Odstraňte cinnost mysli

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Odstraňte cinnost mysli

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od Jarda Malej » stř 09. zář 2015 22:38:27

Iru píše:
Jarda Malej píše:....
Toužíme-li po zodpovězení nějakých naléhavých otázek,
je důležité abychom je adresovali lidem, kterým důvěřujeme.

No to je podle me trosku sporný. Kdyz někomu duveruju, je to otázka VÍRY - tedy dle me vira je typickou ukázkou zaujatosti, tedy toho, jak CHCI (svet) videt (ne objektivního poznávání).


Pro mě za mě,
když je pro tebe důvěra typickou ukázkou zaujatosti která nemá nic společného s objektivním poznáváním,
tak ti nejspíš zbývá, uchýlit se k nedůvěře.
Pokud možno apriorní.



:)

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od Iru » stř 09. zář 2015 22:09:25

Jarda Malej píše:....
Toužíme-li po zodpovězení nějakých naléhavých otázek,
je důležité abychom je adresovali lidem, kterým důvěřujeme.

No to je podle me trosku sporný. Kdyz někomu duveruju, je to otázka VÍRY - tedy dle me vira je typickou ukázkou zaujatosti, tedy toho, jak CHCI (svet) videt (ne objektivního poznávání).

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od Jarda Malej » úte 08. zář 2015 23:59:55

..ktere ze faktory vedou k tomu, ze zrovna ten a ten nazor považuješ za správný, ac tvé okoli sdílí úplne neco jiného?
..tedy neco v tom smyslu: neni tento výsledek takovy, protože presne takovy jsem ho chtel?

Skutečně uspokojivou odpověď nedostaneš dřív, dokud tuhle tebou stále dokola omílanou otázku nepoložíš sama sobě.
Totéž platí pro tvojí předchozí otázku na tomhle vlákně, kterou jsi mi adresovala,
a jejíž zodpovězení jsi jak se zdá, přehlédla.

Ještě něco Irulan..
Toužíme-li po zodpovězení nějakých naléhavých otázek,
je důležité abychom je adresovali lidem, kterým důvěřujeme.



:)

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od irulan » úte 08. zář 2015 22:17:56

Jardo,
Tys nikdy nezapochyboval nad mírou "správnosti" svych názoru?
A ktere ze faktory vedou k tomu, ze zrovna ten a ten nazor považuješ za správný, ac tvé okoli sdílí úplne neco jiného?
Opravdicka objektivita jako by neexistovala, přesto se ji snažíš přiblížit alespon tim, ze sledujes výsledky sveho uvažování a hlavne motivaci k jejich objeveni ( pisu to asi fakt blbe, moje vyjadřovací schopnosti byly vždycky chabe) tedy neco v tom smyslu: neni tento výsledek takovy, protože presne takovy jsem ho chtel?

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od Jarda Malej » úte 08. zář 2015 13:59:06

přemýšlení je kontrapoduktivní,

obzvláště pak v případě, když už máme vymyšlenej nějakej názor... :D

Ano.
Pak je diskuze vyloučená.
Alespoň taková, ze které by měl vzejít nějaký užitek.



:)

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od papadev » úte 08. zář 2015 12:11:33

omlouvám se, sdělení bylo určeno pro irulan
čauky Péťo
...x...

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od Jarda Malej » pon 07. zář 2015 22:06:54

irulan píše:Jardo,
tim pojmem "udělalo se mi jaksi dobre" a "kontemplovat" jsi myslel neco jiného nez Janina a Vostalnik?
Je zrejme, ze "někdo" nebo "neco" tady jakoby vybírá, s čím souzni (jak to nazvat?).
Kdo nebo co to je?
( Sklony?)

Na začátku tohohle vlákna Irulan říkáš:
Mam rozpor s některými výroky a nevím jak to pobrat.

Nevíš-li jak to "pobrat," jak si citovaný text vyložit, tak ho nech plavat, do ničeho se nenuť.
Tyhle věci nejsou od toho, aby se nad nimi mudrovalo či se o tom dokonce vedly spory.
To je pak horší než nic, intelektuálsky řečeno, je to ..kontraproduktivní.
Koneckonců když ti Petra tehdy odpověděla jinými slovy to samý co já jen trochu jinak,
Viz.
Vyber si z toho, Irulan, to, co odpovídá tvé přirozenosti, u čeho se cítíš právě teď dobře.
Je dost dobře možné, že za čas se zase budeš cítit lépe u toho druhého.
Nebo to nemusíš brát vážně a prostě jen žíj.

..tak tě to zdá se oslovilo, protože jsi opáčila:
::) to je fajn rada

Tak se tý Petřiny půl druhýho roku starý rady snad můžeš držet, a máš po problému.
A nebo to nejde?




:)

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od jaosiva1 » pon 07. zář 2015 21:53:12

Zmatek je doobry
Vitej zmatek
V nem najdes to, co je ve zmatku nejmin
A bude lip
...x...

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od irulan » pon 07. zář 2015 19:04:22

Jardo,
tim pojmem "udělalo se mi jaksi dobre" a "kontemplovat" jsi myslel neco jiného nez Janina a Vostalnik?
Je zrejme, ze "někdo" nebo "neco" tady jakoby vybírá, s čím souzni (jak to nazvat?).
Kdo nebo co to je?
( Sklony?)

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od Jarda Malej » pon 07. zář 2015 17:29:05

Držíš se prostě toho co ti poradil Tomáš,

mimochodem pěkná pitomost je to,

a ted to tady popisuješ...

Kde?
Kde tady popisuju nějakou pitomost, co mi poradil Tomáš, jak říkáš?
Třeba víš o čem právě mluvíš,
tak snad by bylo dobrý aby i ostatní co to čtou, věděli o čem zrovna je řeč,
mne nevyjímaje.



:)

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od Jarda Malej » pon 07. zář 2015 16:58:36

To je reakce na citovaný komentář?
A nebo je to práce redakčního šotka?


Copak je špatná ?

Klidně může být tím co tě nesmírně baví četba duchovně zaměřených knih

Taky mimo mísu, jako obvykle.




:-)

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od nop » pát 04. zář 2015 20:47:05

rafael píše:ticho je prvotní myšlenka ega.. ticho je stav kdy mysl stojí nehýbe se ale pořád tam je.. pokud je stále kdo by ticho pojmenoval, pokud je stále někdo kdo ticho vidí, tak je tam stále ego..
ticho samotné je poslední věc která musí pryč.. a tu může odstranit pouze vnitřní pozornost božského JÁ (každý to nazýváme jinak ..) odstranit ticho trvá velmi velmi dlouho..

To jsem pošuk, přece se říká, že boží hlas mluví v tichu,
tak co chceš ještě odstraňovat?
když fyzik odstraní vakuum, co zbyde?
když odstraním zvuky, nastane ticho,
a co bude potom?

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od rafael » pát 04. zář 2015 19:34:03

ticho je prvotní myšlenka ega.. ticho je stav kdy mysl stojí nehýbe se ale pořád tam je.. pokud je stále kdo by ticho pojmenoval, pokud je stále někdo kdo ticho vidí, tak je tam stále ego.. ticho samotné je poslední věc která musí pryč.. a tu může odstranit pouze vnitřní pozornost božského JÁ (každý to nazýváme jinak ..) odstranit ticho trvá velmi velmi dlouho..

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od Jarda Malej » stř 12. úno 2014 8:57:32

..je to všechno otevřené, hodno zkoumání, ale ne absolutní a nezpochybnitelné.

A jaké by to bylo zkoumání, když by nás nepřivádělo k závěrům, jaké jsou nezpochybnitelné?

:)

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od Návštěvník » úte 11. úno 2014 13:29:37

irulan píše: ...neobracím se svetu zady. Proto se ptám a proto furt něco zkoumam (tou kontroverzní myslí). Život me baví. A baví me to tu s vami :)


však taky život je zázrak sám o sobě :yes:

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od irulan » úte 11. úno 2014 12:49:07

Děkuji moc za názory. Abych trosku vysvětlila (a snad mi Rafael odpustí, ze to troubim do světa), ač jsme s Rafaelem kamarádi, stává se, ze navzájem tak trochu "napadáme" sve interpretace (tedy diskutujeme :) ) treba konkretne ohledně těchto textů a nerozumíme si. Jak se snažím porozumět, nacházím větší a větší paradoxy a absurdity. Rozhodim se z klidu a míru, v kterém jsem byla, a možna je to dulezite, abych se v tom "svém" jen tak nezasekla. Nechci se ničeho chytat, zvláště toho naservirovaneho a příjemného, je to všechno otevřené, hodno zkoumání, ale ne absolutní a nezpochybnitelné.
Snad to i vím, ze odpovědi uz jsou uvnitř, ale neobracím se svetu zady. Proto se ptám a proto furt něco zkoumam (tou kontroverzní myslí). Život me baví. A baví me to tu s vami :)

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od Návštěvník » úte 11. úno 2014 12:00:29

Petra s Jardou radí dobře :)

Šrí Brahmám "učí" přímo silou Přítomnosti, sám lidem říká, aby nevěnovali pozornost jeho slovům, ale zaměřili pozornost přímo na Zdroj ze kterého slova vyvstávají :)

většině lidem, ale nestačí být mlčky v jeho Přítomnosti, tak jeho slova nahrávají a následně přepisují do sešítků a pak přemýšlejí o tom co kdy řekl :what:

on mluví často rozporuplně, tedy přesnějí, jeví se tak z pohledu mysli, která se jeho slova snaží nějak uchopit a vyhodnotit

jednou větou řekne například musíte zabít svoje ego, v následující se začne smát - no vemte na něj nejlépe samopal a pak řekně, že ego nemůže nikdy zabít samo sebe a že žádné úsilí nás k jeho smrti nedovede (že se tak může stát jedině díky Milosti působící ze síly Já). jeho rozporuplná mluva působí na mysl podobně jako koány

a podle mne takto poukazuje na fakt, že za pomocí mysli to TO nelze realizovat

když jsem v jeho Přítomnosti, tak jsou to vzácné chvíle naprosté podpory pro utišení, nejen mysli, ale celkového ztišení, ustání pohybu vůbec a teprve pak v plné síle zazáří TO (jenže kdo pak může říct, že by to realizoval, když realizující zmizel ...)

když jsem s ním na satsangu, tak nevím kolikrát ani co říkal, zato jsem si všimla, že krátce po pobytu s ním začíná ve mně vše utichat a můj organismus se okamžitě ladí na něho a to až do fyzické úrovně - například tělo dýchá v jeho rytmu a cítím, že každá buňka těla se vpíjí do něj, prostě v něm mizím včetně mé osobnosti

všechno a cokoliv probíhá je neuvěřitelně léčivé samo o sobě ... a z počátku když jsem k němu chodila na satsangy, tak přicházely různé psychické i fyzciké odezvy a některé měly i velmi bouřlivý průběh

v tom vidím (teda jako já osobně) přínos být se Šrí Brahmámem, ne ve slovech a jejich interpretaci

ale k tomu co jsi se ptala irulan mám toto:

hovoří se o tom, že je nutné přestat myslet a mnozí se toho chytají a mají za to, že musí přestat myslet a to nejlépe na furt, že to je to ono (Šrí Brahmám toto komentuje, jako mysl bez obsahu, ale pořád oblast zajetí mysli), to se může dařit v meditaci, ale jak bez funkční mysli budeme fungovat v naší společnosti ? potřebuješ používat intelekt pokud máš prakticky fungovat, nota bene mne před tendencí zavrhnout mysl, jako cosi nežádoucího odvrátila přesvědčení, že kdyby Bůh nechtěl, abychom mysleli, tak nebudeme mít levou mozkovou hemisféru :what:

takže jde spíše o tom, aby náš život nebyl v područí mysli, tak jak jsme v dnešní značně přetechnizované společnosti od mládí učeni, ale abychom mysl používali k tomu co je určena, tedy pro praktické fungování a dopřáli jí chvíle odpočinku tj. vypnutí - co to nejčastějí jde i kdyby to bylo jenom na pár minut několikrát během dne a naučili se i vnímat za pomoci pravé hemisféry, rozvíjeli jí tak, abychom byli schopni vnímat komplexně v jejich vzájemné propojenosti

pak mysl nebude naším pánem, ale výborným sluhou

dále se říká, musíte se naučit udržovat neosobní pozici svědka, což je velmi potřebné pro člověka, který je silně ztotožněn s prožívající osobností. být svědkem života je značný posun ve vnímání. Šrí Brahmám k tomu říká - stabilizujte se v pozici svědka. ale ani toto není konec ...

zůstane svědek a Já a to tak dlouho, dokud sila Já nespálí i toho kdo si je všeho vědom :-) když odpadne naprosto všechno tak zbyde jen Já

člověk to ale nemůže sám za sebe udělat, ani zabít ego ani zabít svědka :) ale může zaměřit pozornost hluboce do sebe samého až ke zdroji svého bytí a s důvěrou se tomu odevzdat a nechat to probíhat přirozeně

a satsangy se Šrí Bráhmamem jsou skutečně nesmírnou podporou pro toto zaměření :)

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od Jarda Malej » úte 11. úno 2014 0:26:34

Mam rozpor s některými výroky a nevím jak to pobrat. Konkretne:
"Odstraňte cinnost mysli!"
"Zničte toho pozorovatele!"

Když jsem se svého času probíral všelijakými těmi knížkami kde se takhle mluví,
vždycky jsem se pozastavil akorát na místech kde se mi udělalo jaksi dobře,
něco mi to připomínalo, a k tomu jsem se pak stále vracel a tak nějak s tím obcoval
- kontemploval.
Ostatní jsem nechal plavat.
Tím se se prohlubovalo pochopení oněch myšlenek, protože to člověka
stále více vtahovalo do stavu, v jakém to bylo psáno.
A v tom je řekl bych smysl (nejenom duchovní) literatůry.

:)

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od rafael » pon 10. úno 2014 23:52:27

abychom se dostali do ticha je nutné vždy usílí, rozhodnutí meditovat je usílí, zastavení mysli je úsilí.. atmavičára je úsilí.. ne každému toto ale vyhovuje, dle povahy mysli a srdce, někomu stačí láska srdce a dosáhne ticha, někdo potřebuje úsilí atmavičáry aby zastavil mysl.. když mysl stojí už tam není úsilí, meditace probíhá automaticky bez úsilí.. vnímat toho kdo prožívá ticho k tomu je potřeba určité úsílí,je nutné se dostat za vnímajícího ticho a tím je ego..k tomu je taky potřeba určité úsilí.. všeobecne lze říci že v atmavičáre je do určité doby vždy potřebné úsilí.. pak ale úsilí vymizí.. pak je spočívání, je nutné ale vyvíjet činost kdy se musíme vracet za ego, musíme se na ego dívat..než toto dokážeme je zase potřeba nějaké malé úsilí které udržuje vnitřní pozornost za egem kdy se vniřní pozornost dívá na ego, na život, na toho kdo vytváří úsilí.. jakmile sme za egem a vnímáme trvale ego vnitřní pozorností už tam není úsilí, jen vnitřní pozornost na konajícího a tím je ego, přestože je pozornost velmi silná která vnímá trvale bez úsilí ego, ego tam pořád je, karma tam pořád je..jelikož pak už není prakticky žádné usilí zbývá nám odevzdání.. odevzat to poslední, to poslední ego tu jeho poslední činnost kterou koná aby vnitřní energie JÁ zesílila ještě natolik aby svým vnímání ega ho trvale odstranila, ego má ale setrvačnost, tělesné změny při meditaci mají taky setrvačnost, tělo se opravuje, kundalini přesto že je trvalé ticho nemůže stoupat, protože jsou zde tělesné bloky.. odevzdání je konečná fáze vzdání se zbytku ega, odevzdat se lásce boha, jeho vůli, guruovi, čemukoliv nám je vhodné ..

normálně všichni lidé jsou zvyklí přemýšlet.. kdo ale na počátku donutil myšlenky fungovat?? kdo vytvořil karmu člověka?? jeho vlastní JÁ, jeho vlastní úsilí myšlenku vytvořit, učí to člověka rodina, rodiče, škola, okolí všichni.. energie JÁ je všemocná a tvořivá a tak jak sme se naučili svým JÁ myšlenky vytvářet musíme se naučit svým JÁ mysl nechat stát, používáme své JÁ k zastavení mysli.. pak jen stačí směrovat vnitřní pozornost a mysl stojí.. ticho je stále a neměnné.. pokud je ticho natolik silné že ovládá mysl, přestává být úsilí jako takové postupně potřebné..

Re: Odstraňte cinnost mysli

Příspěvek od irulan » pon 10. úno 2014 23:47:32

:) to je fajn rada

Nahoru