Umíme diskutovat?

[Návštěvník]

z teorie her plyne,že nedůvěra,konkurenční a agresivní tahy nesou v souhrnu lepší výsledky než otevřená spolupráce a důvěra

Z teorie her možná. V praxi ale nespolupráce přináší devastující dopad na dění, kdežto spolupráce tvořivost a harmonický rozvoj.
Pozná se to i u jednoduchých organismů: nespolupracující - agresivní - rakovinná buňka se začne množit bez ohledu na druhé a výsledkem je devastace celého organismu.

[PÚÚ]

Nevím jak co mají budhisti pod kontrolou,
ale když moje mysl tančí spontánní tanec,
tak rozhodně nic pod konrolou nemám a dávám jí svobodu

Žádná technika je nejlepší technika...

[PÚÚ]

kdežto spolupráce tvořivost a harmonický rozvoj.

No jako teorie je to vcelku oblíbený,
ale JEDNOTA A BOJ PROTIKLADŮ vystihuje tu praktickou realitu lépe,
jeden požírá druhého, jeden konkuruje druhému,
boj dobra zla,
touha a touha a touha
a jiné protikladné touhy

a to vše uvnitř nepohnutelného a nenarušeného prostoru

[Návštěvník]

nespolupracující - agresivní - rakovinná buňka se začne množit bez ohledu na druhé a výsledkem je devastace celého organismu.

To je přírodní děj a vypovídá o tom, že ohled na sousední "buňky" je podmínkou přežití celku.

S tou rakovinnou buňkou dokázali odborníci už navázat kontakt. Objevili způsob, jak se jí dá pomoci vrátit se k neagresivitě a změnit se zpátky v "ohleduplnou" buňku, která si všimne, že vedle je nějaká sousední a přestane se nekontrolovaně množit. Psali to před několika léty v odborném tisku.

[PÚÚ]

Pokud se podíváte do historie,

tak zjistíte jak VŠECHNY SNAHY O PŘENÁŠENÍ VYŠŠÍCH ÚROVNÉ UVĚDOMĚNÍ NA NIŽŠŠÍ ÚROVNĚ FATÁLNĚ SELHÁVAJ

Ježíšem počínaje a komouši konče,
tyhle snahy naopak jen rozdmýchávají ještě větší peklo než co bylo dříve a mají na svědomí miliony mrtvejch

Jenže moralisti, levičáci a poloduchovnáci si nedaj pokoj a neustále chtějí zachranovat svět

[PÚÚ]

Objevili způsob, jak se jí dá pomoci vrátit se k neagresivitě

No zatím to v případě rakoviny a lidstva nějak moc nevypadá, že objevili nějaký způsob...

[PÚÚ]

To si myslel i Ježíš i komunisti, že objevili způsob...

[Návštěvník]

Myslí si hlávka zelí, že člověk je agresivní, když si jí nakrájí a sní?
Nebo kuře a býk na pekáči v troubě....?

Byl by člověk neagresivní, kdyby se navždy zřekl jídla, živočišného i rostlinného původu...?

[Návštěvník]

Objevili způsob, jak se jí dá pomoci vrátit se k neagresivitě

No zatím to v případě rakoviny a lidstva nějak moc nevypadá, že objevili nějaký způsob...

Asi protože jsme o dost složitější než jedna buňka.

Podstatné ale je, že rozpoznáváním dopadů akcí a reakcí se lidstvo pomalu učí chápat, co k čemu vede a že útok na ostatní vede nakonec k vlastnímu zničení. Otázka je, jestli to pochopí včas.

[Návštěvník]

Projekce - co vám o vás prozradí?

Každý z nás nějak reaguje na osoby a na situace, s nimiž se střetává v každodenním životě. Naše reakce jsou kladné i záporné.

Tento základní princip platí bez rozdílu, ať už jde o náš vztah k rodině, přátelům a spolupracovníkům nebo třeba k poště, daním či špatnému počasí. A právě z těchto reakcí se můžeme dozvědět sami o sobě věci, které nám dosud zůstávaly utajeny. Pak hovoříme o projekci. Je ironií, že si zvláštních způsobů a všech možných pošetilostí všímáme spíš u druhých a oni zase vidí ty naše. Vypo­zorovat je u sebe je o něco složitější.

Přesto je vypozorovat musíme a měli bychom se o to i snažit. Jak jinak bychom mohli poznat vlastní já? Jak chceme předejít nehoráznému plýtvá­ní energií, jímž bezesporu jsou naše snahy vinit z vlastního rozladění ty druhé? Jak jinak chceme dosáhnout vnitřního míru a uvolněnosti, než tím, že se naučíme vidět skutečnost okolo nás i v nás samotných? A právě toto je podstatou projekce.

První krok: Až budete příště reagovat na něčí chování, respektive až bude­te chtít kritizovat něco, co se stalo nebo bylo řečeno, zkuste si uvědomit, nač myslíte a co cítíte. Zkuste „ukázat prstem“ a řekněte si: „Jsou příšerní, nadutí, arogantní...“ a tak dál. Čím víc vlastností, které vás popuzují, odha­líte a pojmenujete, tím lépe.

Druhý krok: Zamyslete se nad tím, kdy jste se naposled cítili stejně. Je přitom důležité, abyste si přesně vybavili konkrétní vzpomínku nebo da­tum. Někdy to může chvíli trvat, jindy vám paměť okamžitě promítne zá­znam. Můžete jí pomoci svými pocity. Dejte volný průchod zlosti, strachu nebo zklamání, a tímto způsobem se pokuste evokovat svůj prožitek.

Třetí krok: Vzpomeňte si, kdy jste se vy sami zachovali způsobem, který vás teď u někoho jiného popudil. I zde platí: vybavte si konkrétní vzpomín­ku nebo datum. Svůj prožitek můžete ještě rozšířit. Pokud vás například rozzuřila reportáž večerních zpráv pojednávající o spáchaném zločinu, je pravděpodobné, že vás vyvedl z míry sám fakt násilí. Jistě jste sami nikdy nikoho nezastřelili ani jste se nedopustili fyzického útoku, ale třeba si vzpo­menete na to, že jste se k někomu chovali hrubě nebo urážlivě. K něčemu podobnému určitě došlo, jinak by vaše reakce nebyla právě taková. To je zákon projekce.

Čtvrtý krok: Tento krok je ze všeho nejdůležitější. Zpytujte svědomí: jak často se tímto způsobem chováte sami k sobě? Kdy jste k sobě agresivní? Kdy se nenávidíte a jste na sebe zlí? Nestačí odpovědět: „Pořád.“ Nalezně­te konkrétní příklady a všimněte si, jaký dopad má vaše jednání na vás i na ostatní lidi. Tím odstartujete uvědomovací proces. Na základě chování těch druhých, které se mi nelíbí nebo kterým opovrhuji, mohu i u sebe rozpo­znat povahové rysy, k nimž se nechci znát.

Přistupujeme-li k projekcím zodpovědně, začneme mít časem víc pochope­ní pro sebe i pro jiné. Zjistíme, že když na někoho ukazujeme prstem, na­skýtá se nám skvělá příležitost vidět, slyšet a studovat sebe.

Projekce nalezneme všude. Ať už si pustíme televizi, otevřeme noviny, zajdeme si do kina, vyslechneme něčí rozhovor, zatelefonujeme příbuz­ným nebo jen vyhlédneme z okna. Jak už bylo řečeno, existují projekce negativní i pozitivní. Vše, co se nám líbí u druhých, čeho si u nich vážíme a co obdivujeme, nalezneme také u sebe. I pozitivní projekce nám prozradí leccos o nás samých.

Když se vám podaří pochopit a ovládnout techniku projekce, nebudete napříště plýtvat energií a obviňovat či zesměšňovat jiné. Budete schopni během okamžiku přesměrovat energii jinam. Místo abyste se hněvali na někoho nebo na něco, pocítíte vděčnost, vstřícnost a porozumění, protože budete vědět, že vaše podrážděná reakce má původ ve vás. Jistý jungovský psychoanalytik se jednou nechal slyšet: „Ti druzí? Jací druzí?“ Všichni jsme jedno a totéž. Vy jste mnou a já jsem vámi, odrážíme navzájem jeden druhého jako zrcadlo."

http://psychologie.doktorka.cz/projekce ... -prozradi/

[PÚÚ]

Podstatné ale je, že rozpoznáváním dopadů akcí a reakcí se lidstvo pomalu učí chápat, co k čemu vede a že útok na ostatní vede nakonec k vlastnímu zničení. Otázka je, jestli to pochopí včas.

No to je za prvé jen pouhopouhá teorie,

za druhé, pro lidstvo jsou mnohem více nebezpečné zcela naopak akce záchranné, viz Ježíš a křestani či Marx a komunisti

Otázkou je, jestli si toho vůbeec někdy někdo všimne.

Jestli dojde k nějakýmu zničení lidstva, nebude to asi až tak obrovská tragedie,
z pohledu Vesmíru to bude asi tak důležitý, jako když zašlápneš mravence,
podle vědců půjde celá sluneční soustava za pár miliard let do kopru,
a naše galaxie na tom asi taky nebude za delší čásek o nic líp

[Návštěvník]

Jestli dojde k nějakýmu zničení lidstva, nebude to asi až tak obrovská tragedie,
z pohledu Vesmíru to bude asi tak důležitý, jako když zašlápneš mravence,
podle vědců půjde celá sluneční soustava za pár miliard let do kopru,
a naše galaxie na tom asi taky nebude za delší čásek o nic líp

Máš pravdu, za nějaký čas bude mít naše galaxie zajímavé starosti, srazí se se známou mlhovinou v Andromedě,
mohla by to být docela podivuhodná podívaná...
podle astronomů se nejprve galaxie prostoupí jednou, poodletí každá (jejich zbytky) kousek dál, pak se k sobě vrátí, znova se prostoupí a nakonec se z nich smotá dohromady jedna jediná galaxie....

[plm]

Na základě chování těch druhých, které se mi nelíbí nebo kterým opovrhuji, mohu i u sebe rozpo­znat povahové rysy, k nimž se nechci znát.

Tohle používám už nějakou dobu jako docela praktický detektor, ono to opravdu funguje :-o

V mém okolí je jeden člověk, který mě dřív hrozně rozčiloval, protože si vždycky našel důvod, aby mohl všechno a všechny pořád kritizovat, byla to fakt chodící žumpa. Chová se tak pořád, nebo spíš čím dál nasranějc, ale po téhle informaci o projekcích jsem si začala všímat, že mám vlastně taky sklon kritizovat, i když třeba jen v duchu, a mám při tom taky pořádně dožraný pocit. Zkusila jsem si ho uvědomit, kdykoliv mě to popadlo, brala jsem to jen jako mechanický návyk z dřívějška a jen jsem si ty naštvané reakce uvědomovala, když se objevily, nic jsem s nimi nedělala. Po čase mě ty dožranosti nějak samy přešly a dokonce i to sousedovo chování mi přestalo vadit. Vidím, jak se chová a napadá kdejakého souseda a sousedku, ale to je všechno. Je mi úplně jasné, že prostě takový je, a s tím nikdo nic nenadělá. No co, jsou horší věci. Dokud nevraždí ;-)

Fakt ale je, že si vyjíždí už jen na ty ostatní, ke mně se chová docela krotce, jako by cítil, že být naštvaný na mě je jen ztráta energie, protože to se mnou nic neudělá. A nikdo nedělá rád něco, co mu nefunguje. Potřebuje v jednom kuse vypouštět páru a kdyby na něj i ti ostatní reagovali stejně pohodově přátelsky, nejspíš by to vzdal. Nevím, možná by se k nám chtě nechtě přidal, anebo by se odstěhoval někam, kde by lidi reagovali tak, jak potřebuje ;-))

[plm]

nespolupracující - agresivní - rakovinná buňka se začne množit bez ohledu na druhé a výsledkem je devastace celého organismu.

To je přírodní děj a vypovídá o tom, že ohled na sousední "buňky" je podmínkou přežití celku.

To není teorie, je to fakt a platí na všech úrovních.

[PÚÚ]

Když se vám podaří pochopit a ovládnout techniku projekce, nebudete napříště plýtvat energií a obviňovat či zesměšňovat jiné. Budete schopni během okamžiku přesměrovat energii jinam. Místo abyste se hněvali na někoho nebo na něco, pocítíte vděčnost, vstřícnost a porozumění, protože budete vědět, že vaše podrážděná reakce má původ ve vás. Jistý jungovský psychoanalytik se jednou nechal slyšet: „Ti druzí? Jací druzí?“ Všichni jsme jedno a totéž. Vy jste mnou a já jsem vámi, odrážíme navzájem jeden druhého jako zrcadlo."

Proto člověk vede monolog,
ovšem to je důležité,
vést monolog a dopřát mysli aby si to probrala a pochopila a především pustila..

Říkám -li někomu že je pitomec, říkám to především sám sobě, což je pozitivní

Pošlu-li někoho do prdele, posílám tam sám sebe, což je pozitivní

Tedy jaksi neposílám tam sám sebe, ale svý názory...

[Návštěvník]

nespolupracující - agresivní - rakovinná buňka se začne množit bez ohledu na druhé a výsledkem je devastace celého organismu.

To je přírodní děj a vypovídá o tom, že ohled na sousední "buňky" je podmínkou přežití celku.

To není teorie, je to fakt a platí na všech úrovních.

Kdyby neustále neprobíhal někde nějaký boj,
tvý tělo by pak nemělo žádný protilátky a
při první chřipce by umřelo

Tak jako tělo vzniklo,
tak i zanikne,
nebot vše co vznikne, to také zanikne

Prostě vše zanikne, to platí o celém projeveném světě

A ted si to porovnej se svým tvrzenáím...

[plm]

z pohledu Vesmíru to bude asi tak důležitý, jako když zašlápneš mravence,
podle vědců půjde celá sluneční soustava za pár miliard let do kopru,
a naše galaxie na tom asi taky nebude za delší čásek o nic líp

Je príma bavit se z pohledu Vesmíru o problémech, které nemusíme a ani nemůžeme řešit :-)

Mě zajímá to, co nám otravuje život a přitom se na tom sami nevědomky podílíme. Vždycky mě bavilo experimentovat s tím, co můžu sama ovlivnit. A mít jasnou hlavu a pohodové vztahy je docela fajn :-)))

[plm]

nespolupracující - agresivní - rakovinná buňka se začne množit bez ohledu na druhé a výsledkem je devastace celého organismu.

To je přírodní děj a vypovídá o tom, že ohled na sousední "buňky" je podmínkou přežití celku.

To není teorie, je to fakt a platí na všech úrovních.

vše co vznikne, to také zanikne
Prostě vše zanikne, to platí o celém projeveném světě

Ten přírodní děj se netýká dosažení nesmrtelnosti, ale zákonitosti momentálního přežití. A ta opravdu platí na všech úrovních živých organismů. Například když se několik indiánských kmenů nedokáže domluvit, vyvraždí se a zaniknou. Když se domluví a rozdělí si loviště, přežijí. Můžou se rozmnožovat a nakonec vznikne indiánská kultura, před kterou mají ostatní národy respekt a která má daleko větší šanci přežít.

[PÚÚ]

No tak když je to pro tebe tak nedostupný,
tak se o tom můžeš bavit z pohledu smrti - zániku

at už smrti mystické nebo té co čeká každého člověka

Je to možná trošku morbidní,
ale je vcelku jistojisté že se smrtí přijdeš o své touhy, cíle, plány, hodnocení, představy a pocity

Ten přírodní děj se netýká dosažení nesmrtelnosti, ale zákonitosti momentálního přežití. A ta opravdu platí na všech úrovních živých organismů. Například když se několik indiánských kmenů nedokáže domluvit, vyvraždí se a zaniknou. Když se domluví a rozdělí si loviště, přežijí. Můžou se rozmnožovat a nakonec vznikne indiánská kultura, před kterou mají ostatní národy respekt a která má daleko větší šanci přežít.

No ale to hovoříme o momentálním přežití ega,
jak vypadá momentální přežití ega je známo z historie,

a ty chceš po egu, aby se chovalo osvíceně,
no ale ego se jaksi moc osvíceně chovat nemůže, už jen z tohoprincipu, že je vytvořeno ztotožněním vědomí s myslí a tělem

Ego sice rádo moralizuje a usiluje o lásku a harmonii,
ale tím víceméně jen tropí spíše škodu nežli užitek,
protože ego se vždy cítí osvíceně a druhý ega vidí neosvíceně

[PÚÚ]

nespolupracující - agresivní - rakovinná buňka se začne množit bez ohledu na druhé a výsledkem je devastace celého organismu.

CELEJ PROBLÉM JE JEDINĚ V MORALIZOVÁNÍ - A PAK VIDÍTE NĚKOHO JAKO RAKOVINOVOU BUNKU, KTERÁ NESPOLUPRACUJE

Před pár lety tady kdosi napsal: Já nechci být jako Lída a Lucky a Polina a Rut atd.

To je úplnej nesmysl,
protože každej z těch lidí píše vždy o určité úrovni duchovní cesty,
nemusí se mně to zrovna líbit,
protože mě právě ted zajímá něco jiného,
ALE TO, CO TADY KAŽDEJ JEDEN PÍŠE JE PROSTĚ SOUČÁST CELKU ZVANÝ DUCHOVNÍ CESTA

Někdo říká : touha a láska

A já na to: jednoho dne přijde celá ta touha a láska do háje

On říká: ty tomu hovno rozumíš, protože nepraktikuješ

Já: tak si to někde přečti

On: mě teorie nezajímají, já jsem praktik

Já: podívej co říká Budha, Ramana, atd.

On: On říká to co praktikuju

Já: Jasně že to říká, ale taky říká i něco jinýho

On: to jsou jen teoretický žvásty

Já : tak mě polib prdel

On: ty nejsi duchovní a neumíš diskutovat

Já: nikdy jsem to netvrdil, že jsem duchovní a umím diskutovat

ON: ty jsi rozvačeč, pesimista, tamasák, anarchista

Já: ty jsi hloupý pocitář

On: ty nespolupracuješ a v jednom kuse ničíš diskzi

Já: to jsou právě ty tvý pocity

On: Umíme diskutovat ?

Já: Mě tyhle pitomosti nezajímají....

atd.