Nová fakta o koronaviru:

Pravidla fóra
POLEMICKÉ FÓRUM

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 15. čer 2021 15:42:13

Podmínky, které minulý týden ministr zdravotnictví i hlavní hygienička přislíbili pořadatelům táborů, už opět neplatí. Ministerstvo zdravotnictví České republiky tak již potřetí během 7 dní změnilo podmínky testování, naposledy teď, 2 týdny před startem táborů.

Oznámením podmínek 2 týdny před prázdninami stát pořadatelům táborů znemožnil zohlednit vícenáklady za testy do rozpočtů, přípravu i srozumitelnou včasnou komunikaci s rodiči. Vytváření takové úrovně nejistoty pro desetitisíce dobrovolníků a statisíce rodin je neomluvitelné.

Ministerstvo navíc nastavuje varianty, které reálně nejsou proveditelné: možnost vynechání opakovaného testu po 7 dnech zůstává, ale takový test musí nastat nejvýše 72 hodin před odjezdem na tábor (oproti původním 168 hodinám) a musí jej mít všichni účastníci tábora.

Dosáhnout zrušení nutnosti opakovaného testu je tak fakticky neproveditelné. Kapacity veřejných testovacích míst jsou nedostatečné a mnohde již nyní zcela zaplněné. Pokud byť jen JEDNO dítě nenajde místo na PCR test, musí test po 7 dnech opakovat VŠICHNI účastníci tábora.

Pořadatelé letních táborů (m.j. Česká rada dětí a mládeže a Junák - český skaut) o podmínky žádali Ministerstvo zdravotnictví 3 měsíce předem. Opakované testování nebylo nikdy ani naznačeno. Je smutným selháním vládního řízení epidemických opatření, pokud stát představuje podmínky 14 dnů před prázdninami.

V situaci, kdy stát ruší testování na pracovištích (v budovách) a ve školách testuje 1x za 14 dnů (v budovách), vyžaduje testování na skautských letních táborech (louky, lesy) v uzavřených skupinách každých 7 dnů. Bez jakéhokoli avíza předem, bez podpory, bez financování.

Role Junáka - českého skauta coby největší výchovné organizace pro mladé lidi v zemi není přít se veřejně se státem. Tou je podpora tisíců skautských vedoucích - dobrovolníků v jejich úsilí nabízet desetitisícům holek a kluků prostor pro všestranný rozvoj, přátelství a dobrodružství. Hluboce nás znepokojuje, že tomu stát aktivně staví překážky
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod vostal petr » úte 15. čer 2021 23:21:34

miroslav píše:Židi jsou zkrátka chytrý a nenechaj se tak snadno zblbnout různými nesmysly na netu. Naopak jsou nadprůměrně úspěšní ve vědě, kultuře, ekonomice, humoru atd.
Proto je také mnozí závistivci, ublíženci, chachaři atd. nesnášejí.


Máš pravdu, jsou chytří, 45% se nenechalo vočkovat....
vostal petr
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 16. čer 2021 11:02:31

Očkování je svoboda? Ale je očkování určitě i zdraví?


Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Tara » stř 16. čer 2021 11:19:19

Málokdo si uvědomuje, že "očkovacím" látkám všech pharma-firem byla ze strany WHO, EMA, CDC a dalších dána nálepka EXPERIMENTÁLNÍ s tím, že látka má podmíněné použití v době "celosvětové krize", protože "neexistují žádné léky". To znamená, že lidi jsou jasně srozuměni s tím, že se jedná o experiment, který bude vyhodnocený na začátku roku 2023 a to znamená, že každý, kdo se dobrovolně rozhodne experimentu účastnit, nese vlastní osobní zodpovědnost za jakékoliv následky. Nelze se tak případně domáhat jakéhokoliv odškodnění za poškození zdraví, ať už u státních institucí nebo u pharma-firem. Proč asi?
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 2792
Registrován: stř 20. lis 2013 9:44:22

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 16. čer 2021 11:48:50

Tara píše:Málokdo si uvědomuje, že "očkovacím" látkám všech pharma-firem byla ze strany WHO, EMA, CDC a dalších dána nálepka EXPERIMENTÁLNÍ s tím, že látka má podmíněné použití v době "celosvětové krize", protože "neexistují žádné léky". To znamená, že lidi jsou jasně srozuměni s tím, že se jedná o experiment, který bude vyhodnocený na začátku roku 2023 a to znamená, že každý, kdo se dobrovolně rozhodne experimentu účastnit, nese vlastní osobní zodpovědnost za jakékoliv následky. Nelze se tak případně domáhat jakéhokoliv odškodnění za poškození zdraví, ať už u státních institucí nebo u pharma-firem. Proč asi?



Lidé asi spoléhají na svůj imunní system, že si s tou negativní stránkou vakciny poradí.
Jaká neuvěřitelná spousta lidí dostala okamžitě po narození očkování proti TBC. Muselo to být děsné svinstvo, když s tím přestali a to v době, kdy se tuberkoloza zase začala rozmáhat. Prý to vůbec proti té běžné TBC nepomáhalo a naopak to mělo hodně vedlejších nežádaných účinků. Ale i ten imunní systém novorozenat si s tím povětšinou nějak poradil.
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » stř 16. čer 2021 22:34:44

í
vostal petr píše:
miroslav píše:Židi jsou zkrátka chytrý a nenechaj se tak snadno zblbnout různými nesmysly na netu. Naopak jsou nadprůměrně úspěšní ve vědě, kultuře, ekonomice, humoru atd.
Proto je také mnozí závistivci, ublíženci, chachaři atd. nesnášejí.


Máš pravdu, jsou chytří, 45% se nenechalo vočkovat....

Zatím se na ně nedostalo, ne že by se nechtěli nechat očkovat.

Ty se asi nechceš nechat očkovat.
Super, alespoň zbyde na ty ostatní. A ty si ten corona virus užij.
To je ta tvrdší přirozená verze očkování - pokud to ve zdraví přežiješ.
Jako u španělské chřipky. tehdy žádné očkování nebylo. To se to umíralo...
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3705
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod vostal petr » stř 16. čer 2021 22:47:37

Mně smrt zas až tak moc nevadí, jak jsem psal, důchod jsem si již vybral dopředu,

a nakonec se stejně musí tak jako tak umřít,

což ovšem není žádný utrpení, ale přírodní koloběh...

Utrpení vzniká pouze při střetech s blbci,

nikoliv kvůli smrti jak se domníval slepec Budha...
vostal petr
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » čtv 17. čer 2021 11:18:57

vostal petr píše:Mně smrt zas až tak moc nevadí


Ale nechat se vočkovat, toho se bojíš :D

Já bych řekl, že se ani tak nebojíš, ale máš k tomu ideologické důvody.
U toho Fica je to dokonce kombinované - strach z nevyzkoušené vakcíny a ideologické důvody.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3705
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » čtv 17. čer 2021 11:23:17

vostal petr píše:
miroslav píše:Židi jsou zkrátka chytrý a nenechaj se tak snadno zblbnout různými nesmysly na netu. Naopak jsou nadprůměrně úspěšní ve vědě, kultuře, ekonomice, humoru atd.
Proto je také mnozí závistivci, ublíženci, chachaři atd. nesnášejí.


Máš pravdu, jsou chytří, 45% se nenechalo vočkovat....


Zatím 45% (včetně malých dětí).

"Vakcínu proti onemocnění covid-19 již dostalo asi 5,3 milionu Izraelců starších 16 let, 4,9 milionu mají za sebou i druhou dávku, vaše země má 9,3 milionu obyvatel. Jak se to promítá do běžného života izraelské společnosti?

Jsme hrdí, že jsme první země na světě, která má takhle masově proočkovanou populaci. Teď je to více než padesát procent lidí, a to v posledních třech týdnech zcela zásadně změnilo život v zemi. Je to až k nevíře. Když jsem byl v únoru v Izraeli kvůli očkování, tak byl v zemi úplný lockdown, jako je nyní v Česku, ale teď je u nás už všechno otevřené."
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3705
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 18. čer 2021 9:11:45

Variant se nelekejte a na množství nehleďte.

To, co do veřejného prostoru vypouštějí Hořejší, Maďar, Smejkal, Vašáková a další, je jen další ukázka toho, jak zoufalá je úroveň znalostí našich tzv. kapacit. Dokonce mám podezření, že přes všechny tituly v různých výzkumných a medicínských oborech v podstatě neví, o čem mluví. Ten, kdo jejich blouznění o mutacích, opatřeních a očkování dětí nečte, o nic nepřijde.

Rovněž se nebojte toho, co píšou o Británii. Tam jsou, oproti nám, mnohem méně promoření a. pokud umí nová varianta viru alespoň částečné obcházet očkování a je vysoce nakažlivá, tak jim samozřejmě poroste počet nakažených i když jsou slušně proočkovaní. Všimli jste si, že nikdo nepíše o počtu zemřelých Britů a že se nákaza variantou delta projevuje jako rýma, v horším případě jako těžší nachlazení? Bingo, byl jsem jediný, kdo to nazýval (hnusnou novou) rýmou a jak mi za to nadávali. Odborníci, přátelé a to nejen na fb...

Za chvíli znovu (pokolikáté už) vysvětlím, proč bodové mutace koronaviru nemohou obejít imunitu získanou proděláním infekce, ale mohou částečně obejít očkování. A je to právě přirozeně získaná imunita (a ne vakcíny), co zastavilo šíření COVIDu (a do značné míry i SARC Cov-2) v Česku.
To se stalo díky neřízenému divokému promoření, které našim nebohým seniorům dala k Vánocům naše vláda. Je pravda že jim to kompenzovala pětilitrem, který po nich často zbyl dědicům. Ale co, mnozí si to vybrali u voleb…

Přizpůsobivá imunita s dlouhodobou pamětí (adaptivní imunita) vznikne při prvním setkání s novým virem a trvá celý život a to v případě, že je posilována a stále více cílená při opakovaných infekcích. Když se ono první setkání odehraje v ranném dětství, tak je to naprosto v pořádku, protože děti jsou na setkávaní s novými viry dokonale vybavené, nic jiného jim ani nezbývá, pokud chtějí přežít v nesterilním světě. Je jim naprosto jedno, jestli to nové je rhinovirus nebo koronavirus včetně SARS Cov-2. Pro děti je všechno nové a kdybychom takhle nebyli připraveni a vybaveni, nebyli bychom dlouhožijícím druhem. Schopnost účinné imunity proti něčemu novému postupně ztrácíme po dosažení puberty a, jak jsme se právě díky fantastickému přírodnímu experimentu dozvěděli, po pětašedesátce je už poměrně často chabá. Někdo ji ztratí dřív a to jsou ti těžce nemocní a někdy zemřelí padesátníci. A doslova pár nešťastníků na to zemře i v mladším a mladém věku, ne všichni máme všechno. Proto tady máme očkování, které seniory a ty dospělé, kteří se bojí, proti novému viru ochrání. A protože vakcín je už dost, očekával bych, že přestárlí experti přestanou pištět strachy. Vím, že by nejraději proočkovali i kojence, norky a časem třeba i cibetky a velbloudy, ale to je opravdu plýtvání penězi a časem, navíc je to v případě kojenců zcela mimo jakákoli etická kritéria. Při diskuzi se zastánci očkování dětí – prof. Chlíbkem a Prymulou (v dnešním Echo24) jsem upozornil na jednu věc, která se, myslím, v článku neobjevila. Nelze vyloučit, že očkováním dětí proti rýmě zabráníme nebo omezíme jejich schopnost vytvořit si dokonalou imunitu přirozenou. To by je mohlo později v životě ošklivě mrzet. U některých experimentálních modelů vede očkování tvočící protilátky ke smrtelným důsledkům při setkání s divokou formou viru. No nic, pánové to už vědí a až bude vakcinologická společnost dělat rozhodnutí a dávat doporučení, třeba si i vzpomenou.

A teď proč tzv. bodové mutace, které vytvářejí nové varianty kornaviru, skorou určitě nemohou obejít imunitu získanou infekcí, zato snadno částečně obcházejí očkování. Vakcíny jsou ve většině případů vyrobené tak, aby vytvářely protilátky proti povrchové bílkovině viru (S protein), který umožňuje jeho přilepení se k buňce. Takové protiolátky pak virus obalují a on se do buňky nedostane. V závislosti na vaší genetické výbavě si vytvoříte takových protilátek několik druhů. Když do vás virus pronikne, může se množit na vašem povrchu, ale pokud pronikce dovnitř, obalují ho protilátky vzniklé očkováním a neonemocníte.
Mutace jsou chyby. Jak se virus ve vašich buňkách množí, vznikají v jeho genetické informaci chyby, z nichž naprostá většina vede k nepoužitelným formám existence. Proto některé viry, zvláště koronaviry, plýtvají časem a energií na to, že mutace opravují. Koronaviry jsou viroví mistři oprav a proto “mutují” poměrně velmi málo. Přesto i u koronavirů některé mutace opravami projdou a velmi zřídka zvýší jejich schopnost množit se a/nebo šířit se. To se u SARS Cov-2 stalo za rok a půl nejméně třikrát (beta, gama, delta), což vedlo k postupnému převládnutí vice infekční varianty v oblasti vzniknu a jejího postupnému šíření do světa
Pokud daná mutace zlepší lepivost viru k lidským buňkám, může naopak vést ke ztrátě lepivosti části (ne všech) vakcínou získaných protilátek, pravě těch, které byly tělem vyrobené proti úseku S proteinu, kde se mutace nachází – prostě najednou ta věc "vypadá" jinak. To samozřejmě platí i o stejných protilátkách vzniklých infekcí. Takže potud žádný významný rozdíl
Ale pozor – infekce a častečně i očkování vedou k aktivaci další větve adaptivní imunity – cytotoxickým T buňkám (CTL). Ty kolují tělem a bez milosti zabíjí každou vaši buňku, na jejímž povrchu se nachází cizorodý úlomek bílkoviny (peptid) a je úplně jedno, zda je rakovinného nebo virového původu. A zde už je obrovský rozdíl mezi infekční a vakcinační imunitou, protože i kdyby vakcíny aktivovaly CTL, budou to jen CTL proti S proteinu, zatímco infekce vyvolá CTL proti úlomkům všech virových bílkovin, takže mnohem rozsáhlejší a pestřejší imunitu a to ani nemluvím o tom, že infekce vytvoří imunitu v tom správném místě první obrany – na sliznicích a ne uvnitř těla jako je tomu při podání vakcíny. Takhle funguje to, čemu říkám dětská imunita. Proto děti běžné virózy snašejí převážně dobře. Děti jsou plné čerstvých CTL a denně jich milióny vytvoří i za cenu obrovské spotřeby hmoty a energie. Děti si to mohou a havně musí dovolit. Všechno je nové...

Proto tedy změny (mutace) na S proteinu vedoucí k více infekčním variantám mohou částečně obejít vakcínu, ale nikdy neobejdou infekční imunitu. To by musel virus zmutovat tak, že ho v těle CTL nepoznají. Tohle umí a využívá chřipka, koronaviry NE.
A proto očkování nemůže být z principu lepší, než infekce. Ale může ochránit bezbranné, tedy část seniorů a při proočkování větší části populace pomůže snížit virovou nálož. Ale to je u nás už jedno. Senioři nebyli a nejsou očkováni včas a nálož snížilo divoké promoření. Včera bylo 134 pozitivních PCR testů. V nemocnicích je 113 lidí s COVIDem, 19 v těžkém stavu. A vláda a její pohůnci jako je například epidemiolog Maďar straší a straší. Děti, ve kterých infekce už vymizela a které jsou kolektivně imunní, musí chodit v dnes již pouze škodlivých rouškách, před letními tábory budou muset na PCR test a hrozí jim, že polovzdělaní epidemiologové, vakcinologové a další logové do nich budou píchat nepotřebné a potenciálně nebezpečné vakcíny, přece to nespálíme...
Víte, co připomíná naše vláda a její organizace? Hasiče, kteří díky své blbosti a neschopnosti nechali shořet malou část budovy, jejiž větší část měla skvělá protipožární zařízení. A oni do toho teď lijou a ještě chtějí lít stále vetší množství vody. Komedie.

Jiří Šinkora
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » pát 18. čer 2021 9:25:39

Co Čech, to epidemiolog :D
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3705
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » sob 19. čer 2021 10:29:44

Čína rychlostí očkování vytírá světu zrak. Blíží se k miliardě dávek

V řádů několika dní Čína dosáhne mamutího milníku podání jedné miliardy dávek vakcín proti covidu-19. Peking předvádí „rozsah a rychlost, které nemůže konkurovat žádná jiná země na světě,“ píše CNN.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/cina-rychlosti-ockovani-vytira-svetu-zrak-blizi-se-k-miliarde-davek-167669

Přijde mi, že ty vakcíny jsou dnes už dost důkladně otestované na velké vzorku lidí :)
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3705
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod lklknml » sob 19. čer 2021 10:45:44

miroslav píše:Čína rychlostí očkování vytírá světu zrak. Blíží se k miliardě dávek

V řádů několika dní Čína dosáhne mamutího milníku podání jedné miliardy dávek vakcín proti covidu-19. Peking předvádí „rozsah a rychlost, které nemůže konkurovat žádná jiná země na světě,“ píše CNN.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/cina-rychlosti-ockovani-vytira-svetu-zrak-blizi-se-k-miliarde-davek-167669

Přijde mi, že ty vakcíny jsou dnes už dost důkladně otestované na velké vzorku lidí :)

Jenom bych nesměle podotknul, že ony čínské vakcíny jsou vyráběny z inaktivovaného viru, nejsou to mRNA vakcíny.
:)
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 19:12:05

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 19. čer 2021 11:06:30

miroslav píše:Přijde mi, že ty vakcíny jsou dnes už dost důkladně otestované na velké vzorku lidí :)


V Rakousku právě museli jednomu muži po očkování uříznout nohu až po kolenu. Ale co znamená pár mrtvých a pár mrzáků proti těm, kteří to přežili, že... :(
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » sob 19. čer 2021 11:26:15

Zdeněk píše:Jenom bych nesměle podotknul, že ony čínské vakcíny jsou vyráběny z inaktivovaného viru, nejsou to mRNA vakcíny.
:)

To je fakt.
:)
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3705
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » sob 19. čer 2021 11:29:25

Návštěvník píše:
miroslav píše:Přijde mi, že ty vakcíny jsou dnes už dost důkladně otestované na velké vzorku lidí :)


V Rakousku právě museli jednomu muži po očkování uříznout nohu až po kolenu. Ale co znamená pár mrtvých a pár mrzáků proti těm, kteří to přežili, že... :(


A jakou vakcínu dostal?
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3705
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 19. čer 2021 11:48:05

miroslav píše:
Návštěvník píše:
miroslav píše:Přijde mi, že ty vakcíny jsou dnes už dost důkladně otestované na velké vzorku lidí :)


V Rakousku právě museli jednomu muži po očkování uříznout nohu až po kolenu. Ale co znamená pár mrtvých a pár mrzáků proti těm, kteří to přežili, že... :(


A jakou vakcínu dostal?


AstraZeneca.

https://www.heute.at/s/wiener-50-verlor ... -100147701

Doktoři ho zřejmě nebrali moc vážne, když jim říkal o hrozné bolesti v noze. Zjistili mu plicní embolii a trombozu v noze, ale prý že je všechno dobrý. No a nebylo...nakonec mu tu nohu museli uříznout. :(

AstraZeneca prý musí dodat EU ještě 2 miliony dávek. Některé státy ji už odmítli očkovat. Ale je laciná, a tak mnohé státy v tom pokračují - např. Rakousko.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/va ... e-40363268
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » sob 19. čer 2021 13:29:19

Tak to jo.
U Astra Zenecy se u mladších lidí sraženiny (vzácně) po očkování mohou vyskytnout.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3705
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Pelvan » ned 20. čer 2021 11:46:06

Ahoj Miroslave

Pokud by se to týkalo mne, tak bych byl raději neočkovaný s nohou než očkovaný bez nohy.
A bylo by to bez zbytečné práce a bez lidské tragédie, ale AstraZeneca by přišla o kšeft.

Zdravím
Pelvan
 
Příspěvky: 1708
Registrován: úte 27. srp 2013 17:54:14

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Jana » ned 20. čer 2021 17:54:32

Pelvan píše:Ahoj Miroslave

Pokud by se to týkalo mne, tak bych byl raději neočkovaný s nohou než očkovaný bez nohy.
A bylo by to bez zbytečné práce a bez lidské tragédie, ale AstraZeneca by přišla o kšeft.

Zdravím


Kamarád nebyl očkovaný a onemocněl covidem. Chtěli mu uříznout nohu, protože dostal při tom trombózu. Nestihli to, protože umřel.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7359
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

PředchozíDalší

Zpět na Cokoliv je libo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 16 návštevníků