Co je peklo? Co je nebe?

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Co je peklo? Co je nebe?

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Návštěvník » čtv 29. srp 2019 6:34:35

Bubla píše:Dobré je se prostě probudit.


Ta síla, která vzbudila zájem o probuzení, je síla, která probouzí.

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od lklknml » stř 28. srp 2019 20:22:49

Návštěvník píše:
Zdeněk píše:
Návštěvník píše:Proč by nemělo být popsatelné, i když je nepopsatelné?
:knock:


Někomu, kdo nejedl nic podobného jako třeba gazpacho, chuť toho nepopíšeš, ve skutečnosti to není popsatelné, ze sebelepšího popisu si neodnese zkušenost ochutnání gazpacha, ale neznamená to, že není možné to popsat jako dobré, chutné, osvěžující.

Je třeba se naučit myslet jasně a nezmateně, zkušenost ochutnání gazpacha buď je, nebo není, nemůže však zároveň v témže smyslu být a nebýt (popsatelná).
Na počátku bylo Slovo, naše cesta je slovy popsána, tak je nevandalizuj.

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Bubla » stř 28. srp 2019 14:43:14

Návštěvník píše:
Zdeněk píše:
Návštěvník píše:Proč by nemělo být popsatelné, i když je nepopsatelné?
:knock:


Někomu, kdo nejedl nic podobného jako třeba gazpacho, chuť toho nepopíšeš, ve skutečnosti to není popsatelné, ze sebelepšího popisu si neodnese zkušenost ochutnání gazpacha, ale neznamená to, že není možné to popsat jako dobré, chutné, osvěžující.

Já si koupil dnes sýr, co zrál hodně let, naprosto vynikající, úplně se ropadal v čuni na šupinky, ale chuť zůstane tajemstvím chuťových pohárků této huby.

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Návštěvník » stř 28. srp 2019 14:26:47

Zdeněk píše:
Návštěvník píše:Proč by nemělo být popsatelné, i když je nepopsatelné?
:knock:


Někomu, kdo nejedl nic podobného jako třeba gazpacho, chuť toho nepopíšeš, ve skutečnosti to není popsatelné, ze sebelepšího popisu si neodnese zkušenost ochutnání gazpacha, ale neznamená to, že není možné to popsat jako dobré, chutné, osvěžující.

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Bubla » stř 28. srp 2019 13:42:54

Ale je to o rovině vědomí a škála je široká. V nekteré z nich existuje jen "venku", v jiné jen "uvnitř", v další vně i uvnitř. A v další z miliónu něco mezi. Milión pocitů - milion rovin...

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Bubla » stř 28. srp 2019 13:24:58

Návštěvník píše:
Bubla píše:Mate všici pravdu, a taky se vsichni mylíte. Protože neexistuje něco jako "venku". I to co se zdá byt venku je jen v hlavě. Když si to neuvědomuješ, můžes dělat vše nejlepší pro svůj duchovní vzestup. A můžeš být upřímný, jak to jen jde, ale nepronikneš skrz ten klam. To je zámek který neprolomíš žádným postojem, vědomostmi, ani meditačními technikami.. a teprve pak pochopíš rozdíl mezi "meditací" a meditací. Protože když zmizí falešný obzor, zbydeš ty sám, a nakonec zmizíš i ty. Zbude život

Když neexistuje "venku", neexistuje ani "uvnitř"

Pravda :)

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Návštěvník » stř 28. srp 2019 13:23:30

Bubla píše:Mate všici pravdu, a taky se vsichni mylíte. Protože neexistuje něco jako "venku". I to co se zdá byt venku je jen v hlavě. Když si to neuvědomuješ, můžes dělat vše nejlepší pro svůj duchovní vzestup. A můžeš být upřímný, jak to jen jde, ale nepronikneš skrz ten klam. To je zámek který neprolomíš žádným postojem, vědomostmi, ani meditačními technikami.. a teprve pak pochopíš rozdíl mezi "meditací" a meditací. Protože když zmizí falešný obzor, zbydeš ty sám, a nakonec zmizíš i ty. Zbude život

Když neexistuje "venku", neexistuje ani "uvnitř"

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od dodo » stř 28. srp 2019 11:56:18

Zdeněk píše:
dodo píše:
Zdeněk píše:Tak tady bych se Buddhy nesměle zeptal, kdo je ten, jež jest neotřesitelně osvobozen?


Odpoveď by si iste poľahky nášiel vo svojom (dôveryhodnom) zdroji výkladu dharmy.

Môj je pre teba nedôveryhodný.

To byla otázka introspektivní. Nemůžeš tudíž nalézt odpověď vně sebe.


Tak to potom, pardón.

Asi mi to čo píšeš, nepripadalo dosť introspektívne.

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Bubla » stř 28. srp 2019 9:30:43

"zmizíš" ve smyslu pocitu důležitosti, vyjímečnosti, jedinečnosti... Jak pak budeš vidět, všechny svá ideje, slova, díla? Ale i vzestupy a pády?

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Bubla » stř 28. srp 2019 9:19:10

Mate všici pravdu, a taky se vsichni mylíte. Protože neexistuje něco jako "venku". I to co se zdá byt venku je jen v hlavě. Když si to neuvědomuješ, můžes dělat vše nejlepší pro svůj duchovní vzestup. A můžeš být upřímný, jak to jen jde, ale nepronikneš skrz ten klam. To je zámek který neprolomíš žádným postojem, vědomostmi, ani meditačními technikami.. a teprve pak pochopíš rozdíl mezi "meditací" a meditací. Protože když zmizí falešný obzor, zbydeš ty sám, a nakonec zmizíš i ty. Zbude život

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od lklknml » stř 28. srp 2019 8:09:18

dodo píše:
Zdeněk píše:Tak tady bych se Buddhy nesměle zeptal, kdo je ten, jež jest neotřesitelně osvobozen?


Odpoveď by si iste poľahky nášiel vo svojom (dôveryhodnom) zdroji výkladu dharmy.

Môj je pre teba nedôveryhodný.

To byla otázka introspektivní. Nemůžeš tudíž nalézt odpověď vně sebe.

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od lklknml » stř 28. srp 2019 8:07:41

Návštěvník píše:Proč by nemělo být popsatelné, i když je nepopsatelné?
:knock:

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Bubla » stř 28. srp 2019 6:50:09

Štěstí, štěstí.... Muška jenom zlatá. Bestie jedna, v chloupkách na nohou přenáší přes třista zhoubných bakterií. Stačí když sedne na žvanec, a je to tam. Tfuj

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Návštěvník » stř 28. srp 2019 5:26:04

dodo píše:
Odpoveď by si iste poľahky nášiel vo svojom (dôveryhodnom) zdroji výkladu dharmy.



Ano, jediný důvěryhodný zdroj pravdy je ve tvém pravém Já. Hledat zdroj pravdy někde jinde by byla pošetilost.

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od dodo » úte 27. srp 2019 22:21:51

Zdeněk píše:Tak tady bych se Buddhy nesměle zeptal, kdo je ten, jež jest neotřesitelně osvobozen?


Odpoveď by si iste poľahky nášiel vo svojom (dôveryhodnom) zdroji výkladu dharmy.

Môj je pre teba nedôveryhodný.

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Návštěvník » úte 27. srp 2019 20:33:26

Štěstí je vaše pravé Já

Proč by se mělo rozdvojovat? Proč by nemělo být poznatelné? Proč by nemělo být popsatelné, i když je nepopsatelné?

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od lklknml » úte 27. srp 2019 19:27:12

Návštěvník píše:Nejsou dvě já. Neexistuje žádné nižší já a skutečné Já. Tvé drahé milované Já je jen jedno a je stále stejné, v čase i v prostoru, v každé formě, v každé bytosti je bezforemné, bezčasé, věčné.

Nu pak se tedy to tvé drahé milované jedinečné Já rozpůlilo, aby na sebe ukázalo a popsalo se.

Nezbláznilo se?

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od Návštěvník » úte 27. srp 2019 12:14:36

Zdeněk píše:Tak tady bych se Buddhy nesměle zeptal, kdo je ten, jež jest neotřesitelně osvobozen?


Kdo jiný, než Já ztotožněné se snem, že já něčím jsem?

Nejsou dvě já. Neexistuje žádné nižší já a skutečné Já. Tvé drahé milované Já je jen jedno a je stále stejné, v čase i v prostoru, v každé formě, v každé bytosti je bezforemné, bezčasé, věčné.

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od lklknml » úte 27. srp 2019 10:55:11

dodo píše:Neotřesitelné je mé osvobození! Toto bylo poslední zrození, nehrozí žádné další bytí.

Tak tady bych se Buddhy nesměle zeptal, kdo je ten, jež jest neotřesitelně osvobozen? Boží JÁ nikdy nebylo nesvobodno, nemohlo být tudíž osvobozeno (parafrázeje Mistra Eckharta: Bůh rodí svého jednorozeného Syna neustále).
A nižší já nemůže dostati svobody, neustoupí-li vyššímu, neboli neukřižuje-li se. Čili ani ono není subjektem Buddhova zvolání.
Tak kdo jím tedy je? (V tomto kontextu tipuji, že by Buddha odvětil, že by taky mohl mlčet a neměl bych koho se ptát.)

Nesmíš ale věřit všemu, co kdekdo (nota bene nějaký Němec) vloží Buddhovi do úst. Za první Buddhova slova jsou považována:
Through many a birth in samsara have I wandered in vain, seeking the builder of this house (of life). Repeated birth is indeed suffering!
O house-builder, you are seen! You will not build this house again. For your rafters are broken and your ridgepole shattered. My mind has reached the Unconditioned; I have attained the destruction of craving.

house = individualized existence in samsara
house-builder = craving
rafters = passions
ridge-pole = ignorance

Re: Co je peklo? Co je nebe?

Příspěvek od dodo » úte 27. srp 2019 7:25:00

Zdeněk píše:Jen pro úplnost, nirvána není objekt, tudíž jej nelze popsat, možno to zkusit popisovat negativně, ale i to je jen němého výkřik, strhané struny zvuk.

(nicméně ten poslední post ve vlákně PRO TEBE to se ti povedlo dodo, poslouchám to furt; nebo to postnula doděnka? :))


Ano, nie je to objekt a žiaden popis nemôže byť ani úplný a ani presný. No zrejme je dobré priblížiť popisom nirvánu hľadajúcim, hoc aj len oklieštenú pojmami tak, aby bola čo najzrozumiteľnejšia bežnému chápaniu hľadajúcich a tým vylúčená možnosť jej zámeny za niečo, čo nirvánou nie je.

Pár popisov nirvány, od Buddhu:

To neměnné

Je oblast, žáci, v níž nejsou ani prvky pevnosti, tekutosti, tepla,
pohybu, ani prostor, ani vědomí, ani nicota, ani tento svět, ani žádný
jiný svět, ani slunce, ani měsíc – taková oblast skutečně je.

Není tam ani přicházení, ani odcházení, ani zůstávání v klidu, ani
vznikání, ani umírání. Není tam ani ustání, ani rozvoje, ani předmětu.
Toto je ten úplný konec utrpení.

Pravím, žáci, je Nezrozené, Nevzniklé, Nestvořené, Nezformované...

Nibbána

A tak vidí, že jeho srdce je osvobozeno z vlivu smyslnosti (ká-
másava), vysvobozeno z vlivu bytí (bhávásava), vysvobozeno z vlivu
nevědomosti (avidždžásava). “Jsem svoboden,” toto vědění vzniká v
takto osvobozeném, a též ví: “Vyčerpáno je znovuzrozování, naplněn
je svatý život; co mělo být vykonáno, bylo vykonáno; nezůstává už
nic víc, co bych měl v tomto světě vykonat.”
Neotřesitelné je mé osvobození! Toto bylo poslední zrození, nehrozí žádné další bytí.

Toto je vskutku ta nejvyšší ušlechtilá moudrost vědět, že vyvanulo
všechno utrpení.


Inak, som potešený tým, že sa mi ten post na vlákne PRO TEBE podľa teba podaril a tiež to občas počúvam.

„Doděnka“ to síce nepostnula, no pripúšťam, že ma k tomu zrejme nejak inšpirovala.

:)

Nahoru