O svobodné vůli

Moderátor: roman

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod Já Jsem » čtv 12. pro 2013 11:31:31

Josef píše: ... zadne "ty" neexistuje ... je jen to co je ... co se deje ... a to je vsechno.

Ano. Já Jsem :)
Já Jsem
 

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod konec zvonec » čtv 12. pro 2013 13:58:23

Já Jsem píše:
Josef píše: ... zadne "ty" neexistuje ... je jen to co je ... co se deje ... a to je vsechno.

Ano. Já Jsem :)

jak zvlastne to zni ... :)
rekni to jeste jednou ... :)
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod konec zvonec » čtv 12. pro 2013 15:04:51

armin píše:
Josef píše:To co je opravdove nejsi "ty" ... zadne "ty" neexistuje ... je jen to co je ... co se deje ... a to je vsechno.


"ty" je nedílnou součástí toho, co je... co se děje.

Proč myslíš, že zrovna žádné "ty" neexistuje?

neexistence "ty" nebo "ja" je dana jejich iluzornosti ... o fatamorgane nebo o postave ve filmu si taky nemyslim ze jsou opravdove a presto to vypada ze jsou.
muze se zdat ze jde o skutecnost ... kdyz neco vypada tak moc opravdove a zaroven zde neni info o tom ze to je iluze.

nemyslim si to ... a dokonce to ani nevim ... zadne ty ani ja neexistuje.
asi to zni divne ... ale je to nejbliz tomu ... jak bych to popsal.
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod Jarda Malej » čtv 12. pro 2013 15:05:34

No člověk je součástí přírody,
a podobně jako vše v přírodě bojuje o to své místo na slunci,
stejně tak jako o ně bojují i stromy

Asi tušíme, že tohle nebude celý člověk, něco tu nejspíše chybí.
To je prostě síla Vůle života, být existovat, rozvíjet se, mít zisk

Co v tom popisu chybí, je ..lidskost,
náš většinou spíše tušený rozměr který přírodu přesahuje, neotročí pudům, sebezáchovný nevyjímaje.
To kvůli možnému dovršení lidskosti jsme se narodili do světa lidí.
Máme tu příležitost dospět ve skutečného člověka, vyvázaného z otročení přírodě.
To je prostě síla Vůle života, být existovat, rozvíjet se, mít zisk

Ke skutečnému životu, k tomu abychom ..byli, není jak známo třeba žádné síly rozvíjení se, ani získávání.
Ale to už tady bylo (a ještě bude) řečeno mnohokrát, ..a zase zapomenuto.




:)
Jarda Malej
 

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod konec zvonec » čtv 12. pro 2013 15:07:02

a co je to ta lidskost?
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod Jarda Malej » čtv 12. pro 2013 15:15:33

co je to ta lidskost?

Dobrá otázka, patřící mezi takové na něž nemá smysl odpovídat poučkami, definicemi.
Jako ostatně na nic, co si žádá odpovědí skutečných, tedy vlastních.
A že při skutečné touze vědět, se odpověď dostaví v pravý čas, je jisté.


:)
Jarda Malej
 

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod konec zvonec » čtv 12. pro 2013 15:27:40

Jarda Malej píše:co je to ta lidskost?

Dobrá otázka, patřící mezi takové na něž nemá smysl odpovídat poučkami, definicemi.
Jako ostatně na nic, co si žádá odpovědí skutečných, tedy vlastních.
A že při skutečné touze vědět, se odpověď dostaví v pravý čas, je jisté.


:)

no ... pekna odpoved ... takhle se jiste da odpovedet uplne na cokoliv. :phew:
tu si zapisu do sveho seznamu moznych odpovedi. :crazy:
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod Jarda Malej » čtv 12. pro 2013 15:43:54

..tu si zapisu do sveho seznamu moznych odpovedi.

Pak ti to bude málo platný.
Stejně jako ty všechny knihy o nichž se někde zmiňuješ že jsi je přečetl a že ti (zatím) byly na prd.
..takhle se jiste da odpovedet uplne na cokoliv

A všimni si že nejsi sám, kdo si zapisuje za uši možné odpovědi ..na všechno,
aby je mohl hojně používat tam, kde chybí odpověď vlastní, autentická.
Živá.
Proto všechny ty naučené odpovědi spíše stojí v cestě porozumění,
tak jako vadí hluchota při naslouchání.



:)
Jarda Malej
 

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod konec zvonec » čtv 12. pro 2013 15:45:30

"Logan LaPante na TEDx - O vzdělávacím systému a hackschoolingu"

konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod Jarda Malej » čtv 12. pro 2013 15:46:34

Takže touha,
nejlépe skutečná...

Ano.
Je to ona co hýbá člověkem, a to jakýmkoliv směrem.

:-)
Jarda Malej
 

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod konec zvonec » čtv 12. pro 2013 15:49:10

Jarda Malej píše:
..tu si zapisu do sveho seznamu moznych odpovedi.

Pak ti to bude málo platný.
Stejně jako ty všechny knihy o nichž se někde zmiňuješ že jsi je přečetl a že ti (zatím) byly na prd.
..takhle se jiste da odpovedet uplne na cokoliv

A všimni si že nejsi sám, kdo si zapisuje za uši možné odpovědi ..na všechno,
aby je mohl hojně používat tam, kde chybí odpověď vlastní, autentická.
Živá.
Proto všechny ty naučené odpovědi spíše stojí v cestě porozumění,
tak jako vadí hluchota při naslouchání.



:)

muj ty boze ... citim se tak hloupy a nepouceny. :confused:
tak ubohy a maly ... muj ty boze ... dej at potkam nekoho kdo mi to vysvetli. :crazy:
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod Jarda Malej » čtv 12. pro 2013 16:11:43

muj ty boze ... citim se tak hloupy


Přeskakovat se věru nedoporučuje.
Předtím je dobré pořádně si užít svého intelektu, smyslu pro humor, a v neposlední řadě také hlouposti guruů.
Vychutnat si to. Někdy se také říká: "vyžrat."

:-)
Jarda Malej
 

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod konec zvonec » čtv 12. pro 2013 16:16:04

Jarda Malej píše:
muj ty boze ... citim se tak hloupy


Přeskakovat se věru nedoporučuje.
Předtím je dobré pořádně si užít svého intelektu, smyslu pro humor, a v neposlední řadě také hlouposti guruů.
Vychutnat si to. Někdy se také říká: "vyžrat."

:-)

ok ... v tom pripade mluv dal ... posloucham Tě ... aaaach. 8)
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod Pelvan » čtv 12. pro 2013 23:23:14

Ahoj

Píšete o skutečné touze, která hýbe světem.
Buddha tvrdí, že život je plný strasti a kořenem strasti je touha. Je osmidílná cesta, jak se této touhy zbavit a vykořenit strast ze svého života...

Touha po získání žádaného a zbavení se nežádaného je z hlediska Buddhy příčinou vší strasti. Touha se pravděpodobně projevuje zaměřením mysli neduchovním materialistickým směrem, což v jednání lidí probíhá jako vzájemný konkurenční boj ve stylu "kdo z koho".
Duchovním zaměřením je naopak altruistická snaha druhým bytostem pomáhat a prospívat jim.
Je jistě předem velmi předpověditelné, jak dopadne setkání takovýchto dvou bytostí, ten materiálně založený člověk dříve nebo později s tím duchovně zaměřeným člověkem vyjebe.
Máme každý z nás svobodnou vůli si vybrat, ke kterému zaměření mysli se se svým jednáním přikloníme.
Vyhlídky duchovně zaměřených lidí, tj. lidí, kteří se snaží chovat altruisticky, nejsou z dlouhodobého hlediska nijak optimistické...
Karel Kryl o tom zpíval a pořád to platí: "...ryjeme držkou v zemi..."
Svět se mi jeví jako smutná hloupá fraška, ale je tu šmíru třeba vydržet až do konce, ať už ten konec bude jakýkoli.

Zdravím
Pelvan
 
Příspěvky: 995
Registrován: úte 27. srp 2013 17:54:14

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod nop » čtv 12. pro 2013 23:44:35

Pelvan píše:Ahoj
Buddha tvrdí, že život je plný strasti a kořenem strasti je touha. Je osmidílná cesta, jak se této touhy zbavit a vykořenit strast ze svého života...
Touha po získání žádaného a zbavení se nežádaného je z hlediska Buddhy příčinou vší strasti.
Zdravím

Dodejme, že strast je tehdy, je-li lpění. Když dělám něco vesele, není utrpení. Dítě staví z kaménků mozaiku bez námahy, ale sochař různě, jak kdy.
Marná touha vysiluje a může frustrovat. Když se vzdáme, ulehčí se mi.
Marxisté kupodivu našli, že "svoboda je poznaná nutnost". Musí se ale dodat, že jde současně o rezignaci.
V kasárnách může branec poznat, že přijmout výchovu je nutnost. Odporem by si mohl škodit, přijme-li to, ulehčí si. Ale je v tom ne-opor nebo odporování tomu odporu, nebo zřeknutí se odporu, zkrátka poznaná nutnost je svoboda tehdy, když uznám, že v té nutnosti je potřebný také druhý stupeň: přijmutí, protože nestačí jen poznat nutnost.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod kravka » pát 13. pro 2013 9:11:50

vostalpetr píše:
Boží vůlí není prohlédnutí,

I ten jeden Stvořitel, příčina samsáry!
:D
:confused:
Nepleteš si ho s antikristem?

Poznat Boha znamená probudit se.
:)
kravka
 

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod konec zvonec » pát 13. pro 2013 10:43:35

nop píše:
Pelvan píše:Ahoj
Buddha tvrdí, že život je plný strasti a kořenem strasti je touha. Je osmidílná cesta, jak se této touhy zbavit a vykořenit strast ze svého života...
Touha po získání žádaného a zbavení se nežádaného je z hlediska Buddhy příčinou vší strasti.
Zdravím

Dodejme, že strast je tehdy, je-li lpění. Když dělám něco vesele, není utrpení. Dítě staví z kaménků mozaiku bez námahy, ale sochař různě, jak kdy.
Marná touha vysiluje a může frustrovat. Když se vzdáme, ulehčí se mi.
Marxisté kupodivu našli, že "svoboda je poznaná nutnost". Musí se ale dodat, že jde současně o rezignaci.
V kasárnách může branec poznat, že přijmout výchovu je nutnost. Odporem by si mohl škodit, přijme-li to, ulehčí si. Ale je v tom ne-opor nebo odporování tomu odporu, nebo zřeknutí se odporu, zkrátka poznaná nutnost je svoboda tehdy, když uznám, že v té nutnosti je potřebný také druhý stupeň: přijmutí, protože nestačí jen poznat nutnost.

me se libi slovo rezignace ...
nicmene ta se muze dostavit az tesne pred tim ... nez je prohlednut nesmysl ... rezignace, prijeti, zreknuti se cehokoliv ... kdy je videno ze tu nikdy nebyl nikdo kdo tohle vsechno mohl delat nebo se mu to mohlo dit.
je to tenka hranice k ne-prekroceni ...
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod konec zvonec » pát 13. pro 2013 10:54:37

vostalpetr píše:PS.
Na rozdíl od některých zdejších přispěvatelů si ovšem nemyslím,
že demokracie je nějakým duchovním stavem bez vůle,
právě naopak demokracie je spíše rejdištěm vůle samé,
nebot se jedná o přírodní konkurenční boj
a proto ve výsledku z demokracie vzniklý řád je jen projevem vůle,
většiny (jenž má větší sílu (vůli) nad menšinou

Proto
jak demokracie, tak i většina duchovnosti jsou pro mě jen voluntaristické šaškárny,
a říkám,
že kdokoliv použije vůli či nějakou touhu,
dojde zajisté nějakého výsledku
ale pouze v systému vůle

A v tomto jsem mnohem ortodoxnější nežli Budha a Ramana dohromady,
kteří porůznu vyšli vstříc různým individuálním požadavkům
takže připouštěli vůli k dosažení stavu bez vůle...

pripoutanost k telu ... vule existovat ... byt necim ... nejak se citit ... mit to pod kontrolou ... prezit ...
je jedno jestli jde o male domaci nasili nebo EU ... porad je to ta sama egokracie.
mozna jen vice praporu ... spolecnych v pozoru zpivanych pisni ... prisah a norem.
ego-kracie ... ego-ismus ... porad je to ... to same pomateni.
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod konec zvonec » pát 13. pro 2013 10:56:53

Jana píše:
vostalpetr píše:a říkám,
že kdokoliv použije vůli či nějakou touhu,
dojde zajisté nějakého výsledku
ale pouze v systému vůle


A je možné podívat se na to i tak, že osobní vůle je jenom součástí toho snu o osobní oddělenosti ?
Pokud se tenhle sen vyjasní, je možné ještě žádat někoho, aby osobní vůli nepoužíval ?

Na druhé straně v tom kompaktním celku existence jedno ovlivňuje druhé, tak je možné i něco jako vliv na osobní vůli vidět.

Tedy, pokud Mistr žádá použití osobní vůle žáka, je ta jeho žádost i její použití rovněž Boží vůlí.
A Boží vůlí je i setrvání snu nebo jeho prohlédnutí.

to je ... na ... rezignaci. :'-( 8)
konec zvonec
 
Příspěvky: 710
Registrován: úte 31. črc 2012 12:42:28

Re: O svobodné vůli

Nový příspěvekod nop » pát 13. pro 2013 11:02:41

Josef píše:
Jana píše:
vostalpetr píše:a říkám,
že kdokoliv použije vůli či nějakou touhu,
dojde zajisté nějakého výsledku
ale pouze v systému vůle


A je možné podívat se na to i tak, že osobní vůle je jenom součástí toho snu o osobní oddělenosti ?
Pokud se tenhle sen vyjasní, je možné ještě žádat někoho, aby osobní vůli nepoužíval ?

Na druhé straně v tom kompaktním celku existence jedno ovlivňuje druhé, tak je možné i něco jako vliv na osobní vůli vidět.
Tedy, pokud Mistr žádá použití osobní vůle žáka, je ta jeho žádost i její použití rovněž Boží vůlí.
A Boží vůlí je i setrvání snu nebo jeho prohlédnutí.

to je ... na ... rezignaci. :'-( 8)

Ano, vzdej se, ...vzdej se, nejlépe lásce.... a rezignuj na vlastní vůli,
nechť se děje vůle někoho, koho si zvolíš.... dopřej to...
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

PředchozíDalší

Zpět na Roman

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník