, který má dar osvobozovat, Tě tím pádem pošle mezi začátečníky.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6990
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 01. bře 2020 11:18:38

Jana píše:
... píše:
Tedy, když budu věřit, že jsem pokročilá, probuzená a Ty jsi nevědomá začátečnice...

Nejde o víru. Když člověk pochopí, jaký a v čem je rozdíl mezi rašící a mezi vzrostlou rostlinou,
nepotřebuje už věřit, že ten rozdíl existuje. Rozpoznává ho......


Poznávat rozdíly umožňuje mysl.

To podstatné je mimo mysl.

Rašící větvička není vyšší skutečností, než vzrostlý strom.

Z osobního vztahování může vyplývat, že strom, ze kterého máme osobní užitek, strom, který dává plody, je na vyšší úrovni, než větvička, která teprve raší.

Ovšem ta skutečná hodnota je v existenci samotné, bez ohledu na to, jestli z něčeho máme zrovna osobní profit nebo ne.

Jinými slovy, existence sama je tím nejvyšším profitem bez ohledu na projev.

Jen osobní já vnímá něco jako profit a něco jiného jako ztrátu.
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Jana » ned 01. bře 2020 11:27:39

Návštěvník píše:Jen osobní já vnímá něco jako profit a něco jiného jako ztrátu.


No, a z pohledu hledajícího, který nalezl, je ve skutečnosti tím největším profitem ta největší osobní ztráta.

:D
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6990
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 01. bře 2020 11:45:06

Jana píše:
Návštěvník píše:Jen osobní já vnímá něco jako profit a něco jiného jako ztrátu.


No, a z pohledu hledajícího, který nalezl, je ve skutečnosti tím největším profitem...


:phew:

Jen osobní já vnímá něco jako profit a něco jiného jako ztrátu.
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Jana » ned 01. bře 2020 11:49:08

:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6990
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 01. bře 2020 11:59:16

Jana píše:
Návštěvník píše:
Jana píše:Proto štěstí a radost Probuzených je bezpříčinná,


a nemají problém rozpoznávat začátečníky a pokročilé.

:)


S probuzením přichází schopnost rozlišovat iluzi od skutečnosti.


Podle tohoto tvrzení je zcela jasné, že jsi začátečník. Pro Probuzeného je vše Skutečnosti - i to, co ty považuješ za iluzi.

Ty si pro sebe bereš právo posoudit A. Hendruka za neprobuzeného, ale když to někdo udělá s tebou, tak se ti to vůbec nelíbí. Rovněž projev začátečníka.
Ale to nic nemění na tom, že jsi Nadjá, tak jako všechno ostatní, a i to, co dosud považuješ za iluzi.

:)
Návštěvník
 

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 01. bře 2020 19:50:52

Jana píše:
Návštěvník píše:Jen osobní já vnímá něco jako profit a něco jiného jako ztrátu.


No, a z pohledu hledajícího, který nalezl, je ve skutečnosti tím největším profitem ta největší osobní ztráta.

:D


Jo ale podle všech těch tvých teorií o vnímání jediného nerozlišeného. Co tady proboha dělá a vůbec kdy dělal hledající???
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na Cokoliv je libo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 návštevníků