Iluze

Pravidla fóra
POLEMICKÉ FÓRUM

Re: Iluze

Nový příspěvekod Jana » úte 14. lis 2023 7:03:09

Kavi píše:
Říká v podstatě totéž, co všichni Probuzení.


Byl jeden z mála opravdu probuzených, stejně ako Kabír, či Thakur, Blake. Nebo třeba i ten Exupery...
A mnoho, co ne zcela, ale i tak z nich vzešla velká díla.
Akorát že tihle probuzení jdou mimo tebe. Páč třeba nemaj ansábl vyznavačů, co je troubí do světa, jako Gurus.


Jestli věříš, že na této planetě byli Probuzení jen velikáni, kteří jsou mrtví, tak sám sebe zaklínáš do nemožnosti poznat živou Pravdu.

Kdysi jsi ujížděla na Oshovi, kam se poděl? Tohle je ta věrnost k Mistrovi? Už jsou jiní? Tak jako na počátku Ježíš a panna Marie?

Jestli hlasem Probuzených promlouvá Pravda, pak je důležité být věrný Pravdě.

Víš, kdo to je Lilith?

A víš, kdo je hlupák?
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7622
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Iluze

Nový příspěvekod Ňuf » úte 14. lis 2023 7:06:56

Jana píše:
Kavi píše:Máš pokroucenou logiku, ty rozumíš hindi, nebo až tomu, kdo to přeložil?


Texty v originále najdeš na těchto stránkách:

https://www.shankaracharya.org/tattvabodha.php
https://archive.org/details/Acc.No.13056TattvaBodha1997
https://archive.org/details/TattvabodhaAtmabodha

Překladač, který ty texty umí přeložit je tady.

Aha, tak to jo :D
Ňuf
 

Re: Iluze

Nový příspěvekod Ňuf » úte 14. lis 2023 7:12:53

Jana píše:
Kavi píše:Ráda opisuješ, to má pro tebe váhu. Defakto jsi zničila svou schopnost sebevyjádření. :'-(


Probuzení říkají přesně to, co poznávám jako Skutečnost, proto je jedno, jakým způsobem Probuzený mluví. Všechno je to Poznání jediného Já.

Všichni Probuzení jsou Ti k službám a promlouvají k Tobě hlasem Lásky.

Nejde o to, aby Ti dokázali, že vědí víc, než víš Ty, nebo že jsou na nějaké vyšší úrovni, než Ty,

ale abys poznal, že Ty jsi tím trvalým štěstím, Ty jsi tím nekonečným Blahem, Ty jsi tou nepodmíněnou Láskou, Ty jsi tím vším, co existuje, protože jsi Já.


No ty od nich evidentně slyšíš, jen co slyšet chceš.
Ňuf
 

Re: Iluze

Nový příspěvekod Ňuf » úte 14. lis 2023 7:25:40

Jana píše:
Kavi píše:
Říká v podstatě totéž, co všichni Probuzení.


Byl jeden z mála opravdu probuzených, stejně ako Kabír, či Thakur, Blake. Nebo třeba i ten Exupery...
A mnoho, co ne zcela, ale i tak z nich vzešla velká díla.
Akorát že tihle probuzení jdou mimo tebe. Páč třeba nemaj ansábl vyznavačů, co je troubí do světa, jako Gurus.


Jestli věříš, že na této planetě byli Probuzení jen velikáni, kteří jsou mrtví, tak sám sebe zaklínáš do nemožnosti poznat živou Pravdu.

Kdysi jsi ujížděla na Oshovi, kam se poděl? Tohle je ta věrnost k Mistrovi? Už jsou jiní? Tak jako na počátku Ježíš a panna Marie?

Jestli hlasem Probuzených promlouvá Pravda, pak je důležité být věrný Pravdě.

Víš, kdo to je Lilith?



A víš, kdo je hlupák?

Ale, ale, to jsme se to rozparádili...

Jestli věřím.... tak se zaklínám.. :D

Jestli jestli.... nebude-li pršet, nezmoknem, tralala.
Ňuf
 

Re: Iluze

Nový příspěvekod Jana » úte 14. lis 2023 8:40:52

Ňuf píše:
Jana píše:
Kavi píše:Ráda opisuješ, to má pro tebe váhu. Defakto jsi zničila svou schopnost sebevyjádření. :'-(


Probuzení říkají přesně to, co poznávám jako Skutečnost, proto je jedno, jakým způsobem Probuzený mluví. Všechno je to Poznání jediného Já.

Všichni Probuzení jsou Ti k službám a promlouvají k Tobě hlasem Lásky.

Nejde o to, aby Ti dokázali, že vědí víc, než víš Ty, nebo že jsou na nějaké vyšší úrovni, než Ty,

ale abys poznal, že Ty jsi tím trvalým štěstím, Ty jsi tím nekonečným Blahem, Ty jsi tou nepodmíněnou Láskou, Ty jsi tím vším, co existuje, protože jsi Já.


No ty od nich evidentně slyšíš, jen co slyšet chceš.


Jakou jinou Pravdu Probuzení říkají, kterou slyšíš Ty a já ne?
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7622
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Iluze

Nový příspěvekod Vostálník » úte 14. lis 2023 9:07:45

Jana píše:
Kavi píše:Ráda opisuješ, to má pro tebe váhu. Defakto jsi zničila svou schopnost sebevyjádření. :'-(


Probuzení říkají přesně to, co poznávám jako Skutečnost, proto je jedno, jakým způsobem Probuzený mluví. Všechno je to Poznání jediného Já.

Všichni Probuzení jsou Ti k službám a promlouvají k Tobě hlasem Lásky.

Nejde o to, aby Ti dokázali, že vědí víc, než víš Ty, nebo že jsou na nějaké vyšší úrovni, než Ty,

ale abys poznal, že Ty jsi tím trvalým štěstím, Ty jsi tím nekonečným Blahem, Ty jsi tou nepodmíněnou Láskou, Ty jsi tím vším, co existuje, protože jsi Já.


Ty nemáš s jakýmkoliv duchovnem pranic společnýho...

Oblbování se duchovními texty a vizualizování si osvícení tě řadí mezi voblblíky a pitomce...


Jenom blábolíš sračky, stejně jako náboženští nebo političtí ideologové,

a stejně jako oni se domníváš, že se každej asi posere z jejich axiomu, kterým je u tebe láska...



Já mám hezký ego, takže na mě hovna lásky nezabírají, nejsem žádnej mindrák....
Vostálník
 

Re: Iluze

Nový příspěvekod Pedro » úte 14. lis 2023 10:09:55

Jakou jinou Pravdu Probuzení říkají, kterou slyšíš Ty a já ne?














.
Pedro
 
Příspěvky: 390
Registrován: pon 07. lis 2022 11:22:59

Re: Iluze

Nový příspěvekod Jana » úte 14. lis 2023 11:16:31

.





































































.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7622
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Iluze

Nový příspěvekod Jana » úte 14. lis 2023 11:17:38

Spokojený?
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7622
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Iluze

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 14. lis 2023 11:51:40

Jana píše:Jestli věříš, že na této planetě byli Probuzení jen velikáni, kteří jsou mrtví, tak sám sebe zaklínáš do nemožnosti poznat živou Pravdu.




Vůbec nevíš, co je Pravda, tak si nevýmýšlej nesmysly. Ty nepoznáš Pravdu, jestli budeš dál věřit těm svým nesmyslům.
Návštěvník
 

Re: Iluze

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 14. lis 2023 11:59:11

Jana píše:
Kavi píše:Ráda opisuješ, to má pro tebe váhu. Defakto jsi zničila svou schopnost sebevyjádření. :'-(


Probuzení říkají přesně to, co poznávám jako Skutečnost,


Realizovaní říkají, že Skutečnost není možné popsat, je nepopsatelná. Takže to, co "poznáváš", jsou jen našprtaná slova probuzených - žádná Skutečnost.
Návštěvník
 

Re: Iluze

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 14. lis 2023 12:12:21

Vostálník píše:
I když je svět iluzorní, je stále projevem Brahmanu.


svět je projevený Brahman a ne zasranej projev Brahmanu kterej má být iluzorní,




To zatím nemá šanci pochopit.

Svět je iluze, jen Brahman je skutečný.

Svět je Brahman.
......

Když je svět Brahman - a Brahman je skutečný - tak, jak by mohl být svět neskutečný, iluze?

Ramana to vysvětlil, že to první tvrzení - svět je iluze - je pro začátečníky. Později se pozná, že svět je Brahman. :)
Návštěvník
 

Re: Iluze

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 14. lis 2023 12:12:55

.





































































.
Návštěvník
 

Re: Iluze

Nový příspěvekod salmo1cz. » úte 14. lis 2023 12:26:30

Návštěvník píše:
Vostálník píše:
I když je svět iluzorní, je stále projevem Brahmanu.


svět je projevený Brahman a ne zasranej projev Brahmanu kterej má být iluzorní,




To zatím nemá šanci pochopit.

Svět je iluze, jen Brahman je skutečný.

Svět je Brahman.
......

Když je svět Brahman - a Brahman je skutečný - tak, jak by mohl být svět neskutečný, iluze?

Ramana to vysvětlil, že to první tvrzení - svět je iluze - je pro začátečníky. Později se pozná, že svět je Brahman. :)

Samozřejmě a nepotřebujete ani nějakou obrovskou intuici, to lze přímo vidět.Vše vyrůstá z jednoho je to dokonalá matrice.A tuto dokonalost žijeme.
salmo1cz.
 

Re: Iluze

Nový příspěvekod Jana » úte 14. lis 2023 12:27:58

Návštěvník píše:
Svět je iluze, jen Brahman je skutečný.

Svět je Brahman.
......

Když je svět Brahman - a Brahman je skutečný - tak, jak by mohl být svět neskutečný, iluze?

Ramana to vysvětlil, že to první tvrzení - svět je iluze - je pro začátečníky. Později se pozná, že svět je Brahman. :)


K tomu, aby byl tenhle paradox dokonale jasný, je potřeba přímé zkušenosti s tím, co znamená, že "forma je prázdná".

Postavíš na pískovišti hrad. Písek má formu hradu z písku, která se jeví jako skutečná. Ale po týdnu přijdeš na pískoviště a po hradu z písku ani památka. Forma hradu z písku je prázdná. Podobně, jako hrad z písku mizí všechno, co kdy vzniklo.

Proto Probuzení říkají, že cokoliv není trvalé a neměnné, není Skutečné.

To, co poznáváme čistě jen smyslovým vnímáním, všechny formy světa, všechny formy těl jsou prázdné.

Ale všechny projevy, které poznáváme, tady JSOU. Jsou tím JSOUcnem, Bytím.

S Probuzením je jasná stejná kvalita všeho co existuje, vše je jedním Bytím.

tiryag-ūrdhva-madhaḥ pūrṇaṃ sac-cid-ānandam-advayam ।
anantaṃ nityam-ekaṃ yat-tad-brahmety-avadhārayet
॥ 56॥

tiryag = napříč; ūrdhva = nahoře; madhaḥ = uprostřed; pūrṇam = úplné, dokonalé; sat = bytí,
existence, skutečnost; cit = vědomí; ānandam = blaženost; advayam = ne-dvojné; anantam = bez
konce; nityam = věčné; ekam = jediné; yat = to; tat = to; brahma = brahman; iti = konec přímé řeči;
avadhārayet = by mělo být přemýšleno, rozvažováno


Dokonalé (púrna) napříč, nahoře i uprostřed, bytí-vědomí-blaženost (sat-čit-ánanda),
nedvojné, nekonečné, věčné (nitja), jediné (éka). Takto by mělo být o brahman rozvažováno.


https://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/trad ... abodha.pdf
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7622
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Iluze

Nový příspěvekod Vostálník » úte 14. lis 2023 12:52:58

Jana píše:Skutečným cílem lidského života je poznat svou pravou
přirozenost. Skutečným účelem Véd je dosažení poznání
Já (Átman). Ve Védách najdeme tvrzení, která naznačují
jednotu mezi džívou a Nekonečnou Pravdou, kterým se
říká velká prohlášení (mahāvākya). Takovýchto tvrzení
je tu mnoho, ale čtyři z nich, každé z jedné Védy, jsou
nejslavnější. Jedno z nich je Tattvamasi – „Ty jsi To“.

Najdeme ho v Upanišadě Čhándógja, která je částí Védy
Sāma, v rozhovoru mezi světcem Uddálakou a jeho žákem
Švétaketou. Guru vysvětluje žákovi, že před stvořením
existovala jedině Pravda. Z ní povstalo veškeré stvoření,
tak jako ze zlata vzniknou zlaté ozdoby. Touto Pravdou
(Tat) samotnou jsi (asi) Ty (tvam).
Slyšíme-li, že Íšvara a já jsme jedno a totéž, mnozí z nás
jsou šokováni, protože to zní trochu jako rouhání. Jiní
to zavrhují jakožto přehnané velebení džívy. Někdo má
pocit, že tvrzení říká, že džíva je pouze podobný Íšvarovi,
protože převzal určité Jeho vlastnosti. Ale tvrzení je ve
skutečnosti myšleno tak, že je mezi nimi úplná totožnost.
Jak je to možné?

Jak víme, džíva je konečný, s omezeným poznáním (alpajña), omezenou silou (alpa śaktimān), je jako
smítko prachu ve vesmíru (alpavyāpī), je oklamán májou
(māyāvaśa), je ve všem závislý na světě, beznadějně zamotaný do svých činů a plný trápení a problémů. Íšvara je
naproti tomu nekonečný, vševědoucí (sarvajña), plný síly
(sarvaśaktimān), všeprostupující (sarvavyāpī), ovládá máju
(māyāpati), je nezávislý na činech, je nedotčený jejich
plody a je plný radosti. Jak by mohlo být něco konečného
totožné s nekonečným? Jak mohou dvě entity s tak opačnými vlastnostmi být v jednotě? Odpověď zní takto:

Pokud ano (pokud vyvstane taková otázka), není
vůbec na místě. Doslovným významem slova „Ty“
je oslovení někoho, kdo se ztotožňuje s hrubým
a jemným tělem. Ale v přeneseném slova smyslu
označuje slovo „Ty“ čiré uvědomění, které je
osvobozeno od všech podmíněností a které je zakoušeno ve stavu samādhi. Podobně doslovným
významem slova „To“ je Íšvara, který je vševědoucí, nekonečný a tak dále. Ale v přeneseném
slova smyslu označuje slovo „To“ rovněž čiré uvědomění, které je osvobozeno od všech podmíněností. A tak z pohledu uvědomění není v jednotě
mezi džívou a Íšvarou žádný rozpor.
Je pochopitelné, že student nemůže přijmout to, že džíva
a Íšvara jsou jedním. Bůh a vesmír se nám jeví podle toho,
jaký úhel pohledu zaujmeme (yathā dṛṣṭiḥ tathā sṛṣṭiḥ =
jaké je vidění, takové je stvoření, svět). Pro venkovana je
město obrovské, ale pro člověka žijícího ve městě je malé.
Podobně, když se podíváme na Íšvaru z hlediska naší
podmíněnosti, vidíme jen odraz Íšvary, takže si myslíme,
že jsme od Něj odlišní.
Ramana Mahárši byl dotázán, zda
je Bůh bez kvalit a bez formy či naopak. Odpověděl: „To
záleží na tom, co si myslíš, že jsi. Pokud si myslíš, že máš
formu ty, potom má formu i On. Pokud si myslíš, že jsi
bez formy, je i on bezforemný a ty a On jste jedno a totéž.“
Každá věta má dvojí význam. 1) Doslovný význam
(vācyārtha). Zde jsou všechna slova pochopena doslova
a poskládána dohromady nám dají určitý smysl. Například
věta „Tenhle pes štěká.“ 2) Přenesený význam (lakṣyārtha).
Zde je potřeba doslovný význam pominout, aby mohl být
pochopen skrytý smysl věty. Například když o někom
řekneme: „On je lev,“ neznamená to, že je skutečně lvem,
ale že je statečný jako lev. Tvrzení „Ty jsi To“ nesmí být
chápáno doslova, ale v přeneseném slova smyslu.
Doslovným významem slova „ty“ je džíva, jenž se ztotožňuje se třemi těly, třemi stavy a pěti obaly. Tím z hlediska pohledu podmíněného nevědomostí vzniká představa: „Já jsem proměnlivá a konečná entita.“ Jakmile je
zakoušeno čiré Já, osvobozené od všech podmíněností,
potom si uvědomuji, že „Jsem Bytí-Vědomí-Blaženost.“
Tento stav pochopení se nazývá samādhi. Podobně, z hlediska pohledu podmíněného Májou, je Íšvara stvořitelem,
udržovatelem a ničitelem.


Ale z hlediska pohledu osvobozeného od všech podmíněností Máji je Íšvara v podstatě
opět „Bytí-Vědomí-Blaženost.“

Proto jsou džíva a Íšvara v nejhlubší podstatě jedno a totéž.


To si uvědomíme jedině tehdy, pokud je naše pozornost přesunuta od podmíněností k nepodmíněnému Já, k Pravdě. Zkoumání může začít buď u Íšvary, dotazováním „Kdo je On ve své podstatě?“, nebo u mě, u džívy, dotazováním „Kdo jsem já
ve své podstatě?“ V obou případech je dotazování završeno poznáním, že „Já jsem nekonečná Pravda – Ahaṁ
Brahmāsmi.“

https://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/trad ... abodha.pdf



Proč si to ty debilko nepřečteš, máš to tam napsaný,

a vysvětlený, když už máš potřebu to sem překopírovávat ???
Vostálník
 

Re: Iluze

Nový příspěvekod Jana » úte 14. lis 2023 12:59:50

Vostálník píše:písek stále zůstává pískem,...


Eroze způsobená větrem, vodou, ledem, mechanické a chemické omílání hornin vede k rozkladu písku na jemné částice.
Ani písek není věčný.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7622
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Iluze

Nový příspěvekod Jana » úte 14. lis 2023 13:08:21

Vostálník píše:... máš to tam napsaný,

a vysvětlený,...


Doslovným významem slova „ty“ je džíva, jenž se ztotožňuje se třemi těly, třemi stavy a pěti obaly. Tím z hlediska pohledu podmíněného nevědomostí vzniká představa: „Já jsem proměnlivá a konečná entita.“

Jakmile je zakoušeno čiré Já, osvobozené od všech podmíněností, potom si uvědomuji, že „Jsem Bytí-Vědomí-Blaženost.“
Tento stav pochopení se nazývá samādhi. Podobně, z hlediska pohledu podmíněného Májou, je Íšvara stvořitelem,
udržovatelem a ničitelem.


Ano, z pohledu podmíněné nevědomostí je forma těla, individuality i čehokoliv jiného, skutečná.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7622
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Iluze

Nový příspěvekod Vostálník » úte 14. lis 2023 13:10:43

They used your brain as toilet and forgot to pull the chain !
Vostálník
 

Re: Iluze

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 14. lis 2023 13:49:25

Jana píše:
Návštěvník píše:
Svět je iluze, jen Brahman je skutečný.

Svět je Brahman.
......

Když je svět Brahman - a Brahman je skutečný - tak, jak by mohl být svět neskutečný, iluze?

Ramana to vysvětlil, že to první tvrzení - svět je iluze - je pro začátečníky. Později se pozná, že svět je Brahman. :)


K tomu, aby byl tenhle paradox dokonale jasný,


Jako paradox to může připadat jen začátečníkovi.
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na Cokoliv je libo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 21 návštevníků