realizace a ego

Moderátor: roman

realizace a ego

Nový příspěvekod roman » pon 07. lis 2011 17:24:57

hele aby jsme zase nepokecali to Sasovo vlakno,muzem kecat tady
    Saša říká, že i když je jen Vědomí,
    tak zde musí být taky čistý ego, co nepřekáží realizaci toho, že je Vědomí...
      no at je ego cisty nebo spinavy,tak na tom nezalezi.Jestli ze ego vznika uvedomenim si casoprostoru a je na nem zavisle,tak zaroven proste nemuze bejt vedomi jaksi bezcasoprostorove
        roman
         
        Příspěvky: 265
        Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

        Re: realizace a ego

        Nový příspěvekod roman » pon 07. lis 2011 17:34:11

        Hele,
        vždyt je to nakonec jednoduchý,
        mezi sahadžou a vysvobozením je rozdíl ve vasánách,
        takže i když jsou zde nějaký vasány, tak může vnímat svět v sahadže a vůbec tyhle zbývající vasány tomu nevadí,
        ale nejde ještě o stav vysvobození
          no tady to vnimam jinak,mezi sahadzou a vysvobozenim nevidim rozdil.Ty vasany bych spis videl u savikalpy a kevala nirvikalpy
            roman
             
            Příspěvky: 265
            Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

            Re: realizace a ego

            Nový příspěvekod roman » pon 07. lis 2011 17:39:55

            Takže ted když to po sobě čtu, tak musím říct, že vasány, které nevadí realizaci jsou to čistý ego...
            tak bud vasany nebo realizace.Spis to cisty ego je posledni vasanou branici v realizaci :)
              roman
               
              Příspěvky: 265
              Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

              Re: realizace a ego

              Nový příspěvekod roman » pon 07. lis 2011 17:42:04

              no rozdíl by měl být pouze ohledně zrození a nezrození,
              pokud tedy existují reinkarnace
                prave pri sahadza zmizi koncept reinkarnace a to je i vysvobozenim
                  roman
                   
                  Příspěvky: 265
                  Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                  Re: realizace a ego

                  Nový příspěvekod Návštěvník » pon 07. lis 2011 17:43:44

                  Nejspíš je to tak, že ego vnímá svět pouze přes filtry tělesných smyslů, ať už se jedná o ego umouněné nebo čisté.
                  Návštěvník
                   

                  Re: realizace a ego

                  Nový příspěvekod roman » pon 07. lis 2011 17:44:32

                  Ale vždyt i v kevala nirvikalpa máš vasány,
                  takže Já můžeš realizovat i s vasánama,
                  samozřejmě tě opět stáhnou zpět, ale realizovat lze, aspon naminutku...
                    jj to je fakt
                      roman
                       
                      Příspěvky: 265
                      Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                      Re: realizace a ego

                      Nový příspěvekod roman » pon 07. lis 2011 18:05:54

                      ale když hovoříme o realizaci, tak vnímá Vědomí přímo svět,
                        no Vedomi a svet uz nejsou dve odlisne veci-svet zmizi ve Vedomi
                          nebo potřebuje osobu k vnímán světa, tedy nějaký tělo a oči
                            k videni,slyseni,atd. sama sebe je zapotrebi smyslu(tela),k uvedomeni si sama sebe(proste k Byti)tela neni potreba
                              roman
                               
                              Příspěvky: 265
                              Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                              Re: realizace a ego

                              Nový příspěvekod Návštěvník » pon 07. lis 2011 18:09:22

                              vědomí nepotřebuje nic, ani vnímat svět ... je samo o sobě naprosto dostačující ...

                              pokud vnímá svět, tak ho vnímá prostřednictvím nástrojů - forem tedy i prostřednictvím lidské bytosti se smyslovým aparátem, vnímá svět i prostřednictvím žížali, nebo rostlin, kamenů atd, ale v poněkud jiném podání než u člověka

                              když se například omezí smysly (například u slepců) tak to má vliv na vnímání, ale ne vědomí samé ...

                              jinak souhlas s tím, že tělo by bez vědomí nemohlo být, narozdíl od toho, že vědomí bez těla být může
                              Návštěvník
                               

                              Re: realizace a ego

                              Nový příspěvekod Návštěvník » pon 07. lis 2011 18:11:28

                              vědomí nepotřebuje nic k tomu aby vnímalo sebe samo - tam ale ještě vnímání světa není 8)
                              Návštěvník
                               

                              Re: realizace a ego

                              Nový příspěvekod Návštěvník » pon 07. lis 2011 18:15:51

                              když je tam vnímání světa, tak se vědomí poznává prostřednictvím jednotlivých forem - odzrcadlu se v nich :) dualita je přesně k tomu stvořená a proto je nesmysl ji zatracovat nebo s ní být v rozporu :crazy:
                              Návštěvník
                               

                              Re: realizace a ego

                              Nový příspěvekod Linda » pon 07. lis 2011 18:26:38

                              Návštěvník píše:když je tam vnímání světa, tak se vědomí poznává prostřednictvím jednotlivých forem - odzrcadlu se v nich :) dualita je přesně k tomu stvořená a proto je nesmysl ji zatracovat nebo s ní být v rozporu :crazy:

                              Ano. Sice není divu, že člověk se snaží z duality unikat a odmítá ji, když si dosytosti užil obou jejích podob, té příjemné i nepříjemné. Potřeba odmítat dualitu - projevené - jako ne-božské se ale nakonec může stát překážkou sjednocení s tím, co Je Vším. Stvořeným i Nestvořeným. Projevené se začne se popírat a odmítat, místo aby se rozpoznalo jako Vědomí v pohybu.

                              vostalpetr píše:Takže kdo si uvědomuje, že je Vědomí, když Vědomí to ví?

                              Nějaké dávné advaitové texty říkají, že Vědomí nemůže vnímat samo sebe coby Vědomí, že jen JE. A tak jednou svou částí "jakoby zapomene" a začne vytvářet projevení - dvojnost (= Brahmův den). V té vznikají tvorové se stále jasnějším vědomím a chápáním, až nakonec v lidské podobě dojde k uvědomění si Vědomí coby Vědomí. A Vědomí si tak prostřednictvím Své projekce uvědomí Sebe Samo.
                              Uživatelský avatar
                              Linda
                               
                              Příspěvky: 855
                              Registrován: pát 23. zář 2011 11:43:47

                              Re: realizace a ego

                              Nový příspěvekod Návštěvník » pon 07. lis 2011 18:34:55

                              Zatím tady jsou všichni odkázáni na tělo a jak ten svět kolem to tělo vnímá. Sem tam někdo vnímá i světlo Vědomí, sem tam někdo splynul s Vědomím v jedno, ovšem jen na chvíli.
                              Ale dál se používají hmotná těla, která velmi omezují vnímání světa i světla Vědomí z jiných úhlů, rovin, pohybovat se vědomě i v jiných světech, než je náš hmotný vesmír.
                              Vědomí má navlečenou ponožku z Já a ta je zasunutá do boty já, jestliže si já vytvořilo místo volného střevíčku nepoddajnou pohorku, tak mu tam občas tlačí kuří oko jménem ego. :D
                              Návštěvník
                               

                              Re: realizace a ego

                              Nový příspěvekod roman » pon 07. lis 2011 18:51:44

                              no dobře,
                              jenže já (petrvostal) jsem taky vědomí
                                jasne,osobni vedomi Petr
                                  takže když si uvědomím, že nejsem petrvostal
                                    no ale to si ty neuvedomis-to "ty" zmizi v Uvedomeni
                                      roman
                                       
                                      Příspěvky: 265
                                      Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                      Re: realizace a ego

                                      Nový příspěvekod roman » pon 07. lis 2011 19:15:02

                                      Linda píše:
                                      Návštěvník píše:když je tam vnímání světa, tak se vědomí poznává prostřednictvím jednotlivých forem - odzrcadlu se v nich :) dualita je přesně k tomu stvořená a proto je nesmysl ji zatracovat nebo s ní být v rozporu :crazy:

                                      Ano. Sice není divu, že člověk se snaží z duality unikat a odmítá ji, když si dosytosti užil obou jejích podob, té příjemné i nepříjemné. Potřeba odmítat dualitu - projevené - jako ne-božské se ale nakonec může stát překážkou sjednocení s tím, co Je Vším. Stvořeným i Nestvořeným. Projevené se začne se popírat a odmítat, místo aby se rozpoznalo jako Vědomí v pohybu.
                                        tak urcite je zbytecny dualitu zatracovat,nebo z ni unikat,nybrz ji transcendovat.Tzn.ze dojde k uvedomeni ze dualita neni nic jineho nez iluze vytvorena mysli,ze existuje jen v nasi hlave.Ve skutecnosti dualita neexistuje,neni to zadny opositum vuci jednote,jak dualita tak jednota jsou jen koncepty mysli.Bohuzel(nebo dikybohu?)na toto uvedomeni nemame zadny vliv
                                          roman
                                           
                                          Příspěvky: 265
                                          Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                          Re: realizace a ego

                                          Nový příspěvekod roman » pon 07. lis 2011 19:33:06

                                          Ano, ono jen vědomě je, ale vůbec nic neví, to Vědomí je dokonale prázdné.
                                            jj hezky,co dodat
                                              ono jen vědomě je
                                              ............................
                                              možná by bylo lepší říct, že jen JE, ale vůbec nic neví...
                                                no myslim ze lepsi je napsat"ono jen vedome je"protoze v hlubokym spanku taky jses,ale neuvedomujes si to
                                                  roman
                                                   
                                                  Příspěvky: 265
                                                  Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                                  Re: realizace a ego

                                                  Nový příspěvekod rosada » úte 08. lis 2011 9:25:00

                                                  Pánové, pánové, já vás tady chvíli poslouchám a nestačím se divit. Je zakázáno cokoliv sebou brát do hrobu.

                                                  jo Cimrman byl geniální.

                                                  ale abych tu jen nebourala diskusi:
                                                  Mooji říká:
                                                  Oko samo sebe nevidí. Váha sama sebe nezváží, protože je jen jedna, nůž sám sebe nerozřeže, protože je jen jeden...
                                                  Uživatelský avatar
                                                  rosada
                                                   
                                                  Příspěvky: 1090
                                                  Registrován: úte 20. zář 2011 9:22:05

                                                  Re: realizace a ego

                                                  Nový příspěvekod roman » pát 05. říj 2012 14:38:24

                                                  vostalpetr píše:Jinak mě šlo jen o to, že v nirvikalpě není uvědoměmí světa kdežto v sahadža jo...
                                                    no ja vim,prave na toto jsem reagoval,ze v tom rozdil nevidim.Mezi tim si to zamknul,tak to napisu treba sem.Zeptam se te teda,kdyz v nirvik.neni uvedomovan svet,tak co uvidim kdyz se v ni mrknu z okna ven,kde stoji strom?Nebo ses taky toho nazoru ze v nirvik.nemuzou byt otevreny oci?Rekl bych,ze V obou pripadech je svet vniman jako Ja,jen v nirvik.je tento stav zase zvracen do ega.
                                                      Ramana o tom psal takovej primer:
                                                        Nirvikalpa-to je jako kdyz je vedro vrzene na lane do studne a voda muze byt cerpana znovu a znovu(kde voda ve vedru je mysl a je docasne ponorena do vody ve studni-do Ja),ale je zase vytazena zpet nahoru(znovuobnoveni egoismu)
                                                          Sahadza-je mysl mrtva,idividualita je ztracena,jako reka,ktera vtece do oceanu a jeji navrat uz je nemozny.
                                                            roman
                                                             
                                                            Příspěvky: 265
                                                            Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                                            Re: realizace a ego

                                                            Nový příspěvekod roman » pát 05. říj 2012 15:41:46

                                                            Jinak pro mne je zásadní ten problém,
                                                            že když se tedy mrkneš z tý nirvikalpy na svět, takže je z toho okamžitě savikalpa (s větším či menším egem)
                                                            že nejsi schopen to udržet.
                                                              Jo to uz jsem tady cetl :) ,jen nevidim jedinej duvod proc by z nirvik. kdyz se podivas na svet musela bejt hned savikalpa.To by znamenalo,ze s otevrenim oci by muselo okamzite vstoupit ihned ego a to takto v nirvi nemusi byt.ego samo opet vznikne,protoze mysl jeste neni rozpustena(ale je docasne necinna-je totozna s Ja),ale to neni podmineno otevrenim oci.Pamatuju kdyz tady byl ten zazitek Ja kdyz se rozepnulo osobni vedomi a existovalo jen samozarici Ja,tak jsem mel oci celou dobu otevreny a zadna savikalpa tu nebyla.Po case(fakt nevim jak dlouhym) jsem sel na wc a pri tom jsem opet spadnul do savikalpy a osoba naskocila.Takze bych to takto nepodminoval,to by znamenalo ze n.samadhi je zavisle na smyslovym vnimani a tak to neni.N.Samadhi je mimo smyslove vnimani a na nem nezavisle,ego se pri nem muze vratit kdykoli(oci ho moc nezajimaji)
                                                                roman
                                                                 
                                                                Příspěvky: 265
                                                                Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                                                Re: realizace a ego

                                                                Nový příspěvekod roman » pát 05. říj 2012 17:40:00

                                                                Předpokládám, že to co popisuješ s tím rozepnutým vědomím bylo tedy s vědomím světa,
                                                                no nevím jak to nazvat ?
                                                                  ano,ale svet neni vniman a viden jako je bezne viden a vniman,vse je spise jedna esence,tvary jsou jaksi na periferii,jakoby splyvaly s Ja,hranice zmizely,pokoj kde jsem sedel jakoby zmizel v te esenci a samo uplna indiference k telu(notebook nebo telo-oboji jen stejny nepodstatny jev),ale nechci to nak popisovat,kdyz to ted neni primo nazreno(i tak se to neda moc popsat,natoz z ega :) ).Chtel jsem napsat jedinou vec,ze ten stav bez ega muze byt realizovan s otevrenyma ocima a nazyva se nirvikalpa(jelikoz se vratil ego stav),kdyby se nevratil bylo by to sahadza n.s.
                                                                    roman
                                                                     
                                                                    Příspěvky: 265
                                                                    Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                                                    Re: realizace a ego

                                                                    Nový příspěvekod roman » pát 05. říj 2012 18:02:02

                                                                      vezmu to po poradku
                                                                        Co to přesně je ten stav ego ?
                                                                          ten stav ego je stav osobniho vedomi,kdy uvedomeni vychazi z tela a vse je uvedomovano z tohoto centra,predmety v zornem poli osoby jsou uvedomovany oddelene od ni samotne.Vznikne casoprostor,kde tyto objekty muzou byt uvedomovany a je mezi nimi uvedomovana prostorova i casova vzdalenost
                                                                            roman
                                                                             
                                                                            Příspěvky: 265
                                                                            Registrován: pon 07. lis 2011 12:56:02

                                                                            Další

                                                                            Zpět na Roman

                                                                            Kdo je online

                                                                            Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník